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La France vit sur son image d’hier.


Invité riad**

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

la maison France est une maison "riche"...

ET pourtant on y trouve de plus en plus de pauvres non ? :)

Le 23/12/2019 à 00:09, riad** a dit :

La France vit sur son image d’hier, d’avant-hier…

Macron aussi :

https://www.parismatch.com/Actu/International/Macron-Le-colonialisme-a-ete-une-erreur-profonde-une-faute-de-la-Republique-1666235

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 257 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, elbaid a dit :

Il y a pauvreté et pauvreté...Et celle d'aujoud'hui est bien loin d'être la pire...

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 044 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, elbaid a dit :

ET pourtant on y trouve de plus en plus de pauvres non ?

bonjour,

quand je parle de maison "riche", il y a les guillemets ....tout le monde n'y est pas riche, mais la richesse de la France lui permet une protection sociale des plus élevée dans le monde....( santé, chômage, vieillesse, sécurité...)

tout n'est pas parfait, loin de là, il y a encore du chemin à faire ...moins que dans d'autres pays, pourtant réputés "riches".

il est de bon ton de taper sur la France...mais aux détracteurs, je réponds toujours la même chose : vous ne vous plaisez pas ici, l'herbe est plus verte ailleurs....hé bien allez voir cet ailleurs ....rares, même très rare sont ceux qui joignent le geste à la parole ! comme quoi !

finalement, même si ce n'est pas le paradis...avouez qu'il y a pire comme pays.....comme grande famille ( celle des français, de tout bords, de toutes conditions, de toutes confessions, de toutes origines..... )

à l'étranger, je n'ai pas honte de dire que je suis français ( pas comme le F Haine le voudrait ! ), j'en suis même fier....il est remarquable que la nationalité française vous ouvre sans problèmes les portes de pratiquement tous les pays du monde ( nous devons être en seconde position dans ce classement, à 1 pays du premier ! )...ce n'est pas rien, et cela veut dire quelque chose !

bonne journée et joyeux Noël.

ps : j'ai sous le coude un courrier des lecteurs que je trouve admirable....je n'ai pas encore contacté la personne qui l'a écrit, mais je compte, si elle est d'accord, vous en faire profiter......il y matière à réflexion !

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 083 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 23/12/2019 à 00:09, riad** a dit :

Bonjour,

Je viens de lire un article qui peut vous intéresser, écrit par Maurice-Ruben Hayoun un historien et philosophe spécialiste de philosophie juive.
 

 

La France vit sur son image d’hier, d’avant-hier…par M-R Hayoun

Déjà quinze jours d’une grève qui se veut asphyxiante, nous passons à des coupures sauvages d’électricité, ce qui donne une dimension absolument nouvelle à cette mobilisation.

J’ai déjà eu l’occasion ici-même de revenir sur ce déclin de la France, une France vieillissante , repliée sur elle-même, désunie et attachée à la préservation de quelques privilèges, séquelles de jours meilleurs, désormais passés et qui ne reviendront plus…

Ce qui se passe sous nos yeux est très grave. Il s’agit d’un déni du réel alors que le principe de réalité frappe avec insistance à notre porte. C’est bien Lénine qui disait avec raison que les faits sont têtus…

Or, le Français moyen s’entête aussi de son côté, il refuse de voir au delà du bout de son nez et croit que l’on peut vivre éternellement au-dessus de ses moyens. Ce n’est pas exclusivement de sa faute puisque tous les gouvernements depuis plus d’un demi siècle ont entretenu cette fiction d’un Etat-providence qui redistribue les bienfaits de la production du pays. Mais aujourd’hui, le vieillissement de la population fait qu’e cela ne peut plus continuer ainsi.

https://www.jforum.fr/la-france-vit-sur-son-image-dhier-davant-hier.html

"J’ai déjà eu l’occasion ici-même de revenir sur ce déclin de la France, une France vieillissante , repliée sur elle-même, désunie et attachée à la préservation de quelques privilèges, séquelles de jours meilleurs, désormais passés et qui ne reviendront plus…"

Il y a du vrai, mais il ne s'agit pas de revenir au passé mais surtout de quitter celui-ci...

Quand on voit les gilets jaunes et leurs violence,  la CGT, les grévistes, les manifs, bref ce que l'on assiste aujourd'hui, il y a de quoi se poser des question sur l’imbécillité de certains. 

"le Français moyen s’entête aussi de son côté, il refuse de voir au delà du bout de son nez"

C'est une réalité qui est incompréhensible pour ceux qui vivent de l'autre côté de nos frontières.

A chaque info sur les TV des pays voisins, on voit ce passe dans les gares de France vides ou bondés, les gens qui se bousculent pour prendre les métros, les manifs, les discours d'un autre temps de la CGT, etc...

Lamentable !

Tout cela contre une réforme qui de toute façon devra se faire !

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Tout cela contre une réforme qui de toute façon devra se faire !

Qui était annoncée dès ... 1945, mais à échéance 2050,

Qui a échoué une première fois en ... 1953, pour les mêmes raisons qu'aujourd'hui

Qui a été repoussée à plus tard par Charles De Gaulle, ce qui fera dire déjà à Georges Pompidou "Il faudra bien s'en occuper un jour, car en 2050 ..."

Qui a été faite à "l'envers", par Mitterrand dans un but purement, électoraliste, brûlant la bougie par les deux bouts, et rapprochant l'échéance de 10 ans d'un coup : 5 ans de cotisation en moins, 5 ans de bénéficiaires en plus, alors que la fin des 30 glorieuses, l'augmentation du chômage que cette mesure n'a pas jugulé, avaient déjà rapproché l'échéance de plusieurs années.

Qui a échoué de nouveau en 1995, "grâce" aux mêmes qui depuis 1945 ont empêché la mise en place d'un régime universel

Qui, si elle échoue de nouveau, conduira à sa disparition pour tous ... sauf pour les cheminots puisque leur retraite est payée par nos impôts.

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 083 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Qui était annoncée dès ... 1945, mais à échéance 2050,

Qui a échoué une première fois en ... 1953 !

Qui a été repoussée à plus tard par Charles De Gaulle, ce qui fera dire déjà à Georges Pompidou "Il faudra bien s'en occuper un jour, car en 2050 ..."

Qui a été faite à "l'envers", par Mitterrand dans un but purement, électoraliste, brûlant la bougie par les deux bouts, et rapprochant l'échéance de 10 ans d'un coup : 5 ans de cotisation en moins, 5 ans de bénéficiaires en plus, alors que la fin des 30 glorieuses, l'augmentation du chômage que cette mesure n'

Oui mais on est en 2020, l'évolution va de plus en plus vite et le temps presse, tous les autres pays ont déjà réformé et parfois depuis longtemps, alors à quoi bon ces délires de rues, ces grèves, ces discours d'un autre temps ?

Regarder Martinez le prototype même du moustachu syndicaliste franchouillard des années 30, et de même pour Mélanchon aussi bon parleur soit-il.

Ces individus vivent dans un monde qui n'existe plus !

Regardez un Martinez à côté d'un TGV, tout est dit !

Ces gens se croient encore au début du 20e siècle !

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Anatole1949 a dit :

Oui mais on est en 2020, l'évolution va de plus en plus vite et le temps presse, tous les autres pays ont déjà réformé et parfois depuis longtemps, alors à quoi bon ces délires de rues, ces grèves, ces discours d'un autre temps ?

Regarder Martinez le prototype même du moustachu syndicaliste franchouillard des années 30, et de même pour Mélanchon aussi bon parleur soit-il.

Ces individus vivent dans un monde qui n'existe plus !

Regardez un Martinez à côté d'un TGV, tout est dit !

Ces gens se croient encore au début du 20e siècle !

C'est ton monde qui se casse la gueule , nuance .

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, pluc89 a dit :

Qui était annoncée dès ... 1945, mais à échéance 2050,

Qui a échoué une première fois en ... 1953, pour les mêmes raisons qu'aujourd'hui

Qui a été repoussée à plus tard par Charles De Gaulle, ce qui fera dire déjà à Georges Pompidou "Il faudra bien s'en occuper un jour, car en 2050 ..."

Qui a été faite à "l'envers", par Mitterrand dans un but purement, électoraliste, brûlant la bougie par les deux bouts, et rapprochant l'échéance de 10 ans d'un coup : 5 ans de cotisation en moins, 5 ans de bénéficiaires en plus, alors que la fin des 30 glorieuses, l'augmentation du chômage que cette mesure n'a pas jugulé, avaient déjà rapproché l'échéance de plusieurs années.

Qui a échoué de nouveau en 1995, "grâce" aux mêmes qui depuis 1945 ont empêché la mise en place d'un régime universel

Qui, si elle échoue de nouveau, conduira à sa disparition pour tous ... sauf pour les cheminots puisque leur retraite est payée par nos impôts.

attends, pluc, les cheminots auront autant que les autres, c'est à dire rien car on ne peut pas pressurer les imposables pendant longtemps car vient le moment où même eux ne peuvent plus suivre... donc pas d'inquiétude, un jour, ils feront comme les autres, ils ne toucheront plus rien!... hurlements de rires! vive la grève! comme dit l'Esssenien dans le Spartacus de Koestler "qu'est-ce qui pousse les hommes à aller contre leur intérêt?" il mourra crucifié comme tous les prisonniers et son manuscrit sera perdu. tout cela pour rien! 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, dippbis a dit :

C'est ton monde qui se casse la gueule , nuance .

Depuis que le monde est monde, le monde change, et de plus en plus vite comme le dit Anatole1949. Ce qui se "casse la gueule" c'est le monde d'hier que veulent garder certains syndicalistes conservateurs, réactionnaires, corporatistes, bornés, aidés par des politicards sans scrupules et cyniques qui espèrent ainsi récupérer quelques voix.

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 083 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 7 heures, dippbis a dit :

C'est ton monde qui se casse la gueule , nuance .

Pas du tout, il s'agit d'individus aux mentalités d'un autre temps qui restent figés dans leurs idées d'un autre temps, ce qu'ils font c'est un combat d'arrière garde qui frise le ridicule.

Où voyez-vous en Europe des manifs style GJ ou grève syndicalistes comme on en voit aujourd'hui, en France on est toujours en 1935.

Tous les pays évoluent et la France à cause de ces ringards est toujours en retard sur les autres.

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, Anatole1949 a dit :

Pas du tout, il s'agit d'individus aux mentalités d'un autre temps qui restent figés dans leurs idées d'un autre temps, ce qu'ils font c'est un combat d'arrière garde qui frise le ridicule.

Où voyez-vous en Europe des manifs style GJ ou grève syndicalistes comme on en voit aujourd'hui, en France on est toujours en 1935.

Tous les pays évoluent et la France à cause de ces ringards est toujours en retard sur les autres.

C'est tout l'inverse , c'est ton monde mortifère qui se casse la gueule et dans le monde entier .

Pour toi la modernité c'est tout péter , esclavagiser les gens qui en plus doivent fermer leurs gueules , les faire bosser pour que dalle er jusqu'à la tombe , leur faire bouffer de la merde , respirer de la merde, c'est lui ton monde d'arrière garde .

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, pluc89 a dit :

Depuis que le monde est monde, le monde change, et de plus en plus vite comme le dit Anatole1949. Ce qui se "casse la gueule" c'est le monde d'hier que veulent garder certains syndicalistes conservateurs, réactionnaires, corporatistes, bornés, aidés par des politicards sans scrupules et cyniques qui espèrent ainsi récupérer quelques voix.

Non c'est ton monde que les oligarques n'ont eux de cesse de créer depuis 36 et le CNR . Ils n'ont eux de cessent depuis ce temps de tout faire pour récupérer ce qu'ils avaient perdu  et pendant des décennies ça a marché , sauf qu'aujourd'hui , c'est terminé , les gens en ont marre , ton système s'écroule, c'est crises sur crises et la prochaine sera pire encore, la planète n'en peut plus de vos conneries .

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 083 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 36 minutes, dippbis a dit :

C'est tout l'inverse , c'est ton monde mortifère qui se casse la gueule et dans le monde entier .

Pour toi la modernité c'est tout péter , esclavagiser les gens qui en plus doivent fermer leurs gueules , les faire bosser pour que dalle er jusqu'à la tombe , leur faire bouffer de la merde , respirer de la merde, c'est lui ton monde d'arrière garde .

Eh ben change de monde...

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Eh ben change de monde...

C'est mieux de le changer .

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 23/12/2019 à 00:09, riad** a dit :

Bonjour,

Je viens de lire un article qui peut vous intéresser, écrit par Maurice-Ruben Hayoun un historien et philosophe spécialiste de philosophie juive.
 

 

La France vit sur son image d’hier, d’avant-hier…par M-R Hayoun

Déjà quinze jours d’une grève qui se veut asphyxiante, nous passons à des coupures sauvages d’électricité, ce qui donne une dimension absolument nouvelle à cette mobilisation.

J’ai déjà eu l’occasion ici-même de revenir sur ce déclin de la France, une France vieillissante , repliée sur elle-même, désunie et attachée à la préservation de quelques privilèges, séquelles de jours meilleurs, désormais passés et qui ne reviendront plus…

Ce qui se passe sous nos yeux est très grave. Il s’agit d’un déni du réel alors que le principe de réalité frappe avec insistance à notre porte. C’est bien Lénine qui disait avec raison que les faits sont têtus…

Or, le Français moyen s’entête aussi de son côté, il refuse de voir au delà du bout de son nez et croit que l’on peut vivre éternellement au-dessus de ses moyens. Ce n’est pas exclusivement de sa faute puisque tous les gouvernements depuis plus d’un demi siècle ont entretenu cette fiction d’un Etat-providence qui redistribue les bienfaits de la production du pays. Mais aujourd’hui, le vieillissement de la population fait qu’e cela ne peut plus continuer ainsi.

https://www.jforum.fr/la-france-vit-sur-son-image-dhier-davant-hier.html

Bjr riad, 

 

Sinon, c'est à partir de combien d'image qu'on aura le droit à un véritable homme d'état.? 

Mais les premiers en France à vivre sur leur image de hier, ne sont-ils pas ses président d'un passé récent, qui tentent revenir ?  Tenez je suppose que sarko quand il se rase aujourd'hui, voit dans l'image que lui donne le miroir, le candidat a la présidentielle, de hier. 

 

a+

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 25/12/2019 à 20:08, dippbis a dit :

les gens en ont marre

Et ils se font manipuler par des politicards et des syndicats en mal de trouver des voix aux prochaines élections qui les intéressent.

Alors, quand ils auront tout essayé, ils réinterrogeront enfin sur le moyen de désigner leurs représentants autrement que par ce système électoraliste dévoyé par les lesdits politicards et syndicats.

Mais ceci est un autre sujet.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 23/12/2019 à 01:26, elbaid a dit :

on produit plus rien . ils ont tout refilés au chinois à part le saucisson et le pinard .

Ce qui prouve bien que le problème n'est pas Français, mais politique.....

Le problème, ce n'est pas la France ou les Français. Le problème, c'est ceux qui nous gouvernent et qui méprisent le peuple au point de refuser de l'écouter.... La preuve : le refus de Macron, le petit facho méprisant, de mettre en place le R.I.C..... Le problème, c'est ces traîtres à la démocratie qui, en 2007, se sont torchés avec le résultat d'un référendum afin de nous imposer une U.E., "libérale" (=capitaliste), mercantile, désociabilisée,.... déshumanisée.... et c'est ces mêmes traîtres à la démocratie qui nous gouvernent aujourd'hui....

Alors l'intello de mes deux qui tentent de nous faire croire que la situation actuelle, c'est de la faute des Français, me fait doucement rigoler, car les Français, cela m'étonnerait qu'il est pu apprendre à les connaître du fond de sa bibliothèque ! Et qui plus est, c'est être dans le déni totale de l'importance de la politique en ce qui concerne la situation actuelle.

Cette crise est politique, mÔn sieur l'intello de mes deux. Et la situation actuelle n'est autre que la conséquence de décennies de politique capitaliste, désocialisée, déshumanisée.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 150 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le ‎23‎/‎12‎/‎2019 à 00:09, riad** a dit :

Ce qui se passe sous nos yeux est très grave. Il s’agit d’un déni du réel alors que le principe de réalité frappe avec insistance à notre porte. C’est bien Lénine qui disait avec raison que les faits sont têtus…

Or, le Français moyen s’entête aussi de son côté, il refuse de voir au delà du bout de son nez et croit que l’on peut vivre éternellement au-dessus de ses moyens. Ce n’est pas exclusivement de sa faute puisque tous les gouvernements depuis plus d’un demi siècle ont entretenu cette fiction d’un Etat-providence qui redistribue les bienfaits de la production du pays. Mais aujourd’hui, le vieillissement de la population fait qu’e cela ne peut plus continuer ainsi.

C'est soulant tous ces trous du cul martelant que les Français devraient accepter des sacrifices sans broncher ! Des sacrifices au nom de qui, au nom de quoi ? Au nom d'un potentat patronal qui ne s'est jamais aussi bien porté ? Au nom d'actionnaires blindés de tunes et malgré tout encore avides de gagner toujours plus en dividendes ? C'est cette sphère-là qui s'auto-protège au travers de telles allégations ! Mais et l'équité dans tout ça ? Et si on s'entêtait moins à mal partager les gains des entreprises pour satisfaire une minorité de nantis qui n'en a jamais assez au point de couler le monde à petit feu ?

Il existe d'autres alternatives plus humaines, et même au retardement de l'âge de la retraite. Les Français ont bien raison de tenir tête.

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