Mail aux deux prêtres catholiques de ma paroisse

il y a 58 minutes, prisca* a dit :

En fait, tu ignores tout de ce monde et des pratiques journalières, il y a des concepts que tu es loin même d'imaginer, tu peux par exemple, je te dis cela mais j'invente on est d'accord, tu peux par exemple avoir des ailes rétractables et te déplacer de montagne en montagne ou parcourir des années lumières de distance pour aller d'un univers à l'autre dans des moyens de locomotion adaptés, ou que sais je, Dieu pourvoie que pour vivre éternellement, nous soyons toujours heureux et comblés. La sexualité existe aussi, bien évidemment.

En ce temps de grève les ailes ce serait fort utiles !

Il y a 8 heures, prisca* a dit :

Bonjour,

Lorsque nous n'avons pas reçu le Saint Esprit et que nous le recevrons qu'à partir du moment où nous aurons respecté Dieu, comment faut il faire ?

J'ai reçu le Saint Esprit car jamais je n'ai dit que Dieu me disculpe de toutes mes fautes parce que Jésus a été Crucifié.

Toute ma vie durant, je ne l'ai jamais pensé, jamais dit, et je me suis toujours réservé le moment où j'allais comprendre pourquoi Jésus a été crucifié.

Parce que je n'ai jamais compris et parce que récemment je n'ai pas voulu accepter entendre d'être amnistié grâce à la souffrance de Jésus, non seulement je ne voyais pas  ce qui pouvait m'amener à ce raisonnement, il n'y avait rien qui ne puisse m'expliquer en quoi la souffrance de Jésus pouvait me donner à moi le Paradis comme un cadeau, ce cadeau étendu à tous les hommes de toute la terre, parce que ma raison me l'interdisait.

C'était incohérent.

C'est parce que je l'ai refusé que j'ai reçu le Saint Esprit et Dieu me donne donc la Grâce de m'expliquer la raison du Sacrifice de Jésus parce qu'il fallait écarter comme je l'ai fait l'explication qui émane de toutes les communautés religieuses, il fallait que je m'explique la vraie raison, et je n'ai fait aucun effort pour comprendre puisque le Saint Esprit m'a tout dit.

A partir du moment où on est respectueux de Dieu, Dieu est ami avec nous, et l'amitié de Dieu à notre égard se manifeste par mille grâces.

Dans ma vie quotidienne, tout me sourit, je n'ai aucun problème en rien, et même si je sais que mon fils est ici ou là et que je me questionne sur sa santé ou son bien être ou sa sécurité, aussitôt le Saint Esprit me rassure. Dans mon quotidien, vraiment, si j'ai oublié telle chose, ou si j'ai besoin de quelque chose, sur le plan matériel, tout est parfait, car vraiment lorsqu'on est honnête envers Dieu, Dieu vous le rend au centuple. Je n'ai jamais de problème de santé, et si je dois être contrainte de faire une travail qui demande des efforts, je n'éprouve aucune fatigue, je peux courir, sauter, me lever à l'aube me coucher à minuit passé, me relever à l'aurore, sans sourciller.

Mon entourage est à l'abri de tout, et si je vois un mendiant et je demande à Dieu de l'aider, ce mendiant est aidé, il sort de la mendicité. Si je demande qu'untel soit guéri, il est guéri. Tout m'est accordé.

Vraiment je vous engage à réfléchir, à abandonner toutes idées qui pourraient offenser Dieu car dire que Dieu envoie en souffrance son Fils pour pardonner, cela signifie que vous n'avez pas cru que Dieu puisse créer l'homme avec la possibilité d'avoir envie d'obéir à ses Lois, vous n'avez pas cru que Dieu ait créé l'homme capable d'aimer, capable d'être honnête, capable de croire en Jésus, capable d'écouter et suivre son enseignement, capable de mettre en pratique son enseignement, vous avez cru que Dieu a créé l'homme incapable de tout, et pour palier à ce défaut de création, Dieu a dit : "je pardonne puisque toi l'homme tu n'es pas capable du meilleur".

Hormis qu'il n'y a pas de lien de cause à effet car comment Hitler peut il être pardonné  car Jésus a souffert sur la Croix, vous avez cru que Dieu agit dans l'urgence, envoie son Fils, et pour combattre le mal qui est dans l'homme, fait souffrir son Fils, et pardonne l'homme qui ne change pas d'un poil, il est toujours abominable l'homme, il reste tel quel sauf qu'il est pardonné, donc votre raisonnement consiste à dire que Dieu sacrifie un innocent pourquoi ? Dieu sacrifie un innocent pour faire payer à Jésus le prix de l'iniquité des hommes ? Oui c'est ce que vous dites. Vous dites que Jésus a porté lui tous les péchés, et Dieu a puni Jésus au lieu de punir les hommes. C'est terrible ! Hormis que Dieu agit dans l'urgence d'après vous, hormis que Dieu punit un innocent pour disculper des coupables, hormis que les hommes ne changent rien de leur nature car ils sont dispensés d'écouter les Lois de Dieu puisqu'ils savent qu'ils iront au Ciel gratuitement, hormis que les guerres sont ainsi alimentées car qui peut inquiéter les hommes puisqu'ils vont au Paradis de toutes les manières, hormis que vous pensez que Dieu a créé un handicap chez l'homme, que sa création est imparfaite puisqu'il faut que Dieu punisse son Fils pour pardonner, hormis que vous ne tenez pas compte de la Bible .....

Paul aux Romains 2 13 Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés.

C'est écrit noir sur blanc, ce sont ceux qui mettent en pratique les Lois qui iront au Paradis, donc pourquoi vous dites le contraire ?

Est ce que vous pourriez vous exprimer ?

Et je n'ai pris qu'un petit verset parmi des centaines d'autres.

La vérité maintenant.

Jésus s'est sacrifié pour être rançon car la vision que Jésus a donné à l'empereur Constantin a été suivie d'effet puisque Constantin a promulgué l'édit de Milan et a libéré tous les Chrétiens, otages, car tous mourraient car leur religion faisait de l'ombre aux dieux paiens mais dès lors que Constantin a vu chez Jésus "un demi dieu" tel que lui les aime, Jésus est accepté et Constantin ouvre la brèche dans Rome.

Jésus s'est abaissé pour que la Bible qui est lue à Constantin fasse apparaitre Jésus "homme" mais en vérité Jésus n'est pas un homme, juste Jésus a voulu paraitre tel quel afin que Constantin soit séduit et libère les otages.

La trinité est donc une offense envers Dieu, vous avez distingué Jésus de Dieu et avez juste dit qu'il y a substance commune créant ainsi l'unicité, mais comme il faut un rançonneur et une victime, il fallait distinguer Jésus de Dieu, car vous avez voulu disculper Constantin, car dire que c'est faute à Constantin que Jésus est sacrifié, pour vous Romains, constituait comme un manque d'intégrité religieuse puisque votre fondateur a été lui responsable du martyr de Jésus.

Donc vous avez menti, et à la place vous avez dit que Dieu est rançonneur.

Vous pensez que Dieu va vous laisser indemnes ?

L'apocalypse témoigne du traitement que vous aurez à subir.

Sauf si vous invoquez le Nom de Dieu, si vous appelez Dieu à votre secours, que vous renoncez à blasphémer, à alimenter ce péché impardonnable, à rester là à écouter la créature Constantin au lieu de Dieu, à ne pas rendre Gloire à Dieu en ayant rabaissé Jésus au rang d'homme alors que Jésus est 100 % Dieu, si vous vous décidez à laisser de côté votre égo et donner toute la place à la vérité même si votre fondateur est sali, il n'en est pas moins qu'un Romain paien, la belle affaire, et si les 318 évêques du premier concile de Nicée eux n'ont pas voulu le salir, car il est leur contemporain, vous, deux mille ans plus tard, vous aurez tout intérêt à le faire, après tout, nous savions que les empereurs Romains sont des tortionnaires.

N'oubliez pas l'apostasie qui doit arriver, donc si vous le faites plus tôt, vous l'aurez fait de votre propre volonté, vous n'aurez pas attendu le mouvement de foule.

N'oubliez pas que Dieu laisse les hommes à leur animalité s'ils ne rendent pas gloire à Dieu. Dieu ne les élève pas puisqu'eux n'élèvent pas Dieu, donc l'homosexualité et la pédophilie dans vos murs n'est pas le fruit du hasard, ni que vous pourriez dire que l'homme soit incapable du meilleur puisque vous savez pertinemment que Dieu fait mourir le vieil homme et fait naitre le nouvel homme, donc il n'y a si peu de nouveaux hommes parmi les prêtres puisqu'ils sont pédophiles et homosexuels en grand nombre ? C'est la preuve de l'iniquité qui vous caractérise, afin que vous soyez sûrs, que vous ne rêvez pas.

 

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Intertressant mais vous parlez à une église dont le pape ne croit même pas à la résurrection du christ, et qui part du principe que la crucifixion est un échec.

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Et pourquoi? Quel intérêt de vivre éternellement?

vivre dans un monde dans lequel tout le monde aurait le même âge? On ne verrait plus d'enfants?

Et quid des animaux et des plantes?

Un salade de 30 ans... j'aime mieux pas y penser...

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Intertressant mais vous parlez à une église dont le pape ne croit même pas à la résurrection du christ, et qui part du principe que la crucifixion est un échec.

Je parle à ces deux prêtres catholiques pour leur dire qu'ils sont outrageants envers Jésus et bien entendu le pape qui est dans la lignée, dit effectivement échec de la croix lorsqu'il parle de la Crucifixion de Jésus, ce qui constitue une faute grave.

Homélie à Ste Marthe que j'insère : «N’ayons pas peur de contempler la croix comme un moment de défaite, d’échec. Paul, quand il fait sa réflexion sur le mystère de Jésus-Christ, il nous dit des choses fortes, il nous dit que Jésus s’est vidé, s’est annihilé, s’est fait péché jusqu’à la fin, qu’il a assumé tout notre péché, tout le péché du monde : c’était une “serpillère”, un condamné. Paul n’avait pas peur de faire voir cette défaite et ceci peut illuminer un peu nos mauvais moments, nos moments de défaite, car la croix est aussi un signe de victoire pour nous les chrétiens.»

Comme le pape l'a dit aussi à New York lors d'une autre homélie

La croix nous montre une manière différente de mesurer le succès. Il nous revient de semer : Dieu voit les fruits de nos labeurs. Et si parfois il nous semble que nos efforts et notre travail échouent et ne portent pas fruit, nous devons nous souvenir que nous suivons Jésus Christ dont la vie, humainement parlant, s’est achevée dans l’échec : dans l’échec de la croix.

il y a 31 minutes, Blaquière a dit :

Un salade de 30 ans... j'aime mieux pas y penser...

Lorsque nous lisons que Jésus est mort pour nos péchés, il faut comprendre qu'il est mort à cause de nos péchés.

il y a 3 minutes, Valentiny a dit :

Lorsque nous lisons que Jésus est mort pour nos péchés, il faut comprendre qu'il est mort à cause de nos péchés.

Au départ c'est quand même un pommier qui a tout fait rater !! Pas un pêcher !

Il y a 14 heures, Valentiny a dit :

Lorsque nous lisons que Jésus est mort pour nos péchés, il faut comprendre qu'il est mort à cause de nos péchés.

Bon, tout ça c'est du rafistolage après coup :

Puisqu'il était bel et bien mort, ce qui avait surpris tous ses fidèles, persuadés qu'Hérode allait lui laisser sa place tout simplement parce que Lui, disait que Dieu l'avait envoyé pour ça, et qu'ils le croyaient tous, dur comme fer* il fallait inventer une bonne raison. On a dit après coup qu'Il l'avait voulu comme ça, Lui-même dès le départ...

L'idée de mourir pour racheter les péchés est en soi une aberration totale, une absurdité, une folie... Et c'est pour ça que ça a marché ! (Plus c'est gros, plus ça passe!) Parce que ça n'a aucun sens : la logique ne peut rien contre le non-sens absolu : c'est comme ça, parce que c'est comme ça !

Au mieux, en toute logique, ça n'aurait pu qu'aggraver la culpabilité générale fantasmée de l'humanité et en particulier de ceux qui l'on tué... Eh ben non : ça l'efface !

Encore une fascination du paradoxe.

Il l'a pas fait exprès de mourir... C'est vrai que 33 ans, c'est jeune, et c'est bien triste. mais de toute façon, 2000 ans après il serait mort quand même...

*Jésus était en vérité un excellent "baratineur" un mythomane hors pair... J'en  reste admiratif.

Finalement, le noyau dur, la graine de toutes ces religions (Judaïsme, Christianisme, Islam) c'est la culpabilité de l'humanité. De chacun d'entre nous.

 Dès le départ : Adam et Eve vont se montrer COUPABLES...

De quoi ? Pourquoi ? Peut importe ! ILS SONT COUPABLES !

Quelle est la fonction dans les sociétés, de cette idée, que nous serions a priori tous coupables ?

Cela me semble assez simple : nous sommes tenus de faire "profil bas" ! Comme des enfants. Par rapport à Dieu, aux rois, par rapport à tous les pouvoirs en général.

"C'est la lute, finale !...

Etc....

il y a une heure, Blaquière a dit :

[.....]

L'idée de mourir pour racheter les péchés est en soi une aberration totale, une absurdité, une folie... Et c'est pour ça que ça a marché ! (Plus c'est gros, plus ça passe!) Parce que ça n'a aucun sens : la logique ne peut rien contre le non-sens absolu : c'est comme ça, parce que c'est comme ça !

Au mieux, en toute logique, ça n'aurait pu qu'aggraver la culpabilité générale fantasmée de l'humanité et en particulier de ceux qui l'on tué... Eh ben non : ça l'efface !

Encore une fascination du paradoxe.

[....]

La manière dont les catholiques/ les protestants / les témoins de Jéhovah / les Mormons considèrent la Crucifixion de Jésus c'est vrai, est une aberration, aucune logique, un non sens, et les gens ont le choix - ou d'accepter sans rien dire - ou de dire je refuse de dire ce blasphème.

Car c'est un illogisme blasphématoire.

Dire que Jésus rachète tous les péchés du monde sans que l'homme lui ne soit obligé d'adopter un comportement adéquat c'est amnistier les humains de la faute et tous ont droit au Paradis sans autre procès.

Cela inévitablement nous conduit à penser que Dieu a créé l'homme imparfait au point d'être incapable de lui même d'obéir aux Lois ?

Cela inévitablement nous conduit à penser que Dieu châtie un innocent Jésus pour passer quelque colère afin de disculper les vrais coupables les humains ?

Cela inévitablement nous conduit à penser que nous serions comme les mayas ou les égyptiens à porter sur l'autel des sacrifices un innocent, Jésus, comme eux le faisaient en portant sur l'autel des nourrissons ou des vierges au sang pur afin de rassasier les dieux gourmands qui en retour donnaient des faveurs au peuple ?

Cela inévitablement nous conduit à penser que catholiques, protestants, témoins de Jéhovah et Mormons conçoivent que Dieu a besoin de sang pour s'apaiser.

Mais alors qu'est ce que la vérité ?

il y a 9 minutes, prisca* a dit :

Mais alors qu'est ce que la vérité ?

La vérité, ça ne devrait pas être "ce qu'on nous a dit" mais plutôt "ce qui est vérifiable"!

il y a 8 minutes, Umpokito a dit :

La vérité, ça ne devrait pas être "ce qu'on nous a dit" mais plutôt "ce qui est vérifiable"!

Tout à fait.

il y a 14 minutes, prisca* a dit :

Tout à fait.

Romains 1:22

Se vantant d'être sages, ils sont devenus fous;

 

La folie, lorsqu'elle est collective, passe pour être communément salubrité car personne ne se doutera que les discours des prêtres et des pasteurs sont en fait des moyens insidieux de dissimuler la vérité sous couvert d'un discours philosophique ou il suffit de ponctuer avec les mots "Amour" et "Miséricorde" pour faire paraître DIEU comme Amour et Miséricorde mais alors que la doctrine elle même fait passer Dieu pour un tortionnaire que d'avoir donné son Fils pour apaiser sa colère contre les humains.

 

Ils se vantent d'être sages, des philosophes, alors qu'ils sont des insensés ces Romains catholiques à qui parle Paul dans sa Lettre.

 

Très respectueusement, prisca, est-tu capable de raisonner par toi-même sans tout le temps citer des textes des Évangiles?

Moi, j'ai foutu à la porte des Jérolas(Témoins de Jéhovah) justement pour ça; ces gens ont un bouquin à la place de la cervelle: j'espère que tu n'en est pas!

il y a 5 minutes, Umpokito a dit :

Très respectueusement, prisca, est-tu capable de raisonner par toi-même sans tout le temps citer des textes des Évangiles?

Moi, j'ai foutu à la porte des Jérolas(Témoins de Jéhovah) justement pour ça; ces gens ont un bouquin à la place de la cervelle: j'espère que tu n'en est pas!

Umpokito

Comme tu as pu le remarquer je m'exprime uniquement ici, ou à l'occasion dans la section "philosophie" pour dire "métaphysique" ou existence du "moi" dans notre environnement immédiat.

Donc conforme à moi même et à la section "cultes et religions" je poste ici sur la religion, et le culte, donc je ne suis pas en dehors des clous.

On ne peut pas raisonner de soi même car ce serait inventer.

La Bible a tout à m'apprendre, donc je n'ai rien à inventer, si je puise l'information en elle, c'est pour la donner, cqfd.

Je fonctionne de cette manière tout le temps, jamais je ne dis de moi même ce que je pense pour être vrai, puisque moi je n'ai pas la science, je la prends la science là où elle est, pour la dire.

Sinon, non je ne suis pas témoin de Jéhovah, je suis Juive Chrétienne sans aucune appartenance dogmatique, je suis, si tu veux, disciple de Jésus, seule avec Jésus.

il y a 15 minutes, prisca* a dit :

On ne peut pas raisonner de soi même car ce serait inventer.

...ah ben là, les bras m'en tombent!!!

il y a 16 minutes, prisca* a dit :

 je suis Juive Chrétienne

Aïe !

il y a 25 minutes, prisca* a dit :

je suis Juive Chrétienne

Est-tu de ceux qui se balancent la tête devant le Mur des Lamentations?

il y a 11 minutes, Blaquière a dit :

Aïe !

Tu as mal ? 

Où ?

Juive ? Pourtant 

il y a 1 minute, Umpokito a dit :

Est-tu de ceux qui se balancent la tête devant le Mur des Lamentations?

Je suis Chrétienne Umpokito pas Juive. Je suis de naissance Juive pas de religion.

Tu sais, il y a les Juifs et les paiens, et bien moi je suis Juive pas issue des paiens.

il y a 1 minute, prisca* a dit :

Tu as mal ? 

Où ?

Juive ? Pourtant 

Je suis Chrétienne Umpokito pas Juive. Je suis de naissance juive pas de religion.

Sorry? Merci de la précision!

il y a 2 minutes, prisca* a dit :

Tu as mal ? 

Où ?

Juive ? Pourtant 

Je suis Chrétienne Umpokito pas Juive. Je suis de naissance juive pas de religion.

"Aïe !" parce que "juive chrétienne" : tu cherches les ennuis ! (c'est juste de l'humour !)