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Le riz doré

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riad** Membre 11492 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

J'ai une question à vous poser concernant le riz doré, d'après mes anciennes informations ce riz OGM promet d'éradiquer la carence en vitamine A pour les enfants asiatiques, savez-vous pourquoi ce riz n'a pas été adopté?

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Nieuw Membre 1413 messages
Forumeur alchimiste‚ 91ans
Posté(e)

Greenpeace s'y est opposé

et c'est toujours au stade expérimental

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bouddean Membre 3647 messages
Forumeur alchimiste‚ 3ans
Posté(e)
il y a 33 minutes, riad** a dit :

J'ai une question à vous poser concernant le riz doré, d'après mes anciennes informations ce riz OGM promet d'éradiquer la carence en vitamine A pour les enfants asiatiques, savez-vous pourquoi ce riz n'a pas été adopté?

Le truc avec la carotène ?     @Répy en avait parlé, Grennpeace était contre à cause des OGM ,  mais ils viennent de changer d'avis, après j'en sais pas plus .

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JBlack Membre 2679 messages
Connard Auto-proclamé‚ 34ans
Posté(e)

Meme si c'est intéressant au niveau nutrition, ça reste un OGM.

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Gouderien Membre 18941 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)

 

il y a 18 minutes, JBlack a dit :

Meme si c'est intéressant au niveau nutrition, ça reste un OGM.

Et les OGM sont de belles saloperies. OGM ça veut "Organismes Génétiquement Modifiés". Modifiés en quoi? On a fait miroiter aux paysans (par exemple en Inde) des rendements miraculeux. Oubliant de préciser qu'avec ces trucs il n'est pas question de les replanter d'une année sur l'autre, comme le font les agriculteurs du monde entier depuis le début de la civilisation. Il faut racheter des graines tous les ans, ce qui a ruiné voire poussé au suicide des milliers de paysans. Sinon les OGM sont traités pour mieux supporter les pesticides, encourageant donc ainsi les agriculteurs à utiliser de plus grandes quantités de ces poisons chimiques… 

Ajoutons que les OGM ont été créés comme des succédanés : à la base, des Américains cinglés voulaient faire breveter le riz ou les céréales, et demander des redevances aux paysans du monde entier pour avoir le droit de les cultiver! Comme ça n'a pas marché, ils ont inventé les OGM.

Modifié par Gouderien
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shyiro Membre 12763 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Gouderien a dit :

 

Et les OGM sont de belles saloperies. OGM ça veut "Organismes Génétiquement Modifiés". Modifiés en quoi? On a fait miroiter aux paysans (par exemple en Inde) des rendements miraculeux. Oubliant de préciser qu'avec ces trucs il n'est pas question de les replanter d'une année sur l'autre, comme le font les agriculteurs du monde entier depuis le début de la civilisation. Il faut racheter des graines tous les ans, ce qui a ruiné voire poussé au suicide des milliers de paysans. Sinon les OGM sont traités pour mieux supporter les pesticides, encourageant donc ainsi les agriculteurs à utiliser de plus grandes quantités de ces poisons chimiques… 

Ajoutons que les OGM ont été créés comme des succédanés : à la base, des Américains cinglés voulaient faire breveter le riz ou les céréales, et demander des redevances aux paysans du monde entier pour avoir le droit de les cultiver! Comme ça n'a pas marché, ils ont inventé les OGM.

 

pour quelle raison ces paysans ne peuvent pas les replanter d'une année à l'autre ? est-ce un pb de "propriété intellectuelle" les obligeant à racheter de nouveaux graines ogm au lieu d'utiliser eux meme les graines ogm qu'ils ont dejà cultivés ? 

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Répy Membre 14407 messages
scientifique‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, JBlack a dit :

Meme si c'est intéressant au niveau nutrition, ça reste un OGM.

Et alors ? Tous les ogm ne sont pas toxiques ni ne causent pas des maladies. Faut pas parler des ogm comme étant le mal absolu. Cette réputation maléfique est produite souvent par des gens qui ignorent comment ils sont produits et pourquoi

Les diabétiques qui reçoivent chaque jour une ou deux piqures d'insuline ne se posent pas la question si cette insuline est produite par des bactéries du Yaourt ogm. De même certains médicaments sont fabriqués par des levures OGM.

Modifié par Répy
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riad** Membre 11492 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a une heure, JBlack a dit :

Meme si c'est intéressant au niveau nutrition, ça reste un OGM.

Oui, et alors?

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Cheragaz Membre 4597 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, riad** a dit :

J'ai une question à vous poser concernant le riz doré, d'après mes anciennes informations ce riz OGM promet d'éradiquer la carence en vitamine A pour les enfants asiatiques, savez-vous pourquoi ce riz n'a pas été adopté?

Je ne l'ai pas lu mais il y a eu un sujet dessus en début de mois

 

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riad** Membre 11492 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a 56 minutes, Gouderien a dit :

Et les OGM sont de belles saloperies. OGM ça veut "Organismes Génétiquement Modifiés". Modifiés en quoi? On a fait miroiter aux paysans (par exemple en Inde) des rendements miraculeux. Oubliant de préciser qu'avec ces trucs il n'est pas question de les replanter d'une année sur l'autre, comme le font les agriculteurs du monde entier depuis le début de la civilisation. Il faut racheter des graines tous les ans, ce qui a ruiné voire poussé au suicide des milliers de paysans. Sinon les OGM sont traités pour mieux supporter les pesticides, encourageant donc ainsi les agriculteurs à utiliser de plus grandes quantités de ces poisons chimiques… 

Ajoutons que les OGM ont été créés comme des succédanés : à la base, des Américains cinglés voulaient faire breveter le riz ou les céréales, et demander des redevances aux paysans du monde entier pour avoir le droit de les cultiver! Comme ça n'a pas marché, ils ont inventé les OGM.

Don c'est un problème de copyright?

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Répy Membre 14407 messages
scientifique‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, shyiro a dit :

 

pour quelle raison ces paysans ne peuvent pas les replanter d'une année à l'autre ? est-ce un pb de "propriété intellectuelle" les obligeant à racheter de nouveaux graines ogm au lieu d'utiliser eux meme les graines ogm qu'ils ont dejà cultivés ? 

L'impossibilité de ressemer ces graine est voulue par le semencier et c'est indépendant du fait que ce soit un ogm. Des tomates hybrides F1 ont la m^me propriété : les fraines ne redonnet pas la plante initiale. Et puis tous les animaux et humains sont des hybrides F1. est-ce que nos enfants sont identiques à leurs parents ?

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riad** Membre 11492 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Cheragaz a dit :

Les asiatiques, gros consommateurs de riz décortiqué sont souvent carencés ...

C'est pour ça qu'ils sont jaunes?
 

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Cheragaz Membre 4597 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
il y a 19 minutes, riad** a dit :

C'est pour ça qu'ils sont jaunes?
 

Je ne peux pas te répondre car ce n'est pas moi qui ait dit ça :smile2: !

 

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Gouderien Membre 18941 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

L'impossibilité de ressemer ces graine est voulue par le semencier et c'est indépendant du fait que ce soit un ogm. Des tomates hybrides F1 ont la m^me propriété : les fraines ne redonnet pas la plante initiale. Et puis tous les animaux et humains sont des hybrides F1. est-ce que nos enfants sont identiques à leurs parents ?

Piètre défense de ces cochonneries, je t'ai connu mieux inspiré.

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

 

pour quelle raison ces paysans ne peuvent pas les replanter d'une année à l'autre ? est-ce un pb de "propriété intellectuelle" les obligeant à racheter de nouveaux graines ogm au lieu d'utiliser eux meme les graines ogm qu'ils ont dejà cultivés ? 

Ces graines ont été modifiées, même si on les replante ça ne donnera pas une nouvelle récolte. C'est une escroquerie.

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riad** Membre 11492 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a 16 minutes, Gouderien a dit :

Piètre défense de ces cochonneries, je t'ai connu mieux inspiré.

Ces graines ont été modifiées, même si on les replante ça ne donnera pas une nouvelle récolte. C'est une escroquerie.

J'ai rencontré un agriculteur une fois dans le train, il m'a raconté la même chose à propos de ses tomates, mais lui il n'a rien compris il ne savait même pas ce que c'est un OGM.

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sovenka Membre 2993 messages
Oiseau de nuit‚ 39ans
Posté(e)

Un sujet sur le riz doré a déjà été publié voici pas longtemps dans environnement. Les pros-riz doré n'ont pas répondu à ma question concernant la contamination : le champ d'ogm contaminant des cultures, par exemple des variétés de céréales qui l'ont été par les plantations de monsanto avoisinantes ce qui a donné des produits comportant des traces d'ogm. On a eu le cas du colza contaminé (en plus j'avais mis un lien vers un site gouvernemental confirmant ces traces !) (lien)

Pas un mot là-dessus de la part de ceux qui disaient du bien des ogm, selon eux le riz doré c'est bien parce qu'il y a de la vitamine A dedans, comme si on ne pouvait distribuer ou intégrer dans la nutrition cette vitamine autrement qu'en plantant du riz modifié génétiquement. Evidemment s'il y a du pognon à la clé à se faire pour la société qui vendra cet ogm...

Si on plante du riz doré les rizières des alentours vont-elles intégrer sa part d'ogm et donner à la longue un produit modifié ?

Des variétés de maïs ont bien été contaminées par des plants de maïs ogm au Mexique.

Il ne s'agit bien sûr que de traces mais pour l'organisme même des traces peuvent avoir des effets graves (exemple dans la Rome antique les tuyauteries en plomb ont causé du saturnisme à cause de traces infimes régulièrement absorbées par les personnes. Actuellement on parle beaucoup de perturbateurs endocriniens à l'état de traces dans des produits alimentaires, cosmétiques...)

Donc c'est bien beau de promouvoir les ogm mais si on ne répond pas aux questions qui fâchent...

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sovenka Membre 2993 messages
Oiseau de nuit‚ 39ans
Posté(e)

Pour bien différencier l'hybride de l'ogm et oser s'interroger sur le danger de modifier la génétique des organismes vivants je recommande de lire ceci EN ENTIER :

LIEN

Parce que dans la tête des gens ce n'est pas toujours clair, ils se disent que depuis toujours existent des entes, greffes, croisements... permettant d'obtenir de nouvelles variétés, or ces modifications auraient pu se produire naturellement et sans intervention humaine à la différence des ogm où des gènes étrangers à un organisme sont insérés par l'homme. Exemple une carotte ogm modifié par des gènes de betterave (et je suis sûre que c'est loin d'être le pire vu qu'on ne nous dit pas tout !)

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Répy Membre 14407 messages
scientifique‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Gouderien a dit :

Piètre défense de ces cochonneries, je t'ai connu mieux inspiré.

Ces graines ont été modifiées, même si on les replante ça ne donnera pas une nouvelle récolte. C'est une escroquerie.

les graines Monsanto étaient bloquées en seconde génération faisant en sorte qu'elles ne puissent pas être resemmées.

J'ai ajouté que les semences hybride F1 elles aussi sont bloquées (naturellement)en seconde génération du fait qu'elles ne produisent pas des clones comme les anciennes semences. Dans mon jardin je cultive des plantes qui sont soit des F1 soit des anciennes. Chacune a ses avantages et ses inconvénients. Pour les tomates, les F1 sont beaucoup plus résistantes au mildiou et elles ont une plus grande productivité. Vu le nombre de variétés on peut choisir celles qui ont le meilleur goût ou la meilleure tenue à la cuisson ou...

Les semences F1 ne sont pas des OGM, ce sont des graines dont on a sélectionné les géniteurs en fonction de critères botaniques ou diététiques. Chaque humain est un hybride F1 de ses parents. La preuve nos enfants sont différents de nous. Et cette différence est assez poussée au point que beaucoup de greffes sont impossibles en raison d'incompatibilités des marqueurs biologiques.

Pour revenir aux OGM, de plus en plus de médicaments vont être produits ainsi : des gènes humains recevront un gène spécifique venant d'une plante afin d'apporter le facteur efficace dans une protéine qui sera active contre telle ou telle maladie. On fera ainsi diminuer les doses de "produits chimiques".

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shyiro Membre 12763 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Répy a dit :

L'impossibilité de ressemer ces graine est voulue par le semencier et c'est indépendant du fait que ce soit un ogm. Des tomates hybrides F1 ont la m^me propriété : les fraines ne redonnet pas la plante initiale. Et puis tous les animaux et humains sont des hybrides F1. est-ce que nos enfants sont identiques à leurs parents ?

 

Je ne comprend pas ... 

Les semenciers fabriquent/vendent leurs semences à partir d'une culture, n'est-ce pas ? Et donc pour continuer à fabriquer/vendre les "memes" semences ils sont bien obligés de reutiliser leurs cultures, non ?

Est-ce que les semenciers fabriquent leurs semences à partir des clones obtenus par manipulations genetiques, meme pour des semences non-ogm ? 

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shyiro Membre 12763 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

- les graines Monsanto étaient bloquées en seconde génération faisant en sorte qu'elles ne puissent pas être resemmées.

- J'ai ajouté que les semences hybride F1 elles aussi sont bloquées (naturellement)en seconde génération du fait qu'elles ne produisent pas des clones comme les anciennes semences. Dans mon jardin je cultive des plantes qui sont soit des F1 soit des anciennes. Chacune a ses avantages et ses inconvénients. Pour les tomates, les F1 sont beaucoup plus résistantes au mildiou et elles ont une plus grande productivité. Vu le nombre de variétés on peut choisir celles qui ont le meilleur goût ou la meilleure tenue à la cuisson ou...

Les semences F1 ne sont pas des OGM, ce sont des graines dont on a sélectionné les géniteurs en fonction de critères botaniques ou diététiques. Chaque humain est un hybride F1 de ses parents. La preuve nos enfants sont différents de nous. Et cette différence est assez poussée au point que beaucoup de greffes sont impossibles en raison d'incompatibilités des marqueurs biologiques.

Pour revenir aux OGM, de plus en plus de médicaments vont être produits ainsi : des gènes humains recevront un gène spécifique venant d'une plante afin d'apporter le facteur efficace dans une protéine qui sera active contre telle ou telle maladie. On fera ainsi diminuer les doses de "produits chimiques".

- ils les bloquent comment ?

- certes les enfants ne sont pas des clones des parents, mais ce sont la meme espece donc tres proches ... Quand on mange du boeuf charolais : on se contente que c'est de l'espece "charolais" ou on veut des clones ?

 

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