Mila, 16 ans, menacée de mort

il y a 10 minutes, 120lola120 a dit :

Pas maladroitement: Grossièrement.

Et pas "malheureux" >> vulgaire et insultant.

C'est pas le modèle du "croyant", ce type. La meute d'insulteurs menaçant de mort non plus.

Mais les insultes et menaces salissent ceux qui les profèrent. Pas les gens "bien".

 

Cela ne concerne en rien la croyance c'est juste que parce que la personne à 16 ans. Et tout le monde sait que internet c'est la fenetre ouverte à toutes les portes, ses parents auraient du filtrer.

il y a 2 minutes, Petit ours a dit :

On peut dire "le communisme c'est de la merde"  mais pas "je veux brûler et massacrer les communistes" pour moi la liberté d'expression s’arrête : 

quand on commence 1)  imposer ses idées sa religions ses croyances 2) menaces contre les gens partagent  cette croyance 3) menacer les gens critiquant une croyances 

Je ne sais pas ce que cette fille a dit donc je n'ai pas de jugement là-dessus et il y a enquête donc il faut attendre, si elle a provoqué les autres, elle sera aussi dans son tort, s'ils constatent que ce n'est pas le cas, elle n'aura pas de tort. 

il y a 22 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Que veux-tu que je te dise ! Tant mieux pour toi si tu maîtrises toujours tout.

Je ne maîtrise pas tout. C'est pour ça qu'il me semble illusoire de l'exiger d'autrui quand je dérape.

il y a 2 minutes, Name a dit :

Je ne maîtrise pas tout. C'est pour ça qu'il me semble illusoire de l'exiger d'autrui quand je dérape.

Exiger de maîtriser quoi, quand on dérape ? Un peu de compréhension devrait suffire.

il y a 1 minute, Boutetractyxreqs a dit :

Cela ne concerne en rien la croyance c'est juste que parce que la personne à 16 ans. Et tout le monde sait que internet c'est la fenetre ouverte à toutes les portes, ses parents auraient du filtrer.

Et ceux des autres encore plus...

Le problème est aussi cette grossièreté dans laquelle nagent des  ados qui ne savent s'exprimer qu'avec un vocabulaire très réduit comportant une dominante d'insultes et de propos liés au sexe..

QI d'huitres...

Bon. Elle s'est excusée.

Et les autres ?

Le 22/01/2020 à 16:19, January a dit :

J'imagine que tu connais la "clientèle" de ce genre de réseau social   Fallait pas s'attendre à autre chose. 

Moi je dis régulièrement ici que je suis athée et anti-cléricale et oui, la religion c'est clairement de la merde pour moi. Jusqu'à aujourd'hui personne ne m'a jamais insultée ici pour ce genre de propos. Malheur à moi si je balançais ça sur twitter par exemple.. 

La nuance qu'elle n'a pas faite (elle est idiote de donner son avis sous forme de "je vous emmerde". En fait elle est idiote tout court) c'est que moi je dis par exemple que la religion c'est de la merde, mais pas les croyants ! Je respecte leur croyance, chacun son truc. 

Elle est stupide de venir brailler pour tout mélanger. Evidemment ensuite, le niveau de ceux qui la harcèlent, au secours... 

C'est le vrai souci des réseaux sociaux sans modération active, en effet. Sur Instagram -ce réseau social de photos, à la base- la modération est automatique, à l'instar de Facebook. Un bout de sein peut être censuré et amener à la suspension du compte. L'insulte, la divulgation de données personnelles, les menaces de mort passent, a contrario. Il faut que ce soit médiatisé, pour que cela soit supprimé, qu'il y ait une action. 

Ici, s'il n'y avait pas de modération (même si elle est relativement tranquille), ce serait exactement le même délire. Ce qui est très inquiétant, c'est que des réseaux sociaux comme Instagram et Twitter restent les réseaux sociaux favoris des jeunes.

Mila s'exprime dans cette vidéo avec le vocabulaire de la jeune fille de 16 ans, qu'elle est. Une jeune fille qui a été, salie, insultée simplement pour avoir éconduit un garçon. Menacée de mort également puisque son orientation sexuelle ne convient pas d'une part, qu'elle a dit tout le bien qu'elle pensait d'une chimère, d'une religion vieille de plusieurs millénaires d'autre part. Il est à constater que les discours religieux n'ont pas vraiment évolué. Ces histoires de "Jugement dernier" en 2020... non mais au secours ! 

Elle s'est exprimée avec toute la fougue de la jeunesse, ce sentiment d'injustice et la colère, la rébellion pouvant en découler. Je n'arrive pas à la trouver stupide. Nous avons tous eu 16 ans et n'avons pas tous pourtant subi ces injustices, cette violence décuplées par l'impunité que peut offrir un écran et clavier. 

Le 24/01/2020 à 20:42, Pales a dit :

L'inculture mène a l'inintelligence , et l' inintelligence a dire des C... et dire des C... a devoir rendre des Comptes un jour  (payer)

Vous illustrez toujours admirablement bien vos propos. 

Il y a 4 heures, Pales a dit :

Il aurais fallu qu'elle ai cette aide Psycologique avant

Je pense moi que cette "petite fille" a subit soit une mauvaise éducation de la part de ses Parents ou que ses Parents eux mêmes ont des problèmes de couple…………………………. Comme cela se passe de plus en plus actuellement,!!

On en parle des (jeunes) garçons qui se permettent d'insulter les (jeunes) filles ne répondant pas favorablement à leurs avances ?

"Sale pute" (paye ta cohérence machin), "sale gouine"(quel beau message de tolérance !), "sale française" (pas raciste du tout ça) : il ne s'agit même pas de mauvaise éducation les concernant, davantage d'une absence d'éducation.

Quelle violence ! Sans parler même du reste. Ce qui est malheureux, c'est que ces insultes semblent passer inaperçues, auprès de la masse. Banales, normales... Il y a quelque chose de pourri au royaume de France. 

il y a une heure, Boutetractyxreqs a dit :

Je pense que dans tout cela n'est à retenir que la violence sexuelle. Elle se fait draguer maladroitement ... des histoires de doigts dans le cul pour humilier l'autre ...

Ce n'est pas de la maladresse, non. Entre hésitations et balbutiements, la drague maladroite peut être attendrissante . 

Ce qui en ressort ici, c'est que c'est insistant d'abord. Rageux ensuite. C'est inexcusable. Ça et les discours religieux (qui n'avaient rien à faire là) et les menaces qui ont suivis. 

il y a 22 minutes, Quasi-Modo a dit :

Elle ne les a pas insultés individuellement et nommément. Il y a une vraie nuance que tu ne veux pas entendre.

Parce que je pense qu'il n'y en a pas. Si tu poses comme principe que l'Islam est une religion de haine, tu poses comme principe que ceux qui pratiquent l'islam pratiquent la haine. L'Islam est une religion de haine, donc les musulmans sont haineux. La nuance n'est là que pour justifier un cadre légal illusoire.

il y a 22 minutes, Quasi-Modo a dit :

Et on va dire que les croyants qui ont interagi avec elle ne lui ont effectivement (ce sont des faits) pas montré autre chose que de la haine et des insultes. C'est toujours pareil avec l'islam, et ce serait même à mourir de rire si ce n'était pas si dramatique, mais on punit en tuant ou menaçant la sécurité de ceux qui n'affirment pas que l'islam est une religion de paix et de tolérance et qui osent affirmer que oui l'islam a un problème avec la violence. La preuve que non ce n'est pas une religion de paix et de tolérance, et des preuves comme celle ci il y en a des milliers chaque jour.

Elle se sert de l'Islam pour déverser la haine, ils se servent de l'Islam pour déverser la haine. 

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Exiger de maîtriser quoi, quand on dérape ? Un peu de compréhension devrait suffire.

Exactement. Elle n'a pas à exiger de l'autre une maîtrise qu'elle n'a pas. Un peu de compréhension devrait suffire.

il y a 8 minutes, Léna-Postrof a dit :

Ce n'est pas de la maladresse, non. Entre hésitations et balbutiements, la drague maladroite peut être attendrissante . 

Ce qui en ressort ici, c'est que c'est insistant d'abord. Rageux ensuite. C'est inexcusable. Ça et les discours religieux (qui n'avaient rien à faire là) et les menaces qui ont suivis. 

Quand elle insulte Dieu et ceux qui y croient, elle n'insulte pas celui qui lui a fait du tort. Je pars du principe que la loi du talion ne s'applique qu'a ceux qui nous font du mal directement pour ne pas en faire à des innocents qui n'ont rien à voir.

il y a 3 minutes, Name a dit :

Exactement. Elle n'a pas à exiger de l'autre une maîtrise qu'elle n'a pas. Un peu de compréhension devrait suffire.

Elle est agressée, elle réagit. Elle a tort. Elle a 16 ans. Et je peux comprendre. J'ai tout dit.

Je viens de lire la vidéo, en fait, elle s'explique à une personne qu'elle a repoussée et qui l'a traité de raciste d'où en lisant la vidéo, rien de grave, si son discours s'arrête à cela sauf que bien sûr, sur les réseaux sociaux, il faut s'attendre à certaines réactions violentes de la part de certains. 

il y a 1 minute, Name a dit :

Parce que je pense qu'il n'y en a pas. Si tu poses comme principe que l'Islam est une religion de haine, tu poses comme principe que ceux qui pratiquent l'islam pratiquent la haine. L'Islam est une religion de haine, donc les musulmans sont haineux. La nuance n'est là que pour justifier un cadre légal illusoire.

Elle se sert de l'Islam pour déverser la haine, ils se servent de l'Islam pour déverser la haine. 

Non.

Il y a dans toutes les religions ou idéologies des passages appelant à la haine qui servent en cas de conflit.

Et des passages appelant à l'entente entre les humains.

En fait, vous justifiez l'attitude illégale de ces  "menaceurs de mort".

Nous ne somme pas dans une théocratie extrémiste.

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Elle est agressée, elle réagit. Elle a tort. Elle a 16 ans. Et je peux comprendre. J'ai tout dit.

Les torts sont partagés.

il y a 1 minute, Boutetractyxreqs a dit :

Quand elle insulte Dieu et ceux qui y croient, elle n'insulte pas celui qui lui a fait du tort. Je pars du principe que la loi du talion ne s'applique qu'a ceux qui nous font du mal directement pour ne pas en faire à des innocents qui n'ont rien à voir.

Qui l'a menacée du courroux de Dieu ? Qui a amené Dieu sur le tapis ? 

Elle n'a pas insulté sa maman à ce garçon. Elle a dit tout le bien qu'elle pensait d'une chimère (jusqu'à preuve du contraire, cela en restera une, parmi d'autres), chimère dont il se sert en amont afin de la menacer et de lui faire peur (et dont d'autres se sont servis également). Ces attaques en meute sont écoeurantes. Ces réseaux sociaux sont des poubelles à ciel à ouvert.   

il y a 4 minutes, 120lola120 a dit :

Non.

Il y a dans toutes les religions ou idéologies des passages appelant à la haine qui servent en cas de conflit.

Et des passages appelant à l'entente entre les humains.

En fait, vous justifiez l'attitude illégale de ces  "menaceurs de mort".

Nous ne somme pas dans une théocratie extrémiste.

 

Cette nuance là n'est pas posée quand on affirme que l'Islam est une religion de haine.

il y a 2 minutes, Name a dit :

Les torts sont partagés.

Oui.

Disproportion entre

1) Une opinion qui relève de la liberté de penser

(assortie d'une grossièreté regrettable dont il fallait effectivement s'excuser)

2) des insultes dont personne ne s'est excusé

et des menaces de mort en meutes ayant des conséquences graves sur la vie d'une gamine.

il y a 13 minutes, Léna-Postrof a dit :

Qui l'a menacée du courroux de Dieu ? Qui a amené Dieu sur le tapis ? 

Elle n'a pas insulté sa maman à ce garçon. Elle a dit tout le bien qu'elle pensait d'une chimère (jusqu'à preuve du contraire, cela en restera une, parmi d'autres), chimère dont il se sert en amont afin de la menacer et de lui faire peur (et dont d'autres se sont servis également). Ces attaques en meute sont écoeurantes. Ces réseaux sociaux sont des poubelles à ciel à ouvert

C'est tellement écoeurant que parfois les détails de ce fait ne sont même pas a saisir tellement cela ne regarde qu'elle et ses prétendus agresseurs. 
Et venir parler au nom de ces personnes c'est cela qui est profane.

il y a 28 minutes, Name a dit :

Parce que je pense qu'il n'y en a pas. Si tu poses comme principe que l'Islam est une religion de haine, tu poses comme principe que ceux qui pratiquent l'islam pratiquent la haine. L'Islam est une religion de haine, donc les musulmans sont haineux. La nuance n'est là que pour justifier un cadre légal illusoire.

Tout dépend de la nuance qu'on met dans son propos. Ce n'est pas obligatoirement essentialiste de dire que l'islam est une religion haineuse. Cela peut vouloir signifier que certains musulmans de certains courants islamiques propagent la haine de l'autre au nom de leur religion. Et cela il me semble que c'est vrai (et tu le reconnais toi même implicitement en disant qu'ils se sont servis de l'islam pour propager la haine).

Les exemples ne manquent pas d'applications de la charia particulièrement cruelles, vicieuses et iniques. Ne serait-ce que la lapidation des femmes adultérines. Je pense que l'islam a un vrai problème avec à peu près tous les visages de l'autre, c'est-à-dire tout ce qui n'est pas un homme adulte hétérosexuel de leur religion. Qu'on soit femme, homosexuel ou incroyant (ce sont les trois visages principaux de l'autre), la vie dans un pays musulman est très difficile.

Et si la vie est rendue difficile à ces gens vivant en terre d'islam alors c'est pour une raison simple : on la leur rend difficile. Et cela peut très bien s'interpréter comme de la haine.

il y a 10 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

C'est tellement écoeurant que parfois les détails de ce fait ne sont même pas a saisir tellement cela ne regarde qu'elle et ses prétendus agresseurs. 
Et venir parler au nom de ces personnes c'est cela qui est profane.

Sur Instagram, Twitter et cie, cela regarde toute la planète.

Il s'agit de venir parler au nom de quelles personnes, s'il vous plaît ? 

Quelle mauvaise habitude que de venir mêler du sacré là où il ne devrait y en avoir. En réalité, la croyance ne devrait passer les murs des chaumières et des lieux de culte. Force est de constater qu'elle est très envahissante. 

il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

Tout dépend de la nuance qu'on met dans son propos. Ce n'est pas obligatoirement essentialiste de dire que l'islam est une religion haineuse. Cela peut vouloir signifier que certains musulmans de certains courants islamiques propagent la haine de l'autre au nom de leur religion. Et cela il me semble que c'est vrai (et tu le reconnais toi même implicitement en disant qu'ils se sont servis de l'islam pour propager la haine).

Tu devrais faire de l'aviron 

Je reconnais qu'on se sert de la religion pour exprimer sa haine. Je fais explicitement la nuance. Quand on dit qu'une religion est haineuse, on ne fait pas, même implicitement, la nuance, on l'essentialise. Essence, gasoil, peu importe.

il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

Les exemples ne manquent pas d'applications de la charia particulièrement cruelles, vicieuses et iniques. Ne serait-ce que la lapidation des femmes adultérines. Je pense que l'islam a un vrai problème avec à peu près tous les visages de l'autre, c'est-à-dire tout ce qui n'est pas un homme adulte hétérosexuel de leur religion. Qu'on soit femme, homosexuel ou incroyant (ce sont les trois visages principaux de l'autre), la vie dans un pays musulman est très difficile.

Et si la vie est rendue difficile à ces gens vivant en terre d'islam alors c'est pour une raison simple : on la leur rend difficile. Et cela peut très bien s'interpréter comme de la haine.

Les exemples ne manquent pas de croyants qui vivent leur religion en paix et dans l'amour, mais qui ne sont pas dans les médias ou les réseaux sociaux.