" Suis-je le mieux placé pour savoir qui je suis ?..."

il y a 10 minutes, CAL26 a dit :

Nous pouvons nous connaître mieux que les autres ne nous connaissent parce qu'autrui ne voit que le comportement, la partie émergée de l'iceberg. Alors qu'une partie de cette partie émergée peut nous échapper, toutes nos pensées conscientes mais non exprimées ne sont de fait pas accessibles à autrui.

Si autrui peut nous connaître mieux que nous nous connaissons, c'est uniquement par son regard différent du notre sur ce que nous communiquons (involontairement ou non). Mais, et sûrement des différences interindividuelles existent en la matière, l'introspection permet d'accéder à des informations sur nous-même que les autres n'ont pas.

Pour faire la synthèse de ces 2 dimensions, la psychologie a élaboré le concept de métacognition qui pourrait être à l'intermédiaire de données objectives accessibles à autrui et des données subjectives uniquement accessible au protagoniste. Il s'agit d'objectiver la capacité à évaluer ses propres performances dans une tâche quelconque. Mais on n'aborde là aucunement la complexité de l'ensemble de notre fonctionnement psychique.

J'ai aussi tendance spontanément à penser que nul n'est mieux placé que le protagoniste pour parler de ses intentions, des ses motifs, des choix ou pensées qui président à ses actes. Mais je remarque aussi que parfois nous évitons de nous poser les questions qui fâchent et il arrive que l'autre, par sa profondeur, arrive à percevoir ce que nous refusons même de percevoir en nous-mêmes. C'est alors la porte ouverte à la manipulation mentale ou à la réification. Souvent nous évitons de nous poser les bonnes questions car notre psychisme est très doué pour ça (du moins il me semble que le mien l'est).

il y a une heure, Passiflore a dit :

Même si les autres attirent parfois notre attention sur un point de notre caractère auquel on n'avait pas vraiment prêté attention, on est néanmoins le mieux placé pour savoir qui l'on est, même si l'on a encore beaucoup à découvrir quant à ses forces et ses faiblesses, quant à sa part d'ombre et de lumière

De ça non plus je ne suis pas certain 

Ma femme est fille unique.  Toute son enfance elle a entendu dire que les enfants uniques étaient des égoïstes. 

Le compagnon qu'elle avait avant que l'on soit ensemble a enfoncé le clou.

Or, c'est, à mon avis,  la personne la moins égoïste qui soit mais elle en reste persuadée parce que par bêtise ou manipulation on l'en a convaincue.

Je crois sincèrement que beaucoip d'entre nous se  leurrent souvent sur ce qu'ils sont réellement, en bien comme en mal. 

Il y a 10 heures, Cheragaz a dit :

De ça non plus je ne suis pas certain 

Ma femme est fille unique.  Toute son enfance elle a entendu dire que les enfants uniques étaient des égoïstes. 

Le compagnon qu'elle avait avant que l'on soit ensemble a enfoncé le clou.

Or, c'est, à mon avis,  la personne la moins égoïste qui soit mais elle en reste persuadée parce que par bêtise ou manipulation on l'en a convaincue.

Je crois sincèrement que beaucoip d'entre nous se  leurrent souvent sur ce qu'ils sont réellement, en bien comme en mal. 

Oui , c'est ce que je voulais dire en parlant d'étiquettes posées dés tout petit .. c'est très dommageable parfois  

Il y a 16 heures, Jane Doe a dit :

Comme j'ai bien vous lire en train de penser, voici un petit sujet pour vous amuser

 

Suis-je le mieux placé pour savoir qui je suis ?...

Je pense que oui on est au final toujours le mieux placé pour savoir qui on est. Car le jugement des autres nous concernant est toujours biaisé. Les autres nous voient de part leur propre optique, leur propre perspective, ils ne peuvent pas êtres objectifs surtout lorsqu'il s'agit de donner leur avis sur une personne. Il y a une phrase que j'aime beaucoup dans ce contexte et c'est :

"Toi, Tu ne sais peut-être pas qui je suis, mais moi, je sais moi-même qui je suis !"

il y a 2 minutes, InstantEternité a dit :

Je pense que oui on est au final toujours le mieux placé pour savoir qui on est. Car le jugement des autres nous concernant est toujours biaisé. Les autres nous voient de part leur propre optique, leur propre perspective, ils ne peuvent pas êtres objectifs surtout lorsqu'il s'agit de donner leur avis sur une personne. Il y a une phrase que j'aime beaucoup dans ce contexte et c'est :

"Toi, Tu ne sais peut-être pas qui je suis, mais moi, je sais moi-même qui je suis !"

Je suis ce que l'autre croit que je suis, lorsque j'adhère à son croire.

Je suis ce que je crois que je suis, lorsque j'adhère à mon propre croire.

Dans un cas comme dans l'autre, je me retrouve piégé dans une certaine représentation de moi même. J'ai arrêté de me demander : qui suis-je ?

Comme dans toute prison, on y trouve l'avantage d'être logé, nourri et blanchi à l'œil, et l'inconvénient de voir son horizon réduit à quatre murs gris, ou dans le meilleur des cas à une cour de promenade, accompagné de gardiens.

il y a 6 minutes, Aruna a dit :

 

Je suis ce que l'autre croit que je suis, lorsque j'adhère à son croire.

Je suis ce que je crois que je suis, lorsque j'adhère à mon propre croire.

Dans un cas comme dans l'autre, je me retrouve piégé dans une certaine représentation de moi même. J'ai arrêté de me demander : qui suis-je ?

Comme dans toute prison, on y trouve l'avantage d'être logé, nourri et blanchi à l'œil, et l'inconvénient de voir son horizon réduit à quatre murs gris, ou dans le meilleur des cas à une cour de promenade, accompagné de gardiens.

 

Peut-être ! Mais s'il fallait choisir entre les deux, je choisis d'adhérer à mon propre croire ! Et c'est pour mon propre bien...

il y a 11 minutes, Aruna a dit :

 

Je suis ce que l'autre croit que je suis, lorsque j'adhère à son croire.

Je suis ce que je crois que je suis, lorsque j'adhère à mon propre croire.

Dans un cas comme dans l'autre, je me retrouve piégé dans une certaine représentation de moi même. J'ai arrêté de me demander : qui suis-je ?

Comme dans toute prison, on y trouve l'avantage d'être logé, nourri et blanchi à l'œil, et l'inconvénient de voir son horizon réduit à quatre murs gris, ou dans le meilleur des cas à une cour de promenade, accompagné de gardiens.

 

Bon, et au final, vous croyez que vous êtes qui ? 

Il y a 18 heures, Jane Doe a dit :

Comme j'ai bien vous lire en train de penser, voici un petit sujet pour vous amuser

 

Suis-je le mieux placé pour savoir qui je suis ?...

Il y a en nous beaucoup d'obstacles à cette connaissance. S'il est possible de les contourner, personne ne le fera, pour moi-même, à ma place. 

Pourquoi me passerais-je des reflets qui me sont renvoyés par mes relations ? C'est un terrain idéal, révélateur, casse-gueule aussi.

Je suis le mieux placé pour savoir que je me mens, que je triche, que je m'efforce de plaire, que je fais preuve de mauvaise foi, d'inattention et d'orgueil... (ou pas)

Je suis le mieux placé pour constater toutes les postures et grimaces que je produit devant le miroir et le seul qui peut me redresser de ces contorsions qui me font désaccordé de ma "vérité intime".

Cela étant posé, il faut ajouter une dernière chose. Aucun miroir ne me dit qui je suis car ce que je suis n'est pas une image, un savoir. Celui qui aura eu suffisamment de rigueur pour simplifier sa vie, pourra finalement jeter une pierre dans le miroir et...

il y a une heure, bouddean a dit :

 

Bon, et au final, vous croyez que vous êtes qui ? 

Pourquoi faut-il qu'il y ait absolument un final? C'est à dire, à t'entendre, une vérité ultime de soi-même que l'on pourrait traduire en mots? 

Pourtant, ta question, à chaque instant, je suis obligé d'y apporter une réponse, sans quoi je ne peux pas vivre. Mais chacune de ces réponses a une durée d'utilisation forcément provisoire. Si je cherche à les rendre intengibles ou absolues, j'ai bien peur d'être hanté la nuit par une horde de morts vivants, qui, tous, prétendront être moi!

non, par exemple on ne peut pas savoir à l'avance, comment on va réagir dans une situation particulière 

il y a une heure, maddy a dit :

non, par exemple on ne peut pas savoir à l'avance, comment on va réagir dans une situation particulière 

Pas si sûr... Si on se connaît assez bien on peut deviner son ressenti sur une situation particulière à l'avance. 

il y a 7 minutes, InstantEternité a dit :

Pas si sûr... Si on se connaît assez bien on peut deviner son ressenti sur une situation particulière à l'avance. 

Mais on sur estime ou sous estime parfois la situation et ce qu'elle va nous faire ressentir. Prenons l'exemple classique, de l'agression, nous sommes nombreux à penser j'interviendrais, je ferais ceci ou cela, mais lorsque ça arrive, on peut être sidéré par la peur, la panique et alors nous ne faisons pas ce que nous avions imaginé. Nous nous pensons souvent plus fort ou parfois plus faible que ce que nous sommes. comme dit le proverbe, c'est au pied du mur....

il y a 9 minutes, InstantEternité a dit :

Pas si sûr... Si on se connaît assez bien on peut deviner son ressenti sur une situation particulière à l'avance. 

oui mais entre le deviner et, sur le moment, agir comme on pensait le faire, il y a des fois une différence 

il y a 25 minutes, Jane Doe a dit :

Mais on sur estime ou sous estime parfois la situation et ce qu'elle va nous faire ressentir. Prenons l'exemple classique, de l'agression, nous sommes nombreux à penser j'interviendrais, je ferais ceci ou cela, mais lorsque ça arrive, on peut être sidéré par la peur, la panique et alors nous ne faisons pas ce que nous avions imaginé. Nous nous pensons souvent plus fort ou parfois plus faible que ce que nous sommes. comme dit le proverbe, c'est au pied du mur....

il y a 24 minutes, maddy a dit :

oui mais entre le deviner et, sur le moment, agir comme on pensait le faire, il y a des fois une différence 

Il y a plusieurs choses à mon sens :

- L'expérience : Plus on a de l'expérience de manière générale dans la vie et aussi dans un domaine en particulier alors il nous est plus facile de se projeter dans l'avenir et d'imaginer avec plus d'exactitude notre ressenti dans une situation particulière. Exemple : Je sais que je ne me sens pas à l'aise quand je dois parler en public alors je ne choisi certainement pas de devenir professeur d'école car je sais par expérience et une connaissance de moi-même que ce n'est pas l'endroit où je réussirai le mieux.

- L'intelligence : Encore faut-il être assez intelligent pour apprendre de ses échecs ou de ses expériences afin d'avoir une meilleur connaissance de soi-même et donc de mieux pouvoir ressentir les choses à l'avance.

- La volonté : L'intelligence seule ne suffit pas, car il faut aussi "vouloir" ou du moins "accepter de devoir" apprendre de ses échecs ou de ses expériences. Ce qui revient en fin de compte à la question de l'intelligence émotionnelle. Perso j'ai un peu de mal avec cet aspect là.

Après tout cela est très théorique car il y a dès fois où il faut prendre des risques dans la vie, on n'a pas vraiment le choix, ou bien il y a des situations complètement inédites où on ne peut estimer d'aucune façon son ressenti à l'avance...

Il y a 18 heures, Cheragaz a dit :

De ça non plus je ne suis pas certain 

Ma femme est fille unique.  Toute son enfance elle a entendu dire que les enfants uniques étaient des égoïstes. 

Le compagnon qu'elle avait avant que l'on soit ensemble a enfoncé le clou.

Or c'est, à mon avis, la personne la moins égoïste qui soit mais elle en reste persuadée parce que par bêtise ou manipulation on l'en a convaincue.

Je crois sincèrement que beaucoup d'entre nous se  leurrent souvent sur ce qu'ils sont réellement, en bien comme en mal. 

Pourtant vous avez sûrement su la rassurer à ce sujet et elle-même a forcément appris, au fil du temps, à savoir ce qu'elle valait réellement, qui elle était et ce, en dépit de ce qui lui fut matraqué lorsqu'elle était enfant et au début de sa vie de femme ; sa façon d'être avec les autres le lui prouve chaque jour, non ?

Il y a 2 heures, Jane Doe a dit :

Mais on sur estime ou sous estime parfois la situation et ce qu'elle va nous faire ressentir. Prenons l'exemple classique de l'agression, nous sommes nombreux à penser j'interviendrais, je ferais ceci ou cela mais lorsque ça arrive, on peut être sidéré par la peur, la panique et alors nous ne faisons pas ce que nous avions imaginé. Nous nous pensons souvent plus fort ou parfois plus faible que ce que nous sommes. comme dit le proverbe, c'est au pied du mur....

C'est pour cela que j'ai dit : "notre vie durant, nous apprendrons sur nous-mêmes au fil des événements (...) on est néanmoins le mieux placé pour savoir qui l'on est, même si l'on a encore beaucoup à découvrir quant à ses forces et ses faiblesses, quant à sa part d'ombre et de lumière".

Dans l'exemple que vous citez, on ne peut savoir comment on se comporterait en pareille situation ; aurait-on la réaction que l'on penserait avoir d'après ce que l'on connait de soi ? Rien n'est moins sûr, la soudaineté de l'événement pouvant nous pétrifier, nous faire perdre toute réactivité.

C'est dans des situations extrêmes (en temps de guerre, lors d'un cataclysme, etc...) que se révèle la vraie nature de chacun.

Il y a 5 heures, Aruna a dit :

(...) J'ai arrêté de me demander : qui suis-je ?

Contrairement à vous je ne cesserai, ma vie durant, de me poser cette question ; je sais que ma vie se chargera de me l'apprendre comme me l'a appris le chemin déjà parcouru et comme me l'apprendra la suite de mon chemin de vie.

Il y a 4 heures, Aruna a dit :

Pourquoi faut-il qu'il y ait absolument un final? C'est à dire, à t'entendre, une vérité ultime de soi-même que l'on pourrait traduire en mots? 

Pourtant, ta question, à chaque instant, je suis obligé d'y apporter une réponse, sans quoi je ne peux pas vivre. Mais chacune de ces réponses a une durée d'utilisation forcément provisoire. Si je cherche à les rendre intengibles ou absolues, j'ai bien peur d'être hanté la nuit par une horde de morts vivants, qui, tous, prétendront être moi!

 

 

Je suis ce que d'autres font de moi, je ne dois donc pas laisser d'autres faire de moi celui que je ne veux pas .

Il y a 5 heures, InstantEternité a dit :

(...) s'il fallait choisir entre les deux, je choisis d'adhérer à mon propre croire ! Et c'est pour mon propre bien...

... tout en tenant compte de ce que nous expriment les autres quant à ce qu'ils perçoivent de nous, quant à l'image de soi qu'on leur renvoie qui peut ne pas être telle que l'on pensait leur renvoyer ; ce qui nous permet de nous améliorer, de rectifier si nécessaire ce que l'on peut rectifier.

Ne pas mésestimer l'importance des autres dans l'élaboration de soi.

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

... tout en tenant compte de ce que nous expriment les autres quant à ce qu'ils perçoivent de nous, quant à l'image de soi qu'on leur renvoie qui peut ne pas être telle que l'on pensait leur renvoyer ; ce qui nous permet de nous améliorer, de rectifier si nécessaire ce que l'on peut rectifier.

 

Ne pas mésestimer l'importance des autres dans l'élaboration de soi.

Oui c'est en effet très élégant cette manière de penser / dire les choses. Cependant, pour rester réaliste voir un peu cynique je dirais qu'à partir d'un moment donné (au midi de la vie comme diraient Nietzsche ou Jung) il faut arrêter d'essayer de se trouver dans le "regard" des autres. Tant pis, si on rate des choses, j'en suis conscient, mais on ne vit pas éternellement et il faut un moment donné devenir quelqu'un dans son existence. Voyez-vous un peu...?