Allah n'a aucun associé

il y a 11 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Le bien ça te parle ? Ca t'inspire ? Si oui tu comprendras en quoi Allah parle et inspire les bonnes choses.

Ah bon parce que la notion du bien existe depuis l'arrivée de l'islam ?

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Ah bon parce que la notion du bien existe depuis l'arrivée de l'islam ?

 

Allah est prétendu être le créateur de tous par l'islam donc non comme le bien il a toujours existé, c'est pourquoi Eloah ou Elohim il est déjà present dans d'autres religions monotheistes qui existent avant le coran.

Mais tu devrais distinguer plus les livres sacrés que la religion car c'est toujours la même religion depuis le début mais pas le meme livre.

à l’instant, Boutetractyxreqs a dit :

Allah est prétendu être le créateur de tous par l'islam donc non comme le bien il a toujours existé, c'est pourquoi Eloah ou Elohim il est déjà present dans d'autres religions monotheistes qui existent avant le coran.

Mais tu devrais distinguer plus les livres sacrés que la religion car c'est toujours la même religion depuis le début mais pas le meme livre.

Ce n'est pas Allah qui dit ça, ce sont des hommes qui parlent au nom d'un Allah qu'ils ont inventé eux mêmes. !

Les livres "sacrés" sont écrits par qui sinon des hommes, autrement dit ils n'ont rien de sacré.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ce n'est pas Allah qui dit ça, ce sont des hommes qui parlent au nom d'un Allah qu'ils ont inventé eux mêmes. !

Les livres "sacrés" sont écrits par qui sinon des hommes, autrement dit ils n'ont rien de sacré.

Ce qu'il y a de sacré c'est le bien et c'est vrai mais ce n'est pas parce que quelqu'un l'exprime autrement que ce n'est pas de la même chose dont il parle.

il y a une heure, Boutetractyxreqs a dit :

Ce qu'il y a de sacré c'est le bien et c'est vrai mais ce n'est pas parce que quelqu'un l'exprime autrement que ce n'est pas de la même chose dont il parle.

Pas besoin d'un dieu pour savoir ce qui est bien ou ne l'est pas !

Ce quelqu'un, c'est qui ?

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Pas besoin d'un dieu pour savoir ce qui est bien ou ne l'est pas !

Ce quelqu'un, c'est qui ?

Ce quelqu'un peut être n'importe qui. Pas besoin de dieu pour savoir ce qui est bien sauf si dieu c'est le bien.

Par exemple prenons un marteau comme toute chose,  il peut servir a faire du bien comme du mal.

Au début on estime qu'un marteau est bon pour clouer et mauvais pour cogner.

Mais il s'avère que si on se met a clouer où il ne faut pas cela est aussi mauvais que de ne pas cogner avec quand c'est le seul moyen de défense.

Donc le bien et le mal n'ont pas une forme précise et justement pour être precis dans cette imprecision on a inventé ce qui est la notion du bien qui est relative donc aussi informe que dieu.

On peut l'appeler comme on veut mais dans le cas du sujet c'est qu'il ne s'associe pas au mal car dans son essence le bien c'est le bien même s'il revêt le manteau d'Allah ou inversement. 

Le 11/01/2020 à 21:37, sovenka a dit :

Par "n'a point d'associé" je comprends plutôt qu'il ne faut prier que lui parce qu'il est unique, donc sans lui associer d'autres divinités comme cela se faisait dans les religions polythéistes anciennes où un dieu avait en principe son parèdre féminin. Aussi : contrairement au catholicisme où le fidèle peut prier la vierge Marie ou des saints et saintes qui sont autant d'intercesseurs auprès de Dieu dans l'islam on ne doit prier que Dieu et pas adresser ses prières à d'autres divinités, saints...

Autre point : dans l'islam et le judaïsme Dieu est tout-puissant donc, il commande au bien et au mal qu'il a séparés et distingués dans le cœur humain parce qu'il attend des hommes qu'ils aient le sens de la justice et préfèrent le bien au mal. Si Dieu n'était le maître que du bien il ne serait pas tout-puissant or, il l'est donc tout vient de lui, il commande à toutes choses, est le maître de tout et est le terme de tout.

Voilà pour mon avis.

En ne s'associant pas au mal, il peut s'associer à des divinités tant qu'elles sont bonnes ou sinon il n'aurait pas eu besoin d'un prophète pour se révéler.

Alors Allah est un associateur du bien et n'a aucune association au mal. Mais il n'est pas question d'association aux divinités ou non...

Le 11/01/2020 à 18:47, Boutetractyxreqs a dit :

Quand Allah dit qu'il n'a point d'associé  c'est en rapport a l'association du mal car il est le bien et que le mal ne s'associe pas au bien.

Il cherche du personnel ?

Combien?

à l’instant, PASCOU a dit :

Il cherche du personnel ?

Combien?

Tout le monde veut se sentir bien s'associer au bien c'est pourquoi Allah est l'associé de tous. Tu n'as pas besoin de contrat tu l'as signé en cherchant à te sentir bien.

Allah cuisine , Allah salle de bain , Allah bama ....  après chè plus .

Il y a 9 heures, elbaid a dit :

Allah cuisine , Allah salle de bain , Allah bama ....  après chè plus .

Apres c'est le déterminant et qui ne determine qu'exclusivement le bien selon Allah et non pas le déterminant.

Il y a 2 heures, Boutetractyxreqs a dit :

Apres c'est le déterminant et qui ne determine qu'exclusivement le bien selon Allah et non pas le déterminant.

Allah laaa 

il y a 9 minutes, elbaid a dit :

Allah laaa 

Je t'avoue qu'il n'y a pas mieux que aie ouille ouille, où les voyelles sont présentes et peuvent donner Yahwéh.

il y a 8 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Je t'avoue qu'il n'y a pas mieux que aie ouille ouille, où les voyelles sont présentes et peuvent donner Yahwéh.

 Pour moi Yahwéh c'est comme Nietzsche , je me méfie toujours des personnes qui porte des noms à couper au couteau .

il y a 6 minutes, elbaid a dit :

 Pour moi Yahwéh c'est comme Nietzsche , je me méfie toujours des personnes qui porte des noms à couper au couteau .

Normal tu associes Yah houa à au mal être d'une blessure par couteau. Alors que Allah il s'associe au bien comme couper des végetaux ou de la chair morte pour s'en nourrir.

Le 11/01/2020 à 18:47, Boutetractyxreqs a dit :

Quand Allah dit qu'il n'a point d'associé  c'est en rapport a l'association du mal car il est le bien et que le mal ne s'associe pas au bien.

Ah, bon, un dieu "tout-puissant" a besoin d'associé ?

Soit il n'est pas "très grand" ( un sous dieu en somme)

soit le terme d"associé" demande des explications !

Le 17/01/2020 à 21:08, Boutetractyxreqs a dit :

En ne s'associant pas au mal, il peut s'associer à des divinités tant qu'elles sont bonnes ou sinon il n'aurait pas eu besoin d'un prophète pour se révéler.

Alors Allah est un associateur du bien et n'a aucune association au mal. Mais il n'est pas question d'association aux divinités ou non...

La phrase était "n'a point d'associé" et pas "n'est pas l'associé de" et j'ai donc du mal à suivre ce que tu veux dire.

Pour moi Dieu n'a pas eu besoin de prophètes (ce terme -avoir besoin de- me semble toutefois inapproprié.) Il a donné à l'humain son libre-arbitre et les notions de bien et de mal. Il peut envoyer des signes, des prophètes... à l'humanité pour guider ceux qui cherchent le bien mais il revient à chacun de s'accomplir au cours d'une existence où tout individu est confronté à des choix entre le bien et le mal. 

Enfin je ne suis pas ton raisonnement : si Dieu est tout-puissant il n'a besoin de personne, il règne sur tout (y compris le mal et le bien), il est celui d'où tout vient et où tout retourne. S'il n'était maître que du bien alors il serait tout-puissant dans le bien et pas dans le mal donc, mathématiquement il ne serait plus tout-puissant ; ce serait comme dans le manichéisme = deux divinités contraires mais équivalentes en puissance chacune dans leur domaine, donc deux divinités non toute-puissantes.

Le 13/01/2020 à 19:23, Boutetractyxreqs a dit :

Ce quelqu'un peut être n'importe qui. Pas besoin de dieu pour savoir ce qui est bien sauf si dieu c'est le bien.

Par exemple prenons un marteau comme toute chose,  il peut servir a faire du bien comme du mal.

Au début on estime qu'un marteau est bon pour clouer et mauvais pour cogner.

Mais il s'avère que si on se met a clouer où il ne faut pas cela est aussi mauvais que de ne pas cogner avec quand c'est le seul moyen de défense.

Donc le bien et le mal n'ont pas une forme précise et justement pour être precis dans cette imprecision on a inventé ce qui est la notion du bien qui est relative donc aussi informe que dieu.

On peut l'appeler comme on veut mais dans le cas du sujet c'est qu'il ne s'associe pas au mal car dans son essence le bien c'est le bien même s'il revêt le manteau d'Allah ou inversement. 

Le marteau à lui tout seul n'est plus ni moins qu'un marteau. 

C'est la main qui tient le marteau et qui l'utilise pour faire du bien ou du mal. 

Le 18/01/2020 à 20:09, Répy a dit :

Ah, bon, un dieu "tout-puissant" a besoin d'associé ?

Soit il n'est pas "très grand" ( un sous dieu en somme)

soit le terme d"associé" demande des explications !

Le 18/01/2020 à 21:28, sovenka a dit :

La phrase était "n'a point d'associé" et pas "n'est pas l'associé de" et j'ai donc du mal à suivre ce que tu veux dire.

Le 17/01/2020 à 21:14, Boutetractyxreqs a dit :

Tout le monde veut se sentir bien s'associer au bien c'est pourquoi Allah est l'associé de tous. 

Dans l'absolu Allah étant le bien n'a aucune association au mal et est associable a tout ce qui est bon.

Il a a la fois aucun associé tout en ayant.

Le 18/01/2020 à 23:37, italove a dit :

Le marteau à lui tout seul n'est plus ni moins qu'un marteau. 

C'est la main qui tient le marteau et qui l'utilise pour faire du bien ou du mal. 

Tu peux remplacer le marteau par la main et la caresse avec clouer et le poing pour cogner.

Parfois une caresse déplacée peut être aussi mauvaise que de ne pas cogner avec le poing quand c'est le seul moyen de défense.