Le gouvernement renonce à l'âge pivot.

Le 12/01/2020 à 09:53, Scrongneugneu a dit :

Aucun piège ! Perso, je n'ai pas compris l'entêtement des syndicats dit "réformistes" ( pas les autres, ce n'est que pour défendre leurs privilèges et vu la pub des médias, ça va bien pour eux en terme de manipulation ).

En effet, une loi dite Touraine est en cours. Elle amènera l'ensemble des salariés, pour ceux nés à partir de 1973 à 43 années de cotisation ( 172 trimestres dès 2025 ) pour avoir le taux plein.

La question qui se pose donc est : à quel âge rentre-t-on effectivement dans la vie active ? Prenons une personne, après l'université qui débute le boulot à 25 ans...simple + 43 ans = 68 ans pour le taux plein avec le système actuel. Le futur proposé est : départ à partir de 62 ans avec décote, à 64 ans taux plein et bonus au delà.

Ce qui veut dire, si, éventuellement il y a échec, il est largement possible de maintenir cette loi "Touraine" et un tas de gens vont devenir gâteux avant de bénéficier d'une bonne retraite, y compris le régimes spéciaux. Il suffit simplement d'augmenter les cotisations salariales et basta.

Conclusion ? Les partis de droite, comme de gauche n'ont toujours pas avalé la branlée des élections Présidentielles.

64 ans ce n'est pas le taux plein, c'est l'age "d'équilibre", où il n'y a ni décote, ni surcote. Le taux plein tu l'as quand tu fais tes 43 ans.

Attention à ne pas mélanger les choses parce que plein de gens ne comprennent plus rien à force.

Si tu commences à 25 ans, le taux plein il est à 69 ans. Et si tu pars à 69 ans, tu bénéficieras d'une surcote * 4, 65 + 66+ 67 + 68 en plus du taux plein.

Par contre si tu pars à 64 ans, tu n'auras ni surcote ni décote, mais tu aura 4 années de cotisations en moins qui te seront retirées de ta pension à vie.

Le système est clairement fait pour inciter les gens à partir le plus tard possible à la retraite, et aussi à baisser les pensions de retraites car des tas de gens ne voudront pas attendre cet âge ou ne pourrons tout simplement pas. On ne parle pas des effets sur le chômage. Les français partant actuellement à 63 ans en moyenne.

Le gouvernement et l'UE veulent réduire le temps passé à la retraite des français qu'ils jugent trop important et trop couteux.

C'est un choix politique de salopard, une grosse régression, et pour quelle justification au final ?

Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

64 ans ce n'est pas le taux plein, c'est l'age "d'équilibre", où il n'y a ni décote, ni surcote. Le taux plein tu l'as quand tu fais tes 43 ans.

Attention à ne pas mélanger les choses parce que plein de gens ne comprennent plus rien à force.

Si tu commences à 25 ans, le taux plein il est à 69 ans. Et si tu pars à 69 ans, tu bénéficieras d'une surcote * 4, 65 + 66+ 67 + 68 en plus du taux plein.

Par contre si tu pars à 64 ans, tu n'auras ni surcote ni décote, mais tu aura 4 années de cotisations en moins qui te seront retirées de ta pension à vie.

Le système est clairement fait pour inciter les gens à partir le plus tard possible à la retraite, et aussi à baisser les pensions de retraites car des tas de gens ne voudront pas attendre cet âge ou ne pourrons tout simplement pas. On ne parle pas des effets sur le chômage. Les français partant actuellement à 63 ans en moyenne.

Le gouvernement et l'UE veulent réduire le temps passé à la retraite des français qu'ils jugent trop important et trop couteux.

C'est un choix politique de salopard, une grosse régression, et pour quelle justification au final ?

 

Crever au boulot tu veux dire....

Il y a 21 heures, jimmy45 a dit :

64 ans ce n'est pas le taux plein, c'est l'age "d'équilibre", où il n'y a ni décote, ni surcote. Le taux plein tu l'as quand tu fais tes 43 ans.

Attention à ne pas mélanger les choses parce que plein de gens ne comprennent plus rien à force.

Si tu commences à 25 ans, le taux plein il est à 69 ans. Et si tu pars à 69 ans, tu bénéficieras d'une surcote * 4, 65 + 66+ 67 + 68 en plus du taux plein.

Par contre si tu pars à 64 ans, tu n'auras ni surcote ni décote, mais tu aura 4 années de cotisations en moins qui te seront retirées de ta pension à vie.

Le système est clairement fait pour inciter les gens à partir le plus tard possible à la retraite, et aussi à baisser les pensions de retraites car des tas de gens ne voudront pas attendre cet âge ou ne pourrons tout simplement pas. On ne parle pas des effets sur le chômage. Les français partant actuellement à 63 ans en moyenne.

Le gouvernement et l'UE veulent réduire le temps passé à la retraite des français qu'ils jugent trop important et trop couteux.

C'est un choix politique de salopard, une grosse régression, et pour quelle justification au final ?

 

Oui, le nouveau système prévu doit permettre à ceux qui rentrent tardivement dans la vie active d'avoir le taux plein à 64 ans. Ce qui n'est pas le cas du maintien de la loi Touraine.

Les gagnants devraient être, les carrières hachées et les très bas revenu. Les perdants les plus de 3000 € net de retraite, mais aussi ceux qui entrent tardivement dans la vie active. En effet, si pour diverses raison tu commences à 25 ans ( souvent le cas des enseignants ) à 64 ans tu n'auras cotisé que pendant 39 ans, et celui qui démarre à 20 ans, ce sera 44 ans.

Comme il est prévu que les partenaires sociaux trouvent un taux de cotisation mensuel ( aujourd'hui, il est à 10,8% du salaire ), mais aussi de trouver un âge pour que le système soit viable, ainsi que de trouver une valeur de point donnant droit à retraite ( j'invente : supposer que 100 € cotisé donne 1 point et que chaque point aura une valeur à terme ), il est clair que la durée de cotisation doit permettre d'avoir un maximum de point.

Quand aux spéculations ( genre calcul bidon CGT ), il faut avant tout, trouver un équilibre du régime actuel avant démarrage du nouveau système, un taux de cotisation et une valeur du point. Les plus aisés, même si leurs droits sont plafonnés, vont continuer à cotiser au régime à un taux réduit ( non fixé, mais sujet à polémique ), mais ce sont eux qui vont devoir se constituer un pactole retraite. Pour les moins aisés, chose qui se fait déjà avec divers placement et 70% des retraités d'aujourd'hui ont une maison...

Et 2 millions vont claquer le fric retraite cotisé en France ( donc qui ne revient pas dans le circuit France ) ailleurs.