Les religions sont-elles respectables?

En posant la question, je me doute bien que la réponse est "oui" en qui concerne les croyants des différentes religions. Mais ce n'est pas ce qui m'intéresse. Demain, peut-être, existera-t-il en France des lois contre le blasphème ou le sacrilège. Après tout, il y a déjà des lois contre l'islamophobie, qui défendent une religion en particulier, en contradiction flagrante avec le principe de laïcité. Pourquoi voudrait-on que les nombreux athées ou agnostiques français éprouvent du respect à l'égard de religions auxquelles ils ne croient pas? Et pourtant, dans notre pays, s'attaquer aux religions ou juste s'en moquer peut tuer, comme l'a prouvé l'attentat de "Charlie" en janvier 2015.

On va me dire : la religion, c'est le domaine du sacré. D'accord. Cela veut-il dire que les religions elles-mêmes sont sacrées? Si on évacue le divin de l'équation - après tout, l'existence de Dieu est impossible à prouver - alors les religions ne sont que des institutions comme les autres, les unes proches des organisations humanitaires, les autres plutôt analogues à des mafias, prêtes à employer tous les moyens, y compris la violence la plus extrême, pour s'imposer. On pourrait examiner toutes les religions suivant quelques critères : tolérance, liberté, charité, éducation, transparence, influence politique etc., et à partir de là établir un classement, de la religion la plus "utile" à la plus nocive. En ce qui concerne l'Église catholique romaine, au sein de laquelle je suis né, j'éprouve un certain respect à son égard, parce qu'elle est ancienne, "romaine" - comme son nom l'indique - et qu'après des siècles d'obscurantisme elle a quand même accompli un certain nombre de progrès. On aimerait pouvoir en dire autant de toutes les religions, hélas certaines figurent parmi les organisations criminelles les plus puissantes et les plus dangereuses du monde.

Alors, les religions sont-elles respectables? Pas nécessairement, non. Faut voir, et juger au cas par cas. Et surtout, méfiance. Après tout, même le bouddhisme, qui jouit d'une excellente image de marque dans notre pays, peut se montrer oppressif à l'égard des minorités, comme cela se passe en Birmanie.

il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

les religions sont-elles respectables?

un machin truc qui se permet d'enseigner à partir des histoires à dormir debout, est il respectable ?

Oui, ce sont les croyants qui ne le sont pas ! nan mais !

Est ce que l'athéisme est respectable? pourquoi respecter les athées quand on est croyant? surtout après les horreurs des athées communistes en ancienne URSS? après tout, l'existence de Dieu est impossible à prouver - alors l'athéisme n'est qu'une croyance comme une autre....

Bref, je suis athée moi aussi, mais j'ai horreur des athées qui se croient supérieurs aux autres et qui veulent imposer leur vision du monde comme s'ils étaient détenteurs de la vérité absolu, en plus, tu respectes le catholicisme parce que c'est TA culture, forcément celle des autres c'est de la merde, bref j'aime bien ce que tu écris des fois, mais là tu fais dans la provocation gratuite et le non-respect des autres cultures, peut être que t'as passé une mauvaise journée aujourd'hui?
 

il y a une heure, riad** a dit :

Est ce que l'athéisme est respectable? pourquoi respecter les athées quand on est croyant? surtout après les horreurs des athées communistes en ancienne URSS? après tout, l'existence de Dieu est impossible à prouver - alors l'athéisme n'est qu'une croyance comme une autre....

Bref, je suis athée moi aussi, mais j'ai horreur des athées qui se croient supérieurs aux autres et qui veulent imposer leur vision du monde comme s'ils étaient détenteurs de la vérité absolu, en plus, tu respectes le catholicisme parce que c'est TA culture, forcément celle des autres c'est de la merde, bref j'aime bien ce que tu écris des fois, mais là tu fais dans la provocation gratuite et le non-respect des autres cultures, peut être que t'as passé une mauvaise journée aujourd'hui?
 

 

Non, ça fait plusieurs jours que je médite ce sujet… Et je ne parle pas spécialement au nom des athées - d'ailleurs, comme je l'ai déjà écrit 10 fois, je suis agnostique. Je parle au nom des gens à qui on casse les pieds de plus en plus avec la religion, alors qu'ils n'en ont rien à foutre. Il y a un film qui résume exactement ce que je pense, c'est "Agora", d'Alejandro Amenabar. Une bonne description de ce qui se passe quand une société - là c'est l'Alexandrie du début du Ve siècle - est peu à peu envahie et contrôlée par une religion totalitaire. En l'occurrence, c'est la religion chrétienne. A la fin du film, la philosophe et savante païenne Hypathie, pourchassée par des fanatiques chrétiens, vient chercher de l'aide auprès du gouverneur romain (qui est un de ses anciens élèves et son ami); elle se rend compte brusquement qu'il ne peut rien pour elle, parce que lui aussi doit obéir aux chrétiens. Elle contemple l'aigle romain, et comprend qu'il ne signifie plus rien, parce que maintenant c'est la croix qui commande. C'est la fin d'une époque.

Voilà où nous en sommes. Je n'ai rien de spécial contre les religions, mais pas d'estime particulière non plus. Elles se cachent derrière l'ombre de Dieu, mais en fait ce ne sont que des mafias… et encore, les vraies mafias pourrissent moins la vie des gens que certaines religions.

Je profite de la liberté que j'ai de pouvoir écrire encore ça, parce que je pense que d'ici quelques années on ne pourra même plus le faire.

(Tu parles de culture, mais je n'ai pas besoin de faire remarquer à quelqu'un d'aussi intelligent que toi que la culture et la religion, ce n'est pas exactement la même chose.)

il y a 19 minutes, Gouderien a dit :

Elles se cachent derrière l'ombre de Dieu, mais en fait ce ne sont que des mafias…

  Je ne suis pas d' accord avec cette affirmation , alors que je sui moi aussi totalement agnostique , mais je pense que les religions (la chrétienne en particulier) n' ont pas fait plus de mal qu' elles n' ont fait du bien ...

Mais je vous le dis , ma sœur est une curieuse ...

On doit le respect à des personnes, pas à des idées ou des croyances.

il y a 3 minutes, Maurice Clampin a dit :

  Je ne suis pas d' accord avec cette affirmation , alors que je sui moi aussi totalement agnostique , mais je pense que les religions (la chrétienne en particulier) n' ont pas fait plus de mal qu' elles n' ont fait du bien ...

Mais je vous le dis , ma sœur est une curieuse ...

 

En ce qui concerne la religion catholique - et je précise bien catholique, le problème de la religion protestante est très différent - elle est devenue ce qui au fond peut arriver de mieux à une religion : une sorte de vaste organisation humanitaire. Mais elle revient de loin...

Le meilleur argument (pour ne pas dire le seul) que l'on peut avancer en faveur des religions, c'est que l'être humain a besoin de croire à quelque chose. Le malheur, c'est qu'il n'est pas très regardant sur le choix de ses croyances...

Une vaste organisation humanitiare qui n'a produit que le bûcher et le pr%etre pédophile ...

à l’instant, Amstello a dit :

Une vaste organisation humanitiare qui n'a produit que le bûcher et le pr%etre pédophile ...

 

L'inquisition appartient au passé. Pour ce qui est de la pédophilie, c'est certainement l'un des plus gros problèmes de l'Église aujourd'hui. Mais il faudrait être cinglé pour imaginer que la pédophilie ne touche que les catholiques.

il y a 20 minutes, Gouderien a dit :

Non, ça fait plusieurs jours que je médite ce sujet… Et je ne parle pas spécialement au nom des athées - d'ailleurs, comme je l'ai déjà écrit 10 fois, je suis agnostique. Je parle au nom des gens à qui on casse les pieds de plus en plus avec la religion, alors qu'ils n'en ont rien à foutre. Il y a un film qui résume exactement ce que je pense, c'est "Agora", d'Alejandro Amenabar. Une bonne description de ce qui se passe quand une société - là c'est l'Alexandrie du début du Ve siècle - est peu à peu envahie et contrôlée par une religion totalitaire. En l'occurrence, c'est la religion chrétienne. A la fin du film, la philosophe et savante païenne Hypathie, pourchassée par des fanatiques chrétiens, vient chercher de l'aide auprès du gouverneur romain (qui est un de ses anciens élèves et son ami); elle se rend compte brusquement qu'il ne peut rien pour elle, parce que lui aussi doit obéir aux chrétiens. Elle contemple l'aigle romain, et comprend qu'il ne signifie plus rien, parce que maintenant c'est la croix qui commande. C'est la fin d'une époque.

Voilà où nous en sommes. Je n'ai rien de spécial contre les religions, mais pas d'estime particulière non plus. Elles se cachent derrière l'ombre de Dieu, mais en fait ce ne sont que des mafias… et encore, les vraies mafias pourrissent moins la vie des gens que certaines religions.

Je profite de la liberté que j'ai de pouvoir écrire encore ça, parce que je pense que d'ici quelques années on ne pourra même plus le faire.

Oui j'ai vu le film Agora, L'extrémisme est un problème quel que soit l'idéologie ou la croyance, il existe des extrémistes athées, des extrémistes féministes et aussi des extrémistes LGBT, ce n'est pas parce qu'il y a des extrémistes religieux que les religions causent du tort à tout le monde, il suffit de réfléchir d'une manière statistique, 30% de la population mondiale sont chrétiens, et 25% musulmans, et 22% entre hindous et bouddhiste ce qui fait déjà 77%, qu'elle est le pourcentage des fouteurs de merde dans tout ça? non excuse-moi, je connais plein de croyants dignes de respect, à commencer par ma femme, il n' y a aucune raison pour que je dénigre sa croyance juste parce qu'une poignée d'écervelés en profite pour leurs propres intérêts
 

à l’instant, Gouderien a dit :

L'inquisition appartient au passé. Pour ce qui est de la pédophilie, c'est certainement l'un des plus gros problèmes de l'Église aujourd'hui. Mais il faudrait être cinglé pour imaginer que la pédophilie ne touche que les catholiques.

L'ennui, c'est que l'Eglise Catholique se pose en autorité morale.  L'hopital se moque...

il y a 2 minutes, riad** a dit :

Oui j'ai vu le film Agora, L'extrémisme est un problème quel que soit l'idéologie ou la croyance, il existe des extrémistes athées, des extrémistes féministes et aussi des extrémistes LGBT, ce n'est pas parce qu'il y a des extrémistes religieux que les religions causent du tort à tout le monde, il suffit de réfléchir d'une manière statistique, 30% de la population mondiale sont chrétiens, et 25% musulmans, et 22% entre hindous et bouddhiste ce qui fait déjà 77%, qu'elle est le pourcentage des fouteurs de merde dans tout ça? non excuse-moi, je connais plein de croyants dignes de respect, à commencer par ma femme, il n' y a aucune raison pour que je dénigre sa croyance juste parce qu'une poignée d'écervelés en profite pour leurs propres intérêts
 

Mais il y a une augmentation rapide de  la proportion de "fouteurs de merde".  C'est une tendance qui se manifeste toujours quand la religion prend de l'importance dans la société.

il y a 9 minutes, riad** a dit :

Oui j'ai vu le film Agora, L'extrémisme est un problème quel que soit l'idéologie ou la croyance, il existe des extrémistes athées, des extrémistes féministes et aussi des extrémistes LGBT, ce n'est pas parce qu'il y a des extrémistes religieux que les religions causent du tort à tout le monde, il suffit de réfléchir d'une manière statistique, 30% de la population mondiale sont chrétiens, et 25% musulmans, et 22% entre hindous et bouddhiste ce qui fait déjà 77%, qu'elle est le pourcentage des fouteurs de merde dans tout ça? non excuse-moi, je connais plein de croyants dignes de respect, à commencer par ma femme, il n' y a aucune raison pour que je dénigre sa croyance juste parce qu'une poignée d'écervelés en profite pour leurs propres intérêts
 

Tu vois la situation du Maroc, moi je la vois de France, ça fait une petite différence. Quand tu vois l'évolution d'un Jean-Luc Mélenchon et des gens qui gravitent autour de lui, par exemple, c'est étonnant.

Mais de toute façon je ne visais pas spécialement la religion musulmane - qui en plus est très diverse - mais les religions en général.

("Agora" ne traite pas spécialement de l'extrémisme. Ou alors il faut considérer que tous les chrétiens de l'époque où se passe le film - 415 après JC - étaient des extrémistes.)

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Tu vois la situation du Maroc, moi je la vois de France, ça fait une petite différence. Quand tu vois l'évolution d'un Jean-Luc Mélenchon et des gens qui gravitent autour de lui, par exemple, c'est étonnant.

Mais de toute façon je ne visais pas spécialement la religion musulmane - qui en plus est très diverse - mais les religions en général.

Quand on connaît les fondamentalistes chrétiens américains, il y a de quoi être inquiet.

Ces fanatiques sont armés jusqu'aux dents...

Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

Tu vois la situation du Maroc, moi je la vois de France, ça fait une petite différence. Quand tu vois l'évolution d'un Jean-Luc Mélenchon et des gens qui gravitent autour de lui, par exemple, c'est étonnant.

 

                 Boff Mélenchon va à la pêche aux voix des banlieues en fricotant avec l'islam politique,ou comment piétiner les valeurs laïques de la gauche pour sauver un parti à la ramasse dans l'opinion!!

             Il a du oublier un proverbe qui dit: Quand on dîne avec le diable il faut avoir une longue cuillère.

Pour moi pas une ne vaut l'autre, c'est qu'une source a emmerde

Il y a 11 heures, Gouderien a dit :

En posant la question, je me doute bien que la réponse est "oui" en qui concerne les croyants des différentes religions. Mais ce n'est pas ce qui m'intéresse. Demain, peut-être, existera-t-il en France des lois contre le blasphème ou le sacrilège. Après tout, il y a déjà des lois contre l'islamophobie, qui défendent une religion en particulier, en contradiction flagrante avec le principe de laïcité. Pourquoi voudrait-on que les nombreux athées ou agnostiques français éprouvent du respect à l'égard de religions auxquelles ils ne croient pas? Et pourtant, dans notre pays, s'attaquer aux religions ou juste s'en moquer peut tuer, comme l'a prouvé l'attentat de "Charlie" en janvier 2015.

On va me dire : la religion, c'est le domaine du sacré. D'accord. Cela veut-il dire que les religions elles-mêmes sont sacrées? Si on évacue le divin de l'équation - après tout, l'existence de Dieu est impossible à prouver - alors les religions ne sont que des institutions comme les autres, les unes proches des organisations humanitaires, les autres plutôt analogues à des mafias, prêtes à employer tous les moyens, y compris la violence la plus extrême, pour s'imposer. On pourrait examiner toutes les religions suivant quelques critères : tolérance, liberté, charité, éducation, transparence, influence politique etc., et à partir de là établir un classement, de la religion la plus "utile" à la plus nocive. En ce qui concerne l'Église catholique romaine, au sein de laquelle je suis né, j'éprouve un certain respect à son égard, parce qu'elle est ancienne, "romaine" - comme son nom l'indique - et qu'après des siècles d'obscurantisme elle a quand même accompli un certain nombre de progrès. On aimerait pouvoir en dire autant de toutes les religions, hélas certaines figurent parmi les organisations criminelles les plus puissantes et les plus dangereuses du monde.

Alors, les religions sont-elles respectables? Pas nécessairement, non. Faut voir, et juger au cas par cas. Et surtout, méfiance. Après tout, même le bouddhisme, qui jouit d'une excellente image de marque dans notre pays, peut se montrer oppressif à l'égard des minorités, comme cela se passe en Birmanie.

Oui après tout , car par définition le respect lui même et respectable!

Il y a 9 heures, Amstello a dit :

On doit le respect à des personnes, pas à des idées ou des croyances.

Exactement tres bien dit,et tres bien résumé

Il y a 13 heures, Gouderien a dit :

Après tout, il y a déjà des lois contre l'islamophobie, qui défendent une religion en particulier (...)

Quelles lois défendent l'islam en particulier ?

Ce sont les religions monothéistes qui sont une calamité. Et le pire est leur théocratie. Il faut ouvrir des écoles et fermer ces temples de l'ignorance.