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Peut-on percevoir le mensonge ?


Invité Jane Doe

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

Oui, il y a au moins 2 techniques pour lire le mensonge :

- les signes physiologiques

- la matrice factuelle

et l'empathie qui est, en gros, un mélange des deux.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 705 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 10 heures, Jane Doe a dit :

Ce soir je m'interroge sur la question du mensonge.

Tout le monde ment pour des raisons variées et diverses. Un certain pourcentage ment parce que se sont des personnes mal intentionnées ou pour obtenir quelque chose, se moquant totalement des blessures qu'ils peuvent infliger;

D'autre part, j'ai souvent entendu, il faut faire confiance aux gens et tu verras s'ils sont honnêtes au fur et à mesure.

Sauf que je crois qu'il n'est pas possible de percevoir le mensonge avant que le mal soit fait.

Je me dis donc qu'il serait plus logique de partir du principe inverse, ne croire personne, ne faire confiance à personne avant que la personne est pu prouvée qu'elle est digne de confiance.

Comment faites vous ? 

Le mensonge existe, mais croire que tout le monde ment, c'est tomber dans la paranoïa.

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 188 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Jane Doe a dit :

Je me dis donc qu'il serait plus logique de partir du principe inverse, ne croire personne, ne faire confiance à personne avant que la personne est pu prouvée qu'elle est digne de confiance.

Si tu laisse traîner dehors un billet tout seul, tu as moins de chances que celui qui le trouve le rapporte que si le billet était dans un portefeuille .

 

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Invité Jane Doe
Invités, Posté(e)
Invité Jane Doe
Invité Jane Doe Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

Le mensonge existe, mais croire que tout le monde ment, c'est tomber dans la paranoïa.

Peut être ai je rencontre plus de menteurs que vous. Croyez moi j aurais aimé être paranoïaque. Cela m aurait protégé

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

Pour vous donner une petite idée de la matrice factuelle, je vous transforme une énigme :

Imaginez que vous faites 3 pas vers le sud et rencontrez un ours, vous vous sauvez vers l'est mais tombez nez à nez avec un autre ours de la même couleur, vous remontez alors vers le nord de 3 pas mais vous voilà à votre point de départ : quelle est la couleur des ours ?

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Invité Jane Doe
Invités, Posté(e)
Invité Jane Doe
Invité Jane Doe Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Genesiis a dit :

Pour vous donner une petite idée de la matrice factuelle, je vous transforme une énigme :

Imaginez que vous faites 3 pas vers le sud et rencontrez un ours, vous vous sauvez vers l'est mais tombez nez à nez avec un autre ours de la même couleur, vous remontez alors vers le nord de 3 pas mais vous voilà à votre point de départ : quelle est la couleur des ours ?

On ne peut pas le savoir. 

C est bien cela le problème. A cause de cette ignorance on ne peut pas se protéger. Chaque rencontre est une prise de risques

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Promethee_Hades a dit :

Ou là parfait pour se faire une belote,  bon alors je prends Auger, par ce que si nous sommes ensemble riad, on va leur coller la pattée

On fait un Tarot, nous sommes 5 ;)

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Jane Doe a dit :

Je l'ignore. les mensonges me semblent être capable de blesser plus que la franchise. non ? 

Je ne le pense pas, bien des gens se rassurent dans le mensonge. Leur asséner une vérité peut facilement les blesser.

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Si tu laisse traîner dehors un billet tout seul, tu as moins de chances que celui qui le trouve le rapporte que si le billet était dans un portefeuille .

J'ai du mal à voir un rapport avec le mensonge.. quant à le rapporter, il faudrait laisser ses coordonnées sur les billets de banque ??

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Membre, 34ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 016 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)

J'inverse le probleme. Si je fais confiance a une personne et qu'elle me ment, c'est son probleme et non le mien. J'ai juste de la pitié en fait.

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Invité Jane Doe
Invités, Posté(e)
Invité Jane Doe
Invité Jane Doe Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

J'inverse le probleme. Si je fais confiance a une personne et qu'elle me ment, c'est son probleme et non le mien. J'ai juste de la pitié en fait.

Mais si cela vous blesse. N' est ce pas aussi votre problème ?

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 188 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Plouj a dit :

J'ai du mal à voir un rapport avec le mensonge.. quant à le rapporter, il faudrait laisser ses coordonnées sur les billets de banque ??

Sur ce fil, tu pourras lire plusieurs personnes qui ont dit qu'elles ne comprenaient pas souvent de qui était dit , outre le fait que nous ne connaissions pas tout le vocabulaire, les mots peuvent avoir plusieurs sens et en plus, nous ne leur donnons pas tous le même , ce qui fait que finalement, plus personne ne se comprend , et c'est pourquoi  j'ai écris n'importe quoi qui n'a rien a voir avec le sujet :D.

Nan, trêve de plaisanterie, nous n'avons pas beaucoup d'autres choix que d'utiliser des images ,(des allégories pour utiliser un mot savant) , et au milieux de ces flots de lignes, un message passe , parce que c'est comme une photo ,  tout le monde voit quelque chose et en plus d'autres te montrerons des détails que toi même tu n'avais pas vu .

Les allogéries les plus faciles à trouver son celles avec l'argent , dans le cas présent,garder ou rendre  l'argent symbolise la confiance , puisque je citais le poste de Jane doe où elle parlait de la confiance . 

En règle générale, l'argent symbolise ce  qui a la plus grande importance ,  à toi de le remplacer pas ce qui a la plus grande importance à tes yeux , ton amitié, ton Q ou une tablette de chocolat ( dans mon cas évite le chocolat :D)

Lorsque le billet est par terre, il est a nu, à  la vue de tous, n'importe qui peut le prendre , et comme tu l'as très justement fait remarquer, je ne peux pas le rapporter, je n'ai pas l'adresse, j'ai donc une excuse pour garder un billet que je n'aurais peut être pas gardé si je n'avais pas eu l'excuse .

Le portefeuille symbolise la protection , même si il n'y a pas d'adresse dedans, un portefeuille , c'est plus personnel , il appartient obligatoirement à quelqu'un, il peut être reconnu ,rarement  un billet ,alors j’hésite ,je ne sais pas quoi faire .

Si il y a le nom et l'adresse dans le portefeuille, là, si je le trouve et que je ne la ramène pas, je suis carrément un menteur , mais je le sais .

Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas abuser dans le sens inverse et faire trop confiance, parce que personne est infaillibles, personne n'est  parfait , et par l’abus de confiance, nous pouvons des fois provoquer le mensonge . 

Attention, il y en a , même si il y a le nom et l'adresse dedans, voire même gravé sur le billet, ils ne rendront jamais l'argent :D 

PS

si vous n'avez pas vu que dans le 3eim paragraphe il est écrit :" allogérie" et non : " allégorie" , c'est parce que votre cerveau a remis les lettres dans l'ordre lui même, ça prouve que vous pouvez lui faire confiance :)

 

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Invité LaeticiaM
Invités, Posté(e)
Invité LaeticiaM
Invité LaeticiaM Invités 0 message
Posté(e)

Elo,

Je ne sais pas pour vous, mais moi, j’arrive à savoir quand une personne me ment. Je pense que c’est un sixième sens qui m’aide à percevoir cela. Je n’ai qu’à les écouter pour savoir si ce qu’il dit est vrai ou faux. Pour ceux qui ont du mal à détecter un mensonge, je suis un peu pour le fait de ne pas faire confiance, mais de se fier aux actions.

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Genesiis a dit :

Pour vous donner une petite idée de la matrice factuelle, je vous transforme une énigme :

Imaginez que vous faites 3 pas vers le sud et rencontrez un ours, vous vous sauvez vers l'est mais tombez nez à nez avec un autre ours de la même couleur, vous remontez alors vers le nord de 3 pas mais vous voilà à votre point de départ : quelle est la couleur des ours ?

Blanc, car nous sommes au poles

Tu appelles ça la matrice factuelle,:D:D:D

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 19 minutes, bouddean a dit :

Sur ce fil, tu pourras lire plusieurs personnes qui ont dit qu'elles ne comprenaient pas souvent de qui était dit , outre le fait que nous ne connaissions pas tout le vocabulaire, les mots peuvent avoir plusieurs sens et en plus, nous ne leur donnons pas tous le même , ce qui fait que finalement, plus personne ne se comprend , et c'est pourquoi  j'ai écris n'importe quoi qui n'a rien a voir avec le sujet :D.

Nan, trêve de plaisanterie, nous n'avons pas beaucoup d'autres choix que d'utiliser des images ,(des allégories pour utiliser un mot savant) , et au milieux de ces flots de lignes, un message passe , parce que c'est comme une photo ,  tout le monde voit quelque chose et en plus d'autres te montrerons des détails que toi même tu n'avais pas vu .

Les allogéries les plus faciles à trouver son celles avec l'argent , dans le cas présent,garder ou rendre  l'argent symbolise la confiance , puisque je citais le poste de Jane doe où elle parlait de la confiance . 

En règle générale, l'argent symbolise ce  qui a la plus grande importance ,  à toi de le remplacer pas ce qui a la plus grande importance à tes yeux , ton amitié, ton Q ou une tablette de chocolat ( dans mon cas évite le chocolat :D)

Lorsque le billet est par terre, il est a nu, à  la vue de tous, n'importe qui peut le prendre , et comme tu l'as très justement fait remarquer, je ne peux pas le rapporter, je n'ai pas l'adresse, j'ai donc une excuse pour garder un billet que je n'aurais peut être pas gardé si je n'avais pas eu l'excuse .

Le portefeuille symbolise la protection , même si il n'y a pas d'adresse dedans, un portefeuille , c'est plus personnel , il appartient obligatoirement à quelqu'un, il peut être reconnu ,rarement  un billet ,alors j’hésite ,je ne sais pas quoi faire .

Si il y a le nom et l'adresse dans le portefeuille, là, si je le trouve et que je ne la ramène pas, je suis carrément un menteur , mais je le sais .

Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas abuser dans le sens inverse et faire trop confiance, parce que personne est infaillibles, personne n'est  parfait , et par l’abus de confiance, nous pouvons des fois provoquer le mensonge . 

Attention, il y en a , même si il y a le nom et l'adresse dedans, voire même gravé sur le billet, ils ne rendront jamais l'argent :D 

PS

si vous n'avez pas vu que dans le 3eim paragraphe il est écrit :" allogérie" et non : " allégorie" , c'est parce que votre cerveau a remis les lettres dans l'ordre lui même, ça prouve que vous pouvez lui faire confiance :)

 

Bonjour Bouddean, poigne de mains

Partage pas ton analyse, elle a du vrai j'en convient, mais n'est pas vraie, elle représente un aspect. Car la dedans tu sembles avoir oublier une chose, le rapport personnel à l'objet en question, là en l’occurrence l'argent. Ce rapport en plus est induit par la société.

Il y a quelques années, je trouve au beau milieu d'une route dans un endroit des plus isolé, parfait pour un traquenard, un portefeuille. Je le ramasse à la cosaque sans descendre de ma monture une moto. Je regarde peu après dedans je trouve un billet de 100F et des papiers d'identité. Je récupère le billet de 100F le donne à un SDF, qui en avait certainement besoin, vais chez les gendarmes leur amène le portefeuille.  Au fait j'avais auparavant fait la photocopie de tout les papiers trouvés.

 

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 016 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Jane Doe a dit :

Mais si cela vous blesse. N' est ce pas aussi votre problème ?

Etre blessé et decu, c'est souvent comme ca que ca finit quand on accorde sa confiance. Il faut aussi accepter que l'on n'est pas les autres et que les autres agissent differemment. Dans tous les cas, la blessure ne sera pas mortelle et l'on s'en remettra. 

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Plouj a dit :

On fait un Tarot, nous sommes 5 ;)

Bonjour Plouj, poigne de mains

C'est OK pour le tarot. 

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 188 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Bouddean, poigne de mains

Partage pas ton analyse, elle a du vrai j'en convient, mais n'est pas vraie, elle représente un aspect. Car la dedans tu sembles avoir oublier une chose, le rapport personnel à l'objet en question, là en l’occurrence l'argent. Ce rapport en plus est induit par la société.

Il y a quelques années, je trouve au beau milieu d'une route dans un endroit des plus isolé, parfait pour un traquenard, un portefeuille. Je le ramasse à la cosaque sans descendre de ma monture une moto. Je regarde peu après dedans je trouve un billet de 100F et des papiers d'identité. Je récupère le billet de 100F le donne à un SDF, qui en avait certainement besoin, vais chez les gendarmes leur amène le portefeuille.  Au fait j'avais auparavant fait la photocopie de tout les papiers trouvés.

 

 

Hug Prom' 

Pour comprendre l'allégorie, il faut dépasser,  remplacer l'argent justement ,  le portefeuille symbolise ce qu'on te confie, et l'argent ce que tu en fais, serais tu aller donner à quelqu'un d'autre une amitié qu'on t'aurait confié , et donnerais tu ton amitié aux passants dans la rue ? 

Une question: qu'est ce qui t'as fait penser que celui à qui tu as donner l'argent en avait plus besoin que celui qui l'avait perdu ? 

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 41 minutes, bouddean a dit :

Hug Prom' 

Pour comprendre l'allégorie, il faut dépasser,  remplacer l'argent justement ,  le portefeuille symbolise ce qu'on te confie, et l'argent ce que tu en fais, serais tu aller donner à quelqu'un d'autre une amitié qu'on t'aurait confié , et donnerais tu ton amitié aux passants dans la rue ? 

Une question: qu'est ce qui t'as fait penser que celui à qui tu as donner l'argent en avait plus besoin que celui qui l'avait perdu ? 

Je ne confie jamais une amitié, je l'offre. Tu achète une bague pour ta compagne tu lui offre ou tu lui confie. Bon bien acheter me déplait c'est franchement vil. Mais c'est moi qui suit perturbé par ton portefeuille, vraiment je suis devenu au dessous de tout, j'aurai du te dire ton amour pour ta compagne tu lui offre ou tu lui confie.

Pour ce qui est du billet par terre, ça me fait penser à l'histoire du gadin sous un capéo dans l'oeuvre de Pagnol, tu as monsieur Brun qui trouve que c'est dangereux mais tout le monde s'amuse qu'on y donne un coup de pied dedans. Pour le billet c'est du kif kif,  il y a pas très longtemps quand les première photocopieuses couleurs étaient à disposition, avec des copains on faisaient une photocopie d'un billet de banque une grosse coupure de préférance, on collait ça au sol, sur le trottoir,  et on admiraient les couillons.

Pour ta question.

Oh j'ai eu une excellente intuition, basé néanmoins sur une réflexion logique, personne ne fait tomber un portefeuille au milieu d'une chaussé dans un endroit désert au milieu de la route si c'est le cas, c'est tellement visible que celui qui l'a perdu le ramasse rapidement. Comme le lieu en plus se prête à un traquenard, et que je sais que sur cette route, bien il y a déjà eu pas mal d'agressions, une vingtaine de femmes furent violée en plus. Ça renifle l'agression pour ça que je l'ai ramassé en roulant, à l'époque j'étais pas comme maintenant, j'étais encore très souple, et très habile.  Je m’arrêtai, béquillais la bécanne, je savais qu'au moins 6 à 7 types me tombaient sur le râble, en plus je savais que les agresseurs étaient armés, par la presse.  La suite me donna raison.

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 188 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Promethee_Hades a dit :
Il y a 2 heures, bouddean a dit :

Hug Prom' 

Pour comprendre l'allégorie, il faut dépasser,  remplacer l'argent justement ,  le portefeuille symbolise ce qu'on te confie, et l'argent ce que tu en fais, serais tu aller donner à quelqu'un d'autre une amitié qu'on t'aurait confié , et donnerais tu ton amitié aux passants dans la rue ? 

Une question: qu'est ce qui t'as fait penser que celui à qui tu as donner l'argent en avait plus besoin que celui qui l'avait perdu ? 

Je ne confie jamais une amitié, je l'offre.

Voui, c'est ce que j'ai dit, mais si j'avais dit : donnerais tu à quelqu'un d'autre une amitié qu'on t'a donner, ça faisait une répétition, je trouvais pas ça joli .

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, bouddean a dit :

Voui, c'est ce que j'ai dit, mais si j'avais dit : donnerais tu à quelqu'un d'autre une amitié qu'on t'a donner, ça faisait une répétition, je trouvais pas ça joli .

Dans ce cas là j'auria dit offrira tu à quelqu'un une amitié que l'on t'as donné

Ou donnerais tu à quelqu'un une amitié que l'on t'as offerte

Évidemment sans fautes d'orthographe si possible, mais je suis dysorthographique et j'ai pas pris mon médoc qui m'aide beaucoup, mais comme le cerveau rétablit tout, je comprends que je vois pas les fautes d'orthographe

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