Voici les 20 meilleures démocraties au monde… et la France n’en fait pas partie

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Norvège en tête (et autres pays petits nordiques en tête) !

Comment peut-on comparer ce petit pays d'à peine 5 300.000 d'habitants sans contestation, sans responsabilités internationales, etc,  à un pays comme la France de 67.000.000 d'habitants ?

Oui, mais dans une province et pas dans tout le pays !

Faudrait-il accorder l'indépendance de la Bretagne si celle-ci organisait de sa propre initiative un référendum ?

Si oui, alors les provinces de chaque pays pourraient exiger leur indépendance .

 

Ça n'a pas de sens; un "prisonnier" qui veut sa liberté ne la demande pas à son geôlier: il la prend, c'est tout!

Ici, au Québec, on a tenu deux référendums, en '80 et en '95 et on a pas demandé la permission au fédéral!

il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

L'Espagne a mis au trou des indépendantistes, n'importe quel pays voyant une de ses régions (la plus riche en plus)  qui ferait sécession, agirait de la même façon.

tout à fait et c bien pour ça que les pays occidentaux n'ont aucune leçon à donner aux pays non occidentaux quand ces derniers interdisent aussi des independantistes de leur province :

- les democraties occidentales font aussi des prisonniers politiques quand il y a de gros interets en jeux 

- les democraties occidentales emploient aussi la force si ça degenere en conflits.

L'apparence de leur tolerance est dû au fait que les pays occidentaux sont stabilisés depuis longtemps et ont rarement de grosses conflits chez eux. 

il y a 18 minutes, shyiro a dit :

 

tout à fait et c bien pour ça que les pays occidentaux n'ont aucune leçon à donner aux pays non occidentaux quand ces derniers interdisent aussi des independantistes de leur province :

- les democraties occidentales font aussi des prisonniers politiques quand il y a de gros interets en jeux 

- les democraties occidentales emploient aussi la force si ça degenere en conflits.

L'apparence de leur tolerance est dû au fait que les pays occidentaux sont stabilisés depuis longtemps et ont rarement de grosses conflits chez eux. 

Toujours les occidentaux mis en cause !

Et le Tibet et la Chine ?

Et tu crois que la Russie accepterait qu'une de ses fédérations  fasse sécession ?

Combien de prisonniers politiques en Chine, Iran, Russie, etc, par rapport à l'Occident ?

il y a 32 minutes, Umpokito a dit :

Ça n'a pas de sens; un "prisonnier" qui veut sa liberté ne la demande pas à son geôlier: il la prend, c'est tout!

Ici, au Québec, on a tenu deux référendums, en '80 et en '95 et on a pas demandé la permission au fédéral!

Oui et pour quel résultat et le Canada est aussi un pays fédéral ?

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Toujours les occidentaux mis en cause !

Et le Tibet et la Chine ?

Et tu crois que la Russie accepterait qu'une de ses fédérations  fasse sécession ?

Combien de prisonniers politiques en Chine, Iran, Russie, etc, par rapport à l'Occident ?

Oui et pour quel résultat et le Canada est aussi un pays fédéral ?

 

Je ne parle pas du résultat, je parle du droit fondamental de tenir un référendum!

Si on nous avait nié ce droit, alors, il y aurait eu guerre civile, ça c'est sûr!

il y a 5 minutes, Umpokito a dit :

Je ne parle pas du résultat, je parle du droit fondamental de tenir un référendum!

Si on nous avait nié ce droit, alors, il y aurait eu guerre civile, ça c'est sûr!

Oui pour un référendum dans un pays, mais quand le pays est fédéral c'est différent.

En Belgique on a les flamands d'un côté et les wallon et francophones de l'autre, nous sommes très différents et le pays est fédéral et les régions ont de larges autonomies.

Que par exemple la Flandre organise un référendum, pourquoi pas, mais dans un pays qui est non fédéral c'est le pays entier qui doit répondre à un référendum quelque soit le sujet, sinon toutes les régions, provinces et pourquoi pas communes, peuvent faire un référendum et exiger leur indépendance.

En Angleterre le référendum sur le Brexit concernait tout le monde.

Mais l'Ecosse qui est une des régions (+/- autonome) qui constitue une des nations qui compose le Royaume-Uni, peut faire librement un référendum sur son indépendance.

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui pour un référendum dans un pays, mais quand le pays est fédéral c'est différent.

En Belgique on a les flamands d'un côté et les wallon et francophones de l'autre, nous sommes très différents et le pays est fédéral et les régions ont de larges autonomies.

Que par exemple la Flandre organise un référendum, pourquoi pas, mais dans un pays qui est non fédéral c'est le pays entier qui doit répondre à un référendum quelque soit le sujet, sinon toutes les régions, provinces et pourquoi pas communes, peuvent faire un référendum et exiger leur indépendance.

En Angleterre le référendum sur le Brexit concernait tout le monde.

Mais l'Ecosse qui est une des régions (+/- autonome) qui constitue une des nations qui compose le Royaume-Uni, peut faire librement un référendum sur son indépendance.

Le Canada n'est pas une fédération mais une confédération; une confédération est différente d'une fédération car elle est composée d'entités ayant leurs gouvernements propres. Chacune des 10 provinces(sauf le Québec, donc neuf provinces), les Territoires du Nord-Ouest, le Yukon, le Nunavut, ont chacun leur propre gouvernement qui adhèrent à la constitution canadienne, dont le Québec ne fait pas partie. À la différence des autres, le Québec ne relève pas de la constitution canadienne mais de la Grande-Bretagne, de la reine d'Angleterre, car le Québec n'a pas signé lors du renouvellement de cette constitution en 1982, le Québec ayant réclamé un statut particulier, dû à ses différences linguistiques et culturelles, qui lui a été refusé par les autres provinces.

En 1990, le Québec est venu bien près de rejoindre la confédération via l'accord du lac Meech, mais une seule province s'y est opposée(il fallait un accord de toutes les provinces). Voir la définition de cet accord qui a avorté.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_du_lac_Meech

il y a une heure, shyiro a dit :

 

tout à fait et c bien pour ça que les pays occidentaux n'ont aucune leçon à donner aux pays non occidentaux quand ces derniers interdisent aussi des independantistes de leur province :

- les democraties occidentales font aussi des prisonniers politiques quand il y a de gros interets en jeux 

- les democraties occidentales emploient aussi la force si ça degenere en conflits.

L'apparence de leur tolerance est dû au fait que les pays occidentaux sont stabilisés depuis longtemps et ont rarement de grosses conflits chez eux. 

La France a réprimé et tuer des kanaks en nouvelle calédonie.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Toujours les occidentaux mis en cause !

- Et le Tibet et la Chine ?

Et tu crois que la Russie accepterait qu'une de ses fédérations  fasse sécession ?

- Combien de prisonniers politiques en Chine, Iran, Russie, etc, par rapport à l'Occident ?

Oui et pour quel résultat et le Canada est aussi un pays fédéral ?

 

- cqfd de ton hypocrisie de gros gentilliste occidentaliste ! à la fois t'acceptes que des pays occidentaux reprimes des independentistes de leur province, et à la fois tu donnes des lecons aux pays non occidentaux quand ces derniers repriment aussi des independentistes de leur province

- c possible qu'il y en a plus qu'en occident parce que ces pays ont connu des guerres et conflits plus longuement que les pays occidentaux, et souvent causés par les colonisations occidentales. Et de plus en notre periode actuelle les fourbes prétendus gentillistes usa/occidentaux ne cessent d'inciter/soutenir/provoquer tout mvt d'independentistes/conflits/troubles/guerres quand ça se passe dans des pays non-occidnetaux ! 

Le Grand-Duché en 12ème position ? Le scandale LuxLeaks faisant foi ! 

il y a une heure, Umpokito a dit :

Le Canada n'est pas une fédération mais une confédération; une confédération est différente d'une fédération car elle est composée d'entités ayant leurs gouvernements propres. Chacune des 10 provinces(sauf le Québec, donc neuf provinces), les Territoires du Nord-Ouest, le Yukon, le Nunavut, ont chacun leur propre gouvernement qui adhèrent à la constitution canadienne, dont le Québec ne fait pas partie. À la différence des autres, le Québec ne relève pas de la constitution canadienne mais de la Grande-Bretagne, de la reine d'Angleterre, car le Québec n'a pas signé lors du renouvellement de cette constitution en 1982, le Québec ayant réclamé un statut particulier, dû à ses différences linguistiques et culturelles, qui lui a été refusé par les autres provinces.

En 1990, le Québec est venu bien près de rejoindre la confédération via l'accord du lac Meech, mais une seule province s'y est opposée(il fallait un accord de toutes les provinces). Voir la définition de cet accord qui a avorté.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_du_lac_Meech

Moi je lis Canada : "'Monarchie constitutionnelle fédérale à régime parlementaire et le fédéralisme canadien est un des trois piliers de l'ordre constitutionnel canadien"

Mais bon je ne connais pas le Canada et ce pays me semble aussi compliqué qu'est la Belgique ce qui n'est pas peut dire.

Ceci dit si la Flandre veut son indépendance la Belgique étant fédérale (pas loin du confédéralisme) elle peut faire un référendum sur le sujet, comme l'Ecosse et sans doute comme le Québec, mais si les Hauts-de-France voulait faire un référendum dans le même but, cela me semblerait compliqué .

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Moi je lis Canada : "'Monarchie constitutionnelle fédérale à régime parlementaire et le fédéralisme canadien est un des trois piliers de l'ordre constitutionnel canadien"

Mais bon je ne connais pas le Canada et ce pays me semble aussi compliqué qu'est la Belgique ce qui n'est pas peut dire.

Ceci dit si la Flandre veut son indépendance la Belgique étant fédérale (pas loin du confédéralisme) elle peut faire un référendum sur le sujet, comme l'Ecosse et sans doute comme le Québec, mais si les Hauts-de-France voulait faire un référendum dans le même but, cela me semblerait compliqué .

Ce qu'il faut faire ressortir ici c'est que la France, la Belgique ou le Canada n'emprisonneraient jamais quelqu'un pour avoir organisé un référendum sur la souveraineté: l'Espagne s'est conduite comme un pays fasciste ce faisant!

il y a 7 minutes, Umpokito a dit :

Ce qu'il faut faire ressortir ici c'est que la France, la Belgique ou le Canada n'emprisonneraient jamais quelqu'un pour avoir organisé un référendum sur la souveraineté: l'Espagne s'est conduite comme un pays fasciste ce faisant!

Oui mais il n'y a pas eu de référendum sur la souveraineté en France ou en Belgique.

Par contre en Belgique fédérale la chose serait très possible, par exemple dans une région du pays dont le but serait l'indépendance de cette région.

Chose impossible en France et très mal vécue en Espagne , on peut comprendre.

il y a 31 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais il n'y a pas eu de référendum sur la souveraineté en France ou en Belgique.

Mes affirmations visent-au cas où y'en aurait eu un-!

Il y a 19 heures, shyiro a dit :

que c mignon ... à condition que c toi qui decide pour d'autres et pour le monde ce que ça doit etre un "pays libre" ... pour ton info jusqu'aux années 60 aux usa les lois de segregations raciales etaient encore en vigueur et ce pays se considerait dejà etre un "pays libre" modele en droits et liberté ! 

 

Oui, mais nous sommes au 21ème siècle avec la mise en oeuvre de l'intégrisme, où quelques milliers font leur propre loi en privant de liberté, de loisir, de spectacle, bref ne faire que ce qu'ils veulent par la soumission.

C'est ce qui se passe sur notre sol.

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Oui, mais nous sommes au 21ème siècle avec la mise en oeuvre de l'intégrisme, où quelques milliers font leur propre loi en privant de liberté, de loisir, de spectacle, bref ne faire que ce qu'ils veulent par la soumission.

C'est ce qui se passe sur notre sol.

nous sommes au 21è siecle et des gentillistes occidentalistes continuent d'aller bombarder des pays etrangers aux 4 coins du monde au nom de leurs nouvelles grosses gentillesses ... ils se plaignent de l'islamisme en occident mais font semblant de soutenir des islamistes quand ces derniers attaquent dans des pays non-occidentaux, dans le but de provoquer/intensifier des conflits dans le monde pour ensuite aller tous les bombarder ... 

La France n'en fait plus partie surtout depuis trois ans , ceci explique certainement cela .

Prétendre être une démocratie est une chose , mais faut le prouver au quotidien comme quand on prétend être un président .

Il y a 3 heures, ridpack a dit :

La France n'en fait plus partie surtout depuis trois ans , ceci explique certainement cela .

Prétendre être une démocratie est une chose , mais faut le prouver au quotidien comme quand on prétend être un président .

en quoi faut-il prouver que notre nation est démocratique, ridpack? je m'étonne... les élections ont lieu, les citoyens peuvent ou non voter, ils peuvent ou non entrer dans ou créer un parti politique, ils peuvent ou non adhérer à des fondations, des associations pouvant améliorer le quotidien que cela soit aux niveaux culturel, sportif, humanitaire etc... ils peuvent ou non se syndiquer (là, il n'y a pas à dire, les syndiqués ne sont pas très nombreux alors que les subventions nationales soutiennent bien le syndicalisme!), bref, notre chambre des députés légifère comme il lui est demandée, en quoi nous ne sommes pas dans une démocratie, quelqu'un peut me le dire? 

De Gaulle a accru les pouvoirs du président sans basculer dans le régime présidentiel.On a pu considérer excessif de garder le septennat et le droit de dissolution.

Il faut noter que le septennat a disparu.

Si nous voulons raisonner en droit constitutionnel on peut lancer un débat voire un référendum

Que  faut il pour la France?

Le régime parlementaire avec une quatrième république bis

Le régime présidentiel à l' américaine

il y a 17 minutes, asphodele a dit :

De Gaulle a accru les pouvoirs du président sans basculer dans le régime présidentiel.On a pu considérer excessif de garder le septennat et le droit de dissolution.

Il faut noter que le septennat a disparu.

Si nous voulons raisonner en droit constitutionnel on peut lancer un débat voire un référendum

Que  faut il pour la France?

Le régime parlementaire avec une quatrième république bis

Le régime présidentiel à l' américaine

ni l'une ni l'autre, asphodèle! la constitution de 58 est précise dans les attributions entre le législatif et l'exécutif... je trouve idiot que l'on ait supprimé le septennat... en quoi cela prouvait-il gêner l'art de gérer la cité? à cause des cohabitations, peut-être? mais j'en voulais, moi, des cohabitations, cela montrait, au contraire, un système actif et dynamique... il faut être un "grand" président pour supporter un changement de majorité en cours de mandat... peu le peuvent. 

Il y a 23 heures, jacky29 a dit :

en quoi faut-il prouver que notre nation est démocratique, ridpack? je m'étonne... les élections ont lieu, les citoyens peuvent ou non voter, ils peuvent ou non entrer dans ou créer un parti politique, ils peuvent ou non adhérer à des fondations, des associations pouvant améliorer le quotidien que cela soit aux niveaux culturel, sportif, humanitaire etc... ils peuvent ou non se syndiquer (là, il n'y a pas à dire, les syndiqués ne sont pas très nombreux alors que les subventions nationales soutiennent bien le syndicalisme!), bref, notre chambre des députés légifère comme il lui est demandée, en quoi nous ne sommes pas dans une démocratie, quelqu'un peut me le dire? 

Parce que par rapport aux restes des autres pays la France ne répond pas aux normes démocratiques internationales. Par exemple la France ne peut pas émettre de mandats d’arrêts européens car sa justice n’est pas démocratique ( les procureurs dépendent du pouvoir exécutif donc du président et du ministre de la justice).

L’absence de liberté de presse ( 80 % des médias appartiennent à 10 milliardaire), certes les journalistes indépendant ont le droit de parler. Mais par exemple quasi impossible pour les journalistes d enquêter sur les crimes contre l’humanité commis au Yémen et de préciser le rôle de complicité de la France.

Il y a aussi la torture et répression policière ( couper les mains pieds et arracher les yeux ne passent pas) , le racisme et les discriminations, atteinte aux droits de l’homme.

La corruption aussi est importante.