Y a t-il des hommes supérieurs ?

il y a 9 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Non bien sûr, il n'y a pas d'hommes supérieurs. Par contre, il y a des hommes qui se sentent inférieurs, et qui se fabriquent des hommes supérieurs... (Le plus souvent, ils commencent d'ailleurs par eux-mêmes...)

Il y a aussi des personnes qui se sentent supérieures. 

il y a 8 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Non bien sûr, il n'y a pas d'hommes supérieurs. Par contre, il y a des hommes qui se sentent inférieurs, et qui se fabriquent des hommes supérieurs... (Le plus souvent, ils commencent d'ailleurs par eux-mêmes...)

N'est ce pas tout aussi valable de dire que les hommes qui se sentent supérieurs ne croient pas a l'homme supérieur ?  ( supérieur a eux-même )

il y a 2 minutes, Jane Doe a dit :

Il y a aussi des personnes qui se sentent supérieures. 

Oui, mais d'où sont-elles parties? Je veux dire: pourquoi se sont-elles premièrement inscrites dans la compétition (incontournable, vous êtes d'accord?) qui a fait qu'elles se sentent finalement supérieures à celles qui y ont moins bien réussi?

Bien sûr, je me garderais bien de généraliser, mais la loi de Pareto (20/80) n'est jamais très loin...

il y a 6 minutes, hell-spawn a dit :

N'est ce pas tout aussi valable de dire que les hommes qui se sentent supérieurs ne croient pas a l'homme supérieur ?  ( supérieur a eux-même )

Oui, je suis d'accord, "ça" marche un peu dans tous les sens puisque de toute façon c'est un vice...

il y a 6 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Oui, mais d'où sont-elles parties? Je veux dire: pourquoi se sont-elles premièrement inscrites dans la compétition (incontournable, vous êtes d'accord?) qui a fait qu'elles se sentent finalement supérieures à celles qui y ont moins bien réussi?

Pourquoi la compétition serait-elle incontournable ?

ce n'est pas trés élevée comme conception,  vous ne croyez pas a la spiritualité ?

il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

ce n'est pas trés élevée comme conception

Pourquoi voulez-vous que ce soit "élevé" (ou "bas" donc...)? Je ne cherche pas à avoir des conceptions élevées ou basses. Qu'elles soient sincères et éprouvables (donc modifiables) me suffit. Je n'attends pas davantage des autres...

il y a 6 minutes, hell-spawn a dit :

vous ne croyez pas a la spiritualité ?

Ben... si, bien sûr. Mais de laquelle parlez-vous vraiment? Parlons-nous bien de la même? J'ai l'intuition que non...

il y a 7 minutes, hell-spawn a dit :

Pourquoi la compétition serait-elle incontournable ?

Parce qu'être (ou se sentir) supérieur résulte forcément d'une compétition, non? 

il y a 9 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Ben... si, bien sûr. Mais de laquelle parlez-vous vraiment? Parlons-nous bien de la même? J'ai l'intuition que non...

La spiritualité qui implique par exemple que l'important c'est de se surpasser soi-même plutot que de surpasser les autres, disons que c'est plus ambitieux encore, plus mature.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

La spiritualité qui implique par exemple que l'important c'est de se surpasser soi-même plutot que de surpasser les autres, disons que c'est plus ambitieux encore, plus mature.

C'est bien ce que je craignais, nous ne parlons pas de la même spiritualité. Je respecte la vôtre, mais la mienne ne m'impose jamais de me surpasser ni de surpasser quoi que ce soit. Elle m'invite à me découvrir. À me... retrouver? Me recomposer au plus proche possible de mon "modèle" originel? Elle m'invite donc à faire l'inverse exactement du "surpassement"...: je dirais presque: à me déconstruire! En tout cas, à fuir toute espèce de compétition... 

il y a 1 minute, Guillaume_des_CS a dit :

C'est bien ce que je craignais, nous ne parlons pas de la même spiritualité. Je respecte la vôtre, mais la mienne ne m'impose jamais de me surpasser ni de surpasser quoi que ce soit. Elle m'invite à me découvrir. À me... retrouver? Me recomposer au plus proche possible de mon "modèle" originel? Elle m'invite donc à faire l'inverse exactement du "surpassement"...: je dirais presque: à me déconstruire! En tout cas, à fuir toute espèce de compétition... 

Il y a plusieurs formes de surpassement, vous découvrir, vous retrouver, vous recomposer, c'en est une pour moi.

Il s'agit toujours de progresser, non par rapport aux autres, mais par rapport a ce que vous êtes au présent.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Il s'agit toujours de progresser

Non, désolé, je ne veux pas progresser: je veux régresser!

Bon, je vous taquine, pardon. Je crois que nous sommes d'accord alors? Il n'y a pas d'hommes supérieurs et par contre contre il y a bien des hommes qui se sentant inférieurs s'inventent des hommes supérieurs? N'est-ce pas?

il y a 3 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Non, désolé, je ne veux pas progresser: je veux régresser!

Bon, je vous taquine, pardon. Je crois que nous sommes d'accord alors? Il n'y a pas d'hommes supérieurs et par contre contre il y a bien des hommes qui se sentant inférieurs s'inventent des hommes supérieurs? N'est-ce pas?

Je n'arrive pas a avoir un avis définitif sur cette question, ou plutot :

Pour moi il y a bien des hommes supérieurs dans le sens de plus intelligents, plus sages, plus avancés, plus forts, plus fiables.

Qu'est ce que ça voudrait dire de mettre tout le monde au même niveau ?  ce serait abandonner l'idée même de valeurs, tout se vaudrait.

Ce qui reste ouvert c'est la possibilité de devenir soi-meme un de ses hommes ( ou femmes ) supérieurs.

Si ce n'est dans cette vie, dans une autre, en progressant.

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Pour moi il y a bien des hommes supérieurs dans le sens de plus intelligents, plus sages, plus avancés, plus forts, plus fiables.

Qu'est ce que ça voudrait dire de mettre tout le monde au même niveau ?  ce serait abandonner l'idée même de valeurs, tout se vaudrait.

Pour moi tous les hommes (et surtout les femmes d'ailleurs ) sont intelligents, sages, avancés, forts et fiables, etc., au même niveau. Oui, je vous laisse votre idée de "valeurs"... C'est cette idée même qui corrompt les hommes et arrive à faire penser (vivre!) à certains d'entre-eux qu'ils sont inférieurs aux autres, et là, on recommence au point de départ...

il y a 1 minute, Guillaume_des_CS a dit :

Pour moi tous les hommes (et surtout les femmes d'ailleurs ) sont intelligents, sages, avancés, forts et fiables, etc., au même niveau. Oui, je vous laisse votre idée de "valeurs"... C'est cette idée même qui corrompt les hommes et arrive à faire penser (vivre!) à certains d'entre-eux qu'ils sont inférieurs aux autres, et là, on recommence au point de départ...

Excusez moi mais vous ne rendez pas service a l'humanité en pensant comme cela.

Comment donnerez vous l'envie d'être généreux a des gens fourbes et égoistes si vous abolissez tout idée de valeur ?  Si vous meme ne montrez pas l'exemple a suivre ? Ou si vous ne montrez pas du doigt la direction ?

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Comment donnerez vous l'envie d'être généreux a des gens fourbes et égoistes si vous abolissez tout idée de valeur ?  Si vous meme ne montrez pas l'exemple a suivre ? Ou si vous ne montrez pas du doigt la direction ?

Comme ça 

il y a 1 minute, Guillaume_des_CS a dit :

Comme ça 

Vous êtes un utopiste puissance dix !

Vous devez d'abord aller a la pêche aux hommes en leur parlant simple et bon sens avant qu'ils consentent a vous suivre dans vos développements plus élaborés.

Prenez l'exemple d'un certain Jésus ou d'un Bouddha qui savait comment "pêcher" les hommes  ( mais cette faculté est rarissime )

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Vous êtes un utopiste puissance dix !

Vous devez d'abord aller a la pêche aux hommes en leur parlant simple et bon sens avant qu'ils consentent a vous suivre dans vos développements plus élaborés.

Prenez l'exemple d'un certain Jésus ou d'un Bouddha qui savait comment "pêcher" les hommes  ( mais cette faculté est rarissime )

C'est que..., justement: Kovanien est tout sauf un Jésus ou un Bouddha... ("Il n'est ni philosophe (donc scientifique), ni docteur d'aucune foi (donc religieux)). Et il ne "pêche" rien ni personne. Il ne propose même pas de solution... 

il y a 2 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

C'est que..., justement: Kovanien est tout sauf un Jésus ou un Bouddha... ("Il n'est ni philosophe (donc scientifique), ni docteur d'aucune foi (donc religieux)). Et il ne "pêche" rien ni personne. Il ne propose même pas de solution... 

Et qui s'intéresse a lui ? Qui a envie de l'écouter ? D'entendre ce qu'il a a dire ?

Si vous n'allez pas a la pêche, si vous ne savez pas pêcher, personne ne viendra entendre ce que vous avez a dire.

Vous n'avez pas réussi a m'attirer dans vos filets ( malgré ma curiosité naturelle ).

Mais peut etre faut-il beaucoup de psychologie pour cela.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Et qui s'intéresse a lui ? Qui a envie de l'écouter ? D'entendre ce qu'il a a dire ?

Si vous n'allez pas a la pêche, si vous ne savez pas pêcher, personne ne viendra entendre ce que vous avez a dire.

Vous n'avez pas réussi a m'attirer dans vos filets ( malgré ma curiosité naturelle ).

Mais peut etre faut-il beaucoup de psychologie pour cela.

Rendez-vous dans 20 siècles? Si l'homme existe encore?...

il y a 1 minute, Guillaume_des_CS a dit :

Rendez-vous dans 20 siècles? Si l'homme existe encore?...

La vous êtes optimiste.

Si tu n'est pas Kovanien tu n'est rien

Kovanien un jour Kovanien Toujours

Dieu est Kovanien

il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Si tu n'est pas Kovanien tu n'est rien

 

 

 

 

Kovanien un jour Kovanien Toujours

 

Dieu est Kovanien

 

Bonsoir Prométhée,

Qu'est ce qui irrite tant un vieux sage comme toi  ?