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France d'Outre Mer

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mig72 Membre 1338 messages
Forumeur alchimiste‚ 27ans
Posté(e)

La  France  d'Outre-mer  doit-elle   avoir   un régime   républicain     sous     accord    d'association   avec     l'Etat   français  à  défaut   d'acquérir   sa    totale   indépendance   ? Cela      ne     serait-il   pas   un signe      nécessaire     pour       mettre       fin      à       la       pensée    de  l' Occidentalisme  sur  le     monde ?           

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PINOCCHIO Membre 26134 messages
Pantin contestataire‚ 75ans
Posté(e)

Tous les pays d'OM qui sont chez  nous, ont bien le même régime que la France non?, je vois pas ou tu veux en venir avec ta question,et se passerait il de nous?, cela m'étonnerait fort, ils ont trop besoin d'aide qu'on leur apporte, même si certains vivent moins bien que les autres à côté :sleep:

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Fraction Membre 1537 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
il y a 42 minutes, mig72 a dit :

La  France  d'Outre-mer  doit-elle   avoir   un régime   républicain     sous     accord    d'association   avec     l'Etat   français  à  défaut   d'acquérir   sa    totale   indépendance   ? Cela      ne     serait-il   pas   un signe      nécessaire     pour       mettre       fin      à       la       pensée    de  l' Occidentalisme  sur  le     monde ?           

L'occidentalisme n'existe plus.

Nous convergeons vers un internationalisme multipolaire, fédéral, et régional.

 

On a demandé 6 fois à la Guyane de se prononcer sur leur adhésion à la France.

Ils ont voté ces 6 fois en faveur de la France.

Nos anciennes colonies nous sont devenues fidèles, autant par les valeurs que nous leur avons inculquées que par leur intérêt financier.

Mayotte a touché le jackpot.

Elle va bénéficier des salaires des fonctionnaires ainsi que des prestations sociales, qui vont irriguer son PIB tel qu'elle ne l'avait jamais envisagé.

 

Arrêtons de nous mentir et de nous auto-flageller.

La colonisation n'a été un crime que de façon marginale.

Son bien-fondé était majeur, alors que son mal-fondé était mineur.

 

Que diriez-vous à un extra-terrestre qui souhaite vous racheter votre argile à 1 euro le kilo pour le revendre chez lui à 10 000 euros le kilo ?

Vous signeriez en bas à droite sans demander votre reste.

C'est ainsi que s'est majoritairement déroulée la colonisation.

Cordialement, Fraction

  • Like 3

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Bounty067 Membre 1175 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

Bonjour à toutes et tous,

Moi non plus je ne comprend pas bien la question !

Mais au milieu de l'été à venir il va se passer qqch qui n'est pas une bonne nouvelle pour nos amis et compatriotes ultra-marins :

dans notre espace télévisuel public il est prévu la suppression des chaines France 4 et ... France ô !

Pour faire des économies !

C'est vraiment pas bien de supprimer France Ô, ça va nuire à la visibilité et la connaissance (notamment "en métropole" évidemment) de ces départements et territoires d'outre-mer.

 

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pila Membre 17031 messages
Forumeur alchimiste‚ 60ans
Posté(e)
il y a 31 minutes, Fraction a dit :

La colonisation n'a été un crime que de façon marginale.

 

Vous semblez ignorer bien des points de l'Histoire ! Des centaines de milliers de morts entre le règne des Bourbons et la Présidence de Charles de Gaulle sont anodins pour vous ?

  • Like 1

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mig72 Membre 1338 messages
Forumeur alchimiste‚ 27ans
Posté(e)
il y a 25 minutes, Fraction a dit :

L'occidentalisme n'existe plus.

Nous convergeons vers un internationalisme multipolaire, fédéral, et régional.

 

On a demandé 6 fois à la Guyane de se prononcer sur leur adhésion à la France.

Ils ont voté ces 6 fois en faveur de la France.

Nos anciennes colonies nous sont devenues fidèles, autant par les valeurs que nous leur avons inculquées que par leur intérêt financier.

Mayotte a touché le jackpot.

Elle va bénéficier des salaires des fonctionnaires ainsi que des prestations sociales, qui vont irriguer son PIB tel qu'elle ne l'avait jamais envisagé.

 

Arrêtons de nous mentir et de nous auto-flageller.

La colonisation n'a été un crime que de façon marginale.

Son bien-fondé était majeur, alors que son mal-fondé était mineur.

 

Que diriez-vous à un extra-terrestre qui souhaite vous racheter votre argile à 1 euro le kilo pour le revendre chez lui à 10 000 euros le kilo ?

Vous signeriez en bas à droite sans demander votre reste.

C'est ainsi que s'est majoritairement déroulée la colonisation.

Cordialement, Fraction

Bonsoir    Monsieur  Fraction, 

Il  y a  plusieurs  raisons  qui  me fait dire que  la France d'Outre-mer doit-être  plus    autonome.

Elle doit-être  plus   autonome  d'abord   pour  commencer  dans   sa     politique de décentralisation   avec   le  développement    d'un    particularisme    local  !

Elle    doit    ensuite    pour       poursuivre   être   autonome    dans   sa      politique     d'asile      migratoire   avec   des    flux        migratoires   qui ne   sont   pas       les    mêmes  en    Outre-mer      que   ceux      de        la  France       hexagonale   (d'où  un      débat          important      autours     de     l'acquisition     de   la       nationalité  française dans   les   territoires  d'Outre-mer)

Enfin les     tribus    autochtones     d'outre-mer        ne    sont    pas        suffisamment       représentées     aux seins     des        institutions       publiques          locales

Vous   savez       après     que     c'est       l'effet     de    la      colonisation   

Très     cordialement    Mig   72                         

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Fraction Membre 1537 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
il y a 1 minute, pila a dit :

Vous semblez ignorer bien des points de l'Histoire ! Des centaines de milliers de morts entre le règne des Bourbons et la Présidence de Charles de Gaulle sont anodins pour vous ?

Bonsoir,

Le droit n'est pas rétroactif, faute d'indignité.

Or l'état de droit est sujet à une évolution précaire, qui est concomitante à son ombre, à son néant.

 

La bourgeoisie de l'époque des bourbons n'était pas informée.

Elle ne savait pas ce qu'il se passait en dehors des centre-villes.

 

Que des crimes de masse aient été commis échappe à l'appréhension des éveillés d'antan.

Ils sont imputables à la dérive individuelle et corporatiste.

 

Ou alors, démontrez-moi le rapport de causalité entre Charles de Gaulle et la gégène.

Cordialement, Fraction.

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stvi Membre 18212 messages
Forumeur alchimiste‚ 109ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, pila a dit :

Vous semblez ignorer bien des points de l'Histoire ! Des centaines de milliers de morts entre le règne des Bourbons et la Présidence de Charles de Gaulle sont anodins pour vous ?

on parle des département Français d'outre mer , et pas des territoires qui ont voulu leur indépendance ... ( voulu ou pas voulu d'ailleurs) il suffit de voir le niveau de vie des deux entités pour s’apercevoir que les Français ultra marin ont fait le bon choix ...

pour ma part je suis très heureux qu'il y ait des Français aussi différents physiquement les uns des autres , et que la mixité fonctionne ....

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mig72 Membre 1338 messages
Forumeur alchimiste‚ 27ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, mig72 a dit :

Bonsoir    Monsieur  Fraction, 

Il  y a  plusieurs  raisons  qui  me fait dire que  la France d'Outre-mer doit-être  plus    autonome.

Elle doit-être  plus   autonome  d'abord   pour  commencer  dans   sa     politique de décentralisation   avec   le  développement    d'un    particularisme    local  !

Elle    doit    ensuite    pour       poursuivre   être   autonome    dans   sa      politique     d'asile      migratoire   avec   des    flux        migratoires   qui ne   sont   pas       les    mêmes  en    Outre-mer      que   ceux      de        la  France       hexagonale   (d'où  un      débat          important      autours     de     l'acquisition     de   la       nationalité  française dans   les   territoires  d'Outre-mer)

Enfin les     tribus    autochtones     d'outre-mer        ne    sont    pas        suffisamment       représentées     aux seins     des        institutions       publiques          locales

Vous   savez       après     que     c'est       l'effet     de    la      colonisation   

Très     cordialement    Mig   72                         

Si   vous      préférez     l'ethno-occidentalisme 

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Fraction Membre 1537 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, mig72 a dit :

Bonsoir    Monsieur  Fraction, 

Il  y a  plusieurs  raisons  qui  me fait dire que  la France d'Outre-mer doit-être  plus    autonome.

Elle doit-être  plus   autonome  d'abord   pour  commencer  dans   sa     politique de décentralisation   avec   le  développement    d'un    particularisme    local  !

Elle    doit    ensuite    pour       poursuivre   être   autonome    dans   sa      politique     d'asile      migratoire   avec   des    flux        migratoires   qui ne   sont   pas       les    mêmes  en    Outre-mer      que   ceux      de        la  France       hexagonale   (d'où  un      débat          important      autours     de     l'acquisition     de   la       nationalité  française dans   les   territoires  d'Outre-mer)

Enfin les     tribus    autochtones     d'outre-mer        ne    sont    pas        suffisamment       représentées     aux seins     des        institutions       publiques          locales

Vous   savez       après     que     c'est       l'effet     de    la      colonisation   

Très     cordialement    Mig   72                         

Effectivement, la politique migratoire des îliens ne peut pas se faire absorber par l'insouciance de la métropole.

Vous parlez d'autonomie quand moi je parle d'adaptation administrative.

Il n'y a que les mots qui changent, mais le fond reste le même.

Cordialement, Fraction

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mig72 Membre 1338 messages
Forumeur alchimiste‚ 27ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Fraction a dit :

Bonsoir,

Le droit n'est pas rétroactif, faute d'indignité.

Or l'état de droit est sujet à une évolution précaire, qui est concomitante à son ombre, à son néant.

 

La bourgeoisie de l'époque des bourbons n'était pas informée.

Elle ne savait pas ce qu'il se passait en dehors des centre-villes.

 

Que des crimes de masse aient été commis échappe à l'appréhension des éveillés d'antan.

Ils sont imputables à la dérive individuelle et corporatiste.

 

Ou alors, démontrez-moi le rapport de causalité entre Charles de Gaulle et la gégène.

Cordialement, Fraction.

Je  ne    remets   pas     ici    en     cause le  rattachement   de      la       France           d'Outre-mer  à    la    France      hexagonale     (ethnocentrisme)    mais le      particularisme  de     gestion     dans   sa       politique      de    décentration        

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pila Membre 17031 messages
Forumeur alchimiste‚ 60ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, stvi a dit :

on parle des département Français d'outre mer , et pas des territoires qui ont voulu leur indépendance ... ( voulu ou pas voulu d'ailleurs) il suffit de voir le niveau de vie des deux entités pour s’apercevoir que les Français ultra marin ont fait le bon choix ...

pour ma part je suis très heureux qu'il y ait des Français aussi différents physiquement les uns des autres , et que la mixité fonctionne ....

La France d'Outremer n'est pas la France. Il faut à ces terres un statut de quasi-indépendance.

  • Like 1

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mig72 Membre 1338 messages
Forumeur alchimiste‚ 27ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Fraction a dit :

Effectivement, la politique migratoire des îliens ne peut pas se faire absorber par l'insouciance de la métropole.

Vous parlez d'autonomie quand moi je parle d'adaptation administrative.

Il n'y a que les mots qui changent, mais le fond reste le même.

Cordialement, Fraction

Dès      lors,     quelles    adaptations  administrative  mettre     en       œuvres ? 

Allons  jusqu'au bout   du      sujet       si    vous     le    vouliez     bien     Monsieur    Fraction  !

Faut-il   par     exemple   que   les Traités       internationaux      est     une         force  d'autorité      relative  ? 

 

Très cordialement  Mig 72           

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Fraction Membre 1537 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
il y a 1 minute, mig72 a dit :

Dès      lors,     quelles    adaptations  administrative  mettre     en       œuvres ? 

Allons  jusqu'au bout   du      sujet       si    vous     le    vouliez     bien     Monsieur    Fraction  !

Faut-il   par     exemple   que   les Traités       internationaux      est     une         force  d'autorité      relative  ? 

 

Très cordialement  Mig 72           

Les traités internationaux transcendent la loi.

C'est pour cela qu'ils doivent être évasifs et permissifs.

C'est comme l'inversion de la hiérarchie des normes

La loi est transcendantale mais conceptuelle, alors que le contrat est subordonné mais descriptif.

C'est l'équation de l'adaptabilité.

Cordialement, Fraction

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mig72 Membre 1338 messages
Forumeur alchimiste‚ 27ans
Posté(e)

On   est      d'accord       mais       quand-est-il        des droits   civiques et      sociaux    des         tribus        autochtones ?   

De    la        politique   d'asile      migratoire  locale ?  

De  la      politique      de       déradicalisation        carcérale      locale   ?   

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mig72 Membre 1338 messages
Forumeur alchimiste‚ 27ans
Posté(e)
il y a 13 minutes, mig72 a dit :

On   est      d'accord       mais       quand-est-il        des droits   civiques et      sociaux    des         tribus        autochtones ?   

De    la        politique   d'asile      migratoire  locale ?  

De  la      politique      de       déradicalisation        carcérale      locale   ?   

Faut-il    plus    simplement selon      vous        Monsieur          Fraction        plus       d'autonomie        locale    sur      un     certain  nombre       de      prérogatives         régaliennes      en         dépit      du      légicentrisme       français   ? 

Bref,     une   quasi-indépendance    ?  

Très        Cordialement    Mig     72 

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stvi Membre 18212 messages
Forumeur alchimiste‚ 109ans
Posté(e)
il y a une heure, pila a dit :

La France d'Outremer n'est pas la France. Il faut à ces terres un statut de quasi-indépendance.

on leur a demandé plusieurs fois , et plusieurs fois la réponse a été négative ... tu veux quoi , finalement ? qu'ils rejoignent les états d'Afrique qui ont opté pour l'indépendance , il y a un demi siècle?  ... tu retardes , si ces terres avaient voulu d'un statut d’indépendance , elles l'auraient eu depuis longtemps  ... et puis la France d'outre mer c'est la France , jusqu'à preuve du contraire ... être noir ou créole n'est pas une nationalité , et inversement , si on virait tous les noirs et arabes de France  sous prétexte qu'ils ne peuvent pas être Français , ils ne comprendraient pas ....

Modifié par stvi

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Bluehawk Membre 1466 messages
NegMarron‚ 25ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Fraction a dit :

L'occidentalisme n'existe plus.

Nous convergeons vers un internationalisme multipolaire, fédéral, et régional.

 

On a demandé 6 fois à la Guyane de se prononcer sur leur adhésion à la France.

Ils ont voté ces 6 fois en faveur de la France.

Nos anciennes colonies nous sont devenues fidèles, autant par les valeurs que nous leur avons inculquées que par leur intérêt financier.

Mayotte a touché le jackpot.

Elle va bénéficier des salaires des fonctionnaires ainsi que des prestations sociales, qui vont irriguer son PIB tel qu'elle ne l'avait jamais envisagé.

 

Arrêtons de nous mentir et de nous auto-flageller.

La colonisation n'a été un crime que de façon marginale.

Son bien-fondé était majeur, alors que son mal-fondé était mineur.

 

Que diriez-vous à un extra-terrestre qui souhaite vous racheter votre argile à 1 euro le kilo pour le revendre chez lui à 10 000 euros le kilo ?

Vous signeriez en bas à droite sans demander votre reste.

C'est ainsi que s'est majoritairement déroulée la colonisation.

Cordialement, Fraction

La colonisation a été un crime de facon majeur et mondial, dont le résultat fut d’imposer la domination de la barbarie contre la civilisation.la France a assujettis des population contre leur volonté, détruit leur culture pour imposer la sienne, piller des richesse pour sa propre expansion au prix de milliers de morts et une forte aliénation culturel et identitaire chez ces population, la Colonisation est ce qui permet a la majorité desouchiens de vivre avec un smic bien supérieur au autres pays européen tout en travaillant seulement 35H par semaine, elle finance également leur congée payée, aides aux logements, le chômage et les retraite, donc quand tu pointe au pole emploi ai une pensée pour les DOM TOM, quand tu prend 1mois congés pour partir au soleil, remercie l'Afrique et quand tu aura l'âge de partir a la retraite, tu pourrai remercier les colonies francaise... https://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/02/17/oui-la-colonisation-est-un-crime-contre-l-humanite_5081481_3212.html

Pour répondre au sujet étant Antillais les DOM TOM en dépit de faire partie de la France sont considérée comme des territoire de seconde zone, des territoire oubliée de la république pas assez rentable, pas assez malléable, pas assez light pour la république, nous somme les enfants mal aimée en somme avec tout les contraintes de ce pays sans aucun de ces avantages.... et l'état francais ne fait absolument rien pour remédier a cela 

Pas d'eau portable

https://observers.france24.com/fr/20190717-coupures-fuites-pollution-guadeloupe-galere-quotidienne-eau-france

https://www.francetvinfo.fr/societe/guadeloupe-l-eau-potable-devient-rare-pour-les-habitants_3658925.html

Pas d'hopital : https://www.lemonde.fr/sante/article/2018/03/11/a-la-suite-d-un-incendie-la-guadeloupe-sans-chu-pendant-au-moins-un-an_5269113_1651302.html

Illettrisme https://la1ere.francetvinfo.fr/guyane/personne-trois-releve-illettrisme-guyane-749069.html

chômage https://www.nouvelobs.com/societe/20170327.OBS7167/chomage-insecurite-les-10-maux-qui-minent-la-guyane.html

https://www.bastamag.net/Chomage-vie-chere-ou-pollutions-dix-ans-apres-la-revolte-des-Guadeloupeens-l

Bref français uniquement pendant les vacances et quand Monfils ou Rinner gagnent un championnat, le reste de l'année ont est juste antillais... 

Parfois je me demande ce que cela aurait donnée si les antilles était resté sous occupation britannique est ce que notre niveau de vie aurait été meilleur... ont ne le saura jamais de toute façon....

 

 

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Fraction Membre 1537 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Bluehawk a dit :

La colonisation a été un crime de facon majeur et mondial, dont le résultat fut d’imposer la domination de la barbarie contre la civilisation.la France a assujettis des population contre leur volonté, détruit leur culture pour imposer la sienne, piller des richesse pour sa propre expansion au prix de milliers de morts et une forte aliénation culturel et identitaire chez ces population, la Colonisation est ce qui permet a la majorité desouchiens de vivre avec un smic bien supérieur au autres pays européen tout en travaillant seulement 35H par semaine, elle finance également leur congée payée, aides aux logements, le chômage et les retraite, donc quand tu pointe au pole emploi ai une pensée pour les DOM TOM, quand tu prend 1mois congés pour partir au soleil, remercie l'Afrique et quand tu aura l'âge de partir a la retraite, tu pourrai remercier les colonies francaise... https://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/02/17/oui-la-colonisation-est-un-crime-contre-l-humanite_5081481_3212.html

Pour répondre au sujet étant Antillais les DOM TOM en dépit de faire partie de la France sont considérée comme des territoire de seconde zone, des territoire oubliée de la république pas assez rentable, pas assez malléable, pas assez light pour la république, nous somme les enfants mal aimée en somme avec tout les contraintes de ce pays sans aucun de ces avantages.... et l'état francais ne fait absolument rien pour remédier a cela 

Pas d'eau portable

https://observers.france24.com/fr/20190717-coupures-fuites-pollution-guadeloupe-galere-quotidienne-eau-france

https://www.francetvinfo.fr/societe/guadeloupe-l-eau-potable-devient-rare-pour-les-habitants_3658925.html

Pas d'hopital : https://www.lemonde.fr/sante/article/2018/03/11/a-la-suite-d-un-incendie-la-guadeloupe-sans-chu-pendant-au-moins-un-an_5269113_1651302.html

Illettrisme https://la1ere.francetvinfo.fr/guyane/personne-trois-releve-illettrisme-guyane-749069.html

chômage https://www.nouvelobs.com/societe/20170327.OBS7167/chomage-insecurite-les-10-maux-qui-minent-la-guyane.html

https://www.bastamag.net/Chomage-vie-chere-ou-pollutions-dix-ans-apres-la-revolte-des-Guadeloupeens-l

Bref français uniquement pendant les vacances et quand Monfils ou Rinner gagnent un championnat, le reste de l'année ont est juste antillais... 

Parfois je me demande ce que cela aurait donnée si les antilles était resté sous occupation britannique est ce que notre niveau de vie aurait été meilleur... ont ne le saura jamais de toute façon....

 

 

Bonsoir,

Les Antilles anglaises sont bien plus pauvres que les Antilles françaises.

Il n'y a pas besoin de protocole expérimental pour le prouver.

Que vous soyez rancunier, complexé, ou même seulement critique envers le colon français est parfaitement légitime.

 

Mais si vous vous comparez à vos congénitaux africains, ne pensez-vous pas que votre culture est plus évoluée que la leur ?

Et si oui, à qui le devez-vous ?

Nous n'avons pas torturé vos ancêtres, et un esclave n'est jamais gratuit, contrairement à ce qu'on croit.

Nous avons subordonné vos ancêtres à l'économie de marché d'une façon certes critiquable, mais in fine émancipatrice.

 

Je fréquente des antillais.

Les antillais n'ont pas de rancune envers le colon français.

Ils ont pris conscience que notre relation était, a posteriori, gagnant-gagnant.

 

Si Dieu vous demandait : êtes-vous satisfait d'être devenu ce que vous êtes ?

Si vous lui répondez "oui", quelle est la part de votre être que vous devriez à vos anciens colons ?

Cordialement, Fraction.

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Bluehawk Membre 1466 messages
NegMarron‚ 25ans
Posté(e)
il y a 18 minutes, Fraction a dit :

Bonsoir,

Les Antilles anglaises sont bien plus pauvres que les Antilles françaises.

Il n'y a pas besoin de protocole expérimental pour le prouver.

Que vous soyez rancunier, complexé, ou même seulement critique envers le colon français est parfaitement légitime.

 

Mais si vous vous comparez à vos congénitaux africains, ne pensez-vous pas que votre culture est plus évoluée que la leur ?

Et si oui, à qui le devez-vous ?

Nous n'avons pas torturé vos ancêtres, et un esclave n'est jamais gratuit, contrairement à ce qu'on croit.

Nous avons subordonné vos ancêtres à l'économie de marché d'une façon certes critiquable, mais in fine émancipatrice.

 

Je fréquente des antillais.

Les antillais n'ont pas de rancune envers le colon français.

Ils ont pris conscience que notre relation était, a posteriori, gagnant-gagnant.

 

Si Dieu vous demandait : êtes-vous satisfait d'être devenu ce que vous êtes ?

Si vous lui répondez "oui", quelle est la part de votre être que vous devriez à vos anciens colons ?

Cordialement, Fraction.

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