Un étudiant s'immole à Lyon

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

En fonction de son insuffisance rénale... En général les reins prennent un méchant coup suite à ce bouleversement organique. Mais il est jeune, il a l'air coriace. Je suis plutôt optimiste quand à ses chances de survie. Je suis moins optimiste quand aux prochaines années pour lui, ainsi que pour sa vie sociale. Et encore, j'espère pour lui que ses organes génitaux n'ont pas été touché parce que, sans rire, c'est une partie extrêmement sensible au même titre que le visage.

J'ai une nièce qui a été brûlée à 45 % à cause d'un barbecue, elle avait 17 ans

Je peux te dire qu'elle a été dans un sale état , entre la vie et la mort durant un certain temps ,

puis greffe sur greffe , on prenait des bouts ici pour remettre là , des infections , rééducation durant des années .......

Défigurée à vie ........elle touche l'AAH à taux plein .....

Mais 90 % .......j'arrive même pas à imaginer.......ya plus rien

il y a une heure, Mia Adaxo a dit :

On parlait des retraités , pas des handicapés et de l'AAH

Là , tu ne donnes que des liens vers l'AAH/ASPA (et encore l'AAH étant à 900/mois , ça dépasse)

Tu peux toucher l'aspa si tu ne dépasses pas 10418 à l'année  soit 868 euros/mois

En somme , quasi aucun retraité peut l'avoir ou si il l'a , ce ne sera que la différence , une broutille quoi

 

Si vous disposez de faibles revenus, l'allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa) est une allocation qui vous permet d'assurer un niveau minimum de ressources. Vous pouvez bénéficier de l'Aspa à 65 ans ou avant si vous remplissez les conditions suivantes : Justifier d'un taux d'incapacité permanente d'au moins 50 % ou être reconnu inapte au travail et définitivement atteint d'un taux d'incapacité de 50 % ou percevoir une retraite anticipée pour handicap.

L’Allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa), est accordée aux retraités disposant de faibles ressources. Ce soutien financier n’est cependant qu’une avance qu’il faudra rembourser lors de la succession.Une mauvaise surprise au moment de la succession. Si la personne décédée bénéficiait de l’Aspa (ex-minimum vieillesse), il est possible que les héritiers aient à rembourser par la suite les sommes perçues. Pourquoi ? Parce que cette aide sociale versée sur demande par la Caisse nationale d’assurance vieillesse (Cnav) ou la Mutualité sociale agricole (MSA) et qui concernait plus de 400.000 personnes en 2017, est considérée comme une avance consentie par la société. Sachant ça, certaines personnes âgées choisissent de ne pas demander l’Aspa même si elles pourraient en profiter. “Beaucoup sont attachées à l’idée de transmettre quelque chose après leur décès. C’est pourquoi elles préfèrent refuser l’Aspa plutôt que de transmettre une somme d’argent moins importante à leurs enfants”, constate Nathalie Couzigou-Suhas, notaire à Paris.

https://www.capital.fr/votre-retraite/retraite-gare-au-remboursement-de-laspa-en-cas-de-succession-1327707

Mais c'est pareil, c'est à 62 ans au moment de la retraite que les handicapés touchent l'aspa  sauf que maintenant cela est différent pour ceux qui ont un taux de 80 %, ils ne toucheront plus l'aspa mais  l'aah à la place, ce qui est mieux pour eux entre autres (car pour l'aspa, remboursement de succession pour ceux qui ont un capital important). Je sais bien que tu me parles que l'aspa est donnée suivant les ressources mais cela ne change rien, s'il y a un capital important, les héritiers devront rembourser à l'aspa ( les avances aspa faites au retraité qu'il soit handicapé ou non), par exemple, un retraité a l'aspa car ses revenus sont faibles et que cette personne a des biens (maison....) d'où les héritiers devront rembourser ce qui a été avancé par l'aspa au retraité (c'est à dire, le montant mensuel de l'aspa qu'il recevait tous les mois). Ce que j'ai surtout voulu dire, c'est que certains retraités ne  préfèrent pas avoir l'aspa afin que leurs héritiers n'aient pas à rembourser. C'est d'ailleurs pour cela que des retraités handicapés avec un taux de 80 % sont satisfaits de ce changement récent  qui leur permet de continuer à percevoir l'aah au lieu de l'aspa qui est moins avantageux pour eux et que d'autres retraités préfèrent avoir une retraite sans l'aspa même s'ils touchent moins afin que leurs héritiers ne remboursent pas les montants. 

il y a une heure, Mia Adaxo a dit :

J'ai une nièce qui a été brûlée à 45 % à cause d'un barbecue, elle avait 17 ans

Je peux te dire qu'elle a été dans un sale état , entre la vie et la mort durant un certain temps ,

puis greffe sur greffe , on prenait des bouts ici pour remettre là , des infections , rééducation durant des années .......

Défigurée à vie ........elle touche l'AAH à taux plein .....

Mais 90 % .......j'arrive même pas à imaginer.......ya plus rien

AAH... C'est tout ce qui l'attend. Une vie de handicapé sans visage... Une vie où plus personne ne voudra poser une main sur lui... Et comme c'est un acte volontaire, il va toucher que dalle de son assurance... Ce qui lui aurait permis d'aménager son appartement, douche, cuisine, WC.... 

Il y a 15 heures, Crabe_fantome a dit :

AAH... C'est tout ce qui l'attend. Une vie de handicapé sans visage... Une vie où plus personne ne voudra poser une main sur lui... Et comme c'est un acte volontaire, il va toucher que dalle de son assurance... Ce qui lui aurait permis d'aménager son appartement, douche, cuisine, WC.... 

Je ne pense pas que son but était de toucher l'assurance et d'aménager son appartement.

Il y a 17 heures, Mia Adaxo a dit :

J'ai une nièce qui a été brûlée à 45 % à cause d'un barbecue, elle avait 17 ans

Je peux te dire qu'elle a été dans un sale état , entre la vie et la mort durant un certain temps ,

puis greffe sur greffe , on prenait des bouts ici pour remettre là , des infections , rééducation durant des années .......

Défigurée à vie ........elle touche l'AAH à taux plein .....

Mais 90 % .......j'arrive même pas à imaginer.......ya plus rien

L'histoire du petit Célestin au québec brulé à 90%. 0% de chance de survit au départ.

il y a 34 minutes, soloandsolo a dit :

Je ne pense pas que son but était de toucher l'assurance et d'aménager son appartement.

Comme indiqué dans sa lettre son but est l’autogestion , la lutte contre le fascisme, le syndicalisme révolutionnaire et le revenu universel, la fin des incertitudes sur l’avenir ,  non ?

https://www.leprogres.fr/rhone-69/2019/11/08/un-etudiant-s-immole-en-pleine-rue?fbclid=IwAR15Ye99O27VBV1FmF7dvSD0uVSg76m_EVfokysUCzZsbD4_nNN-w8rmSx0

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Comme indiqué dans sa lettre son but est l’autogestion , la lutte contre le fascisme, le syndicalisme révolutionnaire et le revenu universel, la fin des incertitudes sur l’avenir ,  non ?

https://www.leprogres.fr/rhone-69/2019/11/08/un-etudiant-s-immole-en-pleine-rue?fbclid=IwAR15Ye99O27VBV1FmF7dvSD0uVSg76m_EVfokysUCzZsbD4_nNN-w8rmSx0

Comme tu le sais, comme je le sais et comme tout le monde le sait dans ce sujet, personne n'est dans la capacité de dire ce qui fait qu'un être humain décide à un moment de sa vie de s'asperger d'un liquide inflammable et de se mettre le feu en toute conscience de son geste, de quelle façon un désespoir personnel infini pour en arriver à ce terme s'agence avec une revendication d'ordre politique établie de façon aussi posée avec la perspective de mourir dans des souffrances qu'il est difficile d'imaginer. Ces questions se posent pour ce jeune homme comme elles se sont posées pour toutes les personnes s'étant immolées par le feu à travers le monde dans d'autres contextes. Pour ce cas singulier, lui seul pourrait répondre au-delà de ce qu'il en reste : une lettre (pas sûr qu'elle ait pu connaitre une adresse).

Beaucoup de forumeurs glosent de façon sarcastique dans ce topic, à se faire dresser les cheveux sur la tête d'effroi tant la perte d'empathie est une caractéristique de nos sociétés, pour l'heure il reste quelque part dans un lit d'hôpital un jeune homme de 22 ans dont la vie ne tient sans doute plus qu'à un comas artificiel, la caravane du forum passe sur ce corps ravagé et les chiens aboient.

il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

Comme tu le sais, comme je le sais et comme tout le monde le sait dans ce sujet, personne n'est dans la capacité de dire ce qui fait qu'un être humain décide à un moment de sa vie de s'asperger d'un liquide inflammable et de se mettre le feu en toute conscience de son geste, de quelle façon un désespoir personnel infini pour en arriver à ce terme s'agence avec une revendication d'ordre politique établie de façon aussi posée avec la perspective de mourir dans des souffrances qu'il est difficile d'imaginer.
 

C’est pourtant ce que cet étudiant a écrit juste avant de s’immoler , c’est bien son testament politique ....

il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

Ces questions se posent pour ce jeune homme comme elles se sont posées pour toutes les personnes s'étant immolées par le feu à travers le monde dans d'autres contextes. Pour ce cas singulier, lui seul pourrait répondre au-delà de ce qu'il en reste : une lettre (pas sûr qu'elle ait pu connaitre une adresse).

Si si il a laissé une adresse : Hollande, Macron , Sarkozy et le Crous qui ne paie plus les bourses quand on a triplé en licence 2

il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

Beaucoup de forumeurs glosent de façon sarcastique dans ce topic, à se faire dresser les cheveux sur la tête d'effroi tant la perte d'empathie est une caractéristique de nos sociétés, pour l'heure il reste quelque part dans un lit d'hôpital un jeune homme de 22 ans dont la vie ne tient sans doute plus qu'à un comas artificiel, la caravane du forum passe sur ce corps ravagé et les chiens aboient.

L’empathie consiste s’identifier dans ce qu’autrui ressent . Je peux être empathique sur la partie souffrance physique lié aux brûlures ( et encore ce n’était que la main ), mais en aucun cas dans le ressenti qui l’aurait poussé à s’immoler.

Ton empathie doit te permettre de nous expliquer son passage à l’acte , sinon tu confonds avec la compassion...

Pour ma part j’ai de la compassion . Pas de l’empathie et toi ?

Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

Je ne pense pas que son but était de toucher l'assurance et d'aménager son appartement.

Je pense que son but était inaccessible et qu'il s'est fait monter la tête par les autres, comme ces gamins de banlieue qui finissent par se faire exploser... Aussi pour un but inaccessible. 

Le 14/11/2019 à 09:47, ouest35 a dit :

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/qui-est-anas-k-l-etudiant-qui-s-est-immole-par-le-feu-a-lyon_3700975.html#xtor=AL-79-[article]-[connexe]

Il a choisi la politique plutôt que de travailler à son avenir et conserver sa bourse pour y arriver!

Il aurait mieux fait de s'en abstenir...quand on n'est pas capable de faire les deux en parallèle, on s'abstient!

Après tout, il a fait un choix de vie, ce n'était pas le bon!

Le 14/11/2019 à 18:59, soisig a dit :

Ma nièce s'appelle aussi Marine, et elle est adorable. Sois fière de ton prénom 

L'aînée de mes petits-enfants aussi! tout un poème cette fille!

il y a 32 minutes, soloandsolo a dit :

Comme tu le sais, comme je le sais et comme tout le monde le sait dans ce sujet, personne n'est dans la capacité de dire ce qui fait qu'un être humain décide à un moment de sa vie de s'asperger d'un liquide inflammable et de se mettre le feu en toute conscience de son geste, de quelle façon un désespoir personnel infini pour en arriver à ce terme s'agence avec une revendication d'ordre politique établie de façon aussi posée avec la perspective de mourir dans des souffrances qu'il est difficile d'imaginer. Ces questions se posent pour ce jeune homme comme elles se sont posées pour toutes les personnes s'étant immolées par le feu à travers le monde dans d'autres contextes. Pour ce cas singulier, lui seul pourrait répondre au-delà de ce qu'il en reste : une lettre (pas sûr qu'elle ait pu connaitre une adresse).

Beaucoup de forumeurs glosent de façon sarcastique dans ce topic, à se faire dresser les cheveux sur la tête d'effroi tant la perte d'empathie est une caractéristique de nos sociétés, pour l'heure il reste quelque part dans un lit d'hôpital un jeune homme de 22 ans dont la vie ne tient sans doute plus qu'à un comas artificiel, la caravane du forum passe sur ce corps ravagé et les chiens aboient.

En somme Soloandsolo on est en train de vous dire que ce jeune était un petit imbécile de se battre pour les raisons qu'il a évoquées dans sa lettre !

Sans parler d'empathie qui est trop demandé mais fermer sa goule devant la mort qu'elle soit par suicide ou autre !

Si ici c'est le microcosme de la Société c'est sur que ce n'est pas réjouissant !

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ton empathie doit te permettre de nous expliquer son passage à l’acte , sinon tu confonds avec la compassion...

Pour ma part j’ai de la compassion . Pas de l’empathie et toi ?

 

L'empathie (comme tu le sais) précède la compassion. Pour le reste je te laisse à tes délires de posture forumique qui n'ont strictement rien à voir avec le sujet engagé, comme d'habitude, rien de nouveau à l'est te concernant.

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

En somme Soloandsolo on est en train de vous dire que ce type était un petit imbécile de se battre pour les raisons qu'il a évoquées dans sa lettre !

Sans parler d'empathie qui est trop demandé mais fermer sa goule devant la mort qu'elle soit par suicide ou autre !

Si ici c'est le microcosme de la Société c'est sur que e n'est pas réjouissant !

Disons que sociologiquement une partie du forum reflète assez bien ce qu'est devenu notre société : une poubelle, oui c'est ainsi que je le vois.

il y a 7 minutes, soloandsolo a dit :

L'empathie (comme tu le sais) précède la compassion. Pour le reste je te laisse à tes délires de posture forumique qui n'ont strictement rien à voir avec le sujet engagé, comme d'habitude, rien de nouveau à l'est te concernant.

Disons que sociologiquement une partie du forum reflète assez bien ce qu'est devenu notre société : une poubelle, oui c'est ainsi que je le vois.

Une poubelle sans couvercle, la magie du net: toutes les effluves sont permises: Serge TISSERON. Cultivons l'empathie.

il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

L'empathie (comme tu le sais) précède la compassion. Pour le reste je te laisse à tes délires de posture forumique qui n'ont strictement rien à voir avec le sujet engagé, comme d'habitude, rien de nouveau à l'est te concernant.

Disons que sociologiquement une partie du forum reflète assez bien ce qu'est devenu notre société : une poubelle, oui c'est ainsi que je le vois.

J'espère que ceux qui l'ont soutenu/noyé dans son idéologie et l'ont, quelque peu, mené là où il est aujourd'hui, éprouvent cette compassion et cette empathie que vous réclamez à tous!

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

J'espère que ceux qui l'ont soutenu/noyé dans son idéologie et l'ont, quelque peu, mené là où il est aujourd'hui, éprouvent cette compassion et cette empathie que vous réclamez à tous!

Assez cocasse cette façon de renvoyer l'empathie et la compassion à ceux qu'on imagine comme étant responsable pour ne pas avoir à se confronter aux siennes propres, pas vrai @Morfou ? On te connait assez bien ici et d'autres pour connaitre vos limites sur ces points évoqués, n'ayez aucune honte à n'avoir aucune empathie ni compassion , appréciez-vous tels que vous êtes à longueur de débat, c'est votre droit le plus stricte.

il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

Assez cocasse cette façon de renvoyer l'empathie et la compassion à ceux qu'on imagine comme étant responsable pour ne pas avoir à se confronter aux siennes propres, pas vrai @Morfou ? On te connait assez bien ici et d'autres pour connaitre vos limites sur ces points évoqués, n'ayez aucune honte à n'avoir aucune empathie ni compassion , appréciez-vous tels que vous êtes à longueur de débat, c'est votre droit le plus stricte.

il y a 30 minutes, soloandsolo a dit :

L'empathie (comme tu le sais) précède la compassion. Pour le reste je te laisse à tes délires de posture forumique qui n'ont strictement rien à voir avec le sujet engagé, comme d'habitude, rien de nouveau à l'est te concernant.

Hop là bottage en touche ....

La compassion n’est pas l’empathie . Tu as de la compassion ou de l’empathie pour lui ?

Si tu as de l’empathie n’hésite pas à nous informer sur Son ressenti l’ayant poussé à l’immolation.Vu son testament politique je ne peux qu’y voir un acte révolutionnaire . Et toi ?

Pour ma part compassion pour la vie de souffrance physique qui l’attend s’il survit . 

Citation

Disons que sociologiquement une partie du forum reflète assez bien ce qu'est devenu notre société : une poubelle, oui c'est ainsi que je le vois.

Tu es très méprisant avec le peuple . Ça arrive 

il y a 27 minutes, soloandsolo a dit :

Assez cocasse cette façon de renvoyer l'empathie et la compassion à ceux qu'on imagine comme étant responsable pour ne pas avoir à se confronter aux siennes propres, pas vrai @Morfou ? On te connait assez bien ici et d'autres pour connaitre vos limites sur ces points évoqués, n'ayez aucune honte à n'avoir aucune empathie ni compassion , appréciez-vous tels que vous êtes à longueur de débat, c'est votre droit le plus stricte.

Mon empathie et ma compassion vont très bien, vous faites pas de souci pour elles...

Ce que j'ai posté mercredi :

------------------Il eut peut-être mieux valu ne pas le sauver...c'est ce que je me suis dit en écoutant l'info!

Son syndicat doit-être heureux d'avoir un "héros" à la cause...

Sachant que s'il en réchappe, il n'aura qu'une vie de misère et de souffrance ces prochaines années...

C'est ma compassion...mon empathie ne va pas jusqu'à "ressentir ce qu'il ressent"...

Donc, à titre de possible prise de conscience pour les "compassionistes" dénués d'empathie : si c'est le cas, éprouver de la compassion sans empathie, c'est que vous répondez à un règlement, religieux par exemple ou politique ( les politiques qui "ont entendu" et compatissent), on vous a enseigné la compassion comme modalité technique. Sinon la compassion nait d'un éprouvé empathique, c'est une expérience de ressentis d'être humain conjointement avec ceux d'un autre être humain, cela ne vous donne pas les réponses aux questions qui ont motivées cet autre dans ses actes, mais permet de rapprocher ses propres ressentis avec ceux d'autrui, de ce rapprochement nait une possible compassion éprouvée, sans cela le mot compassion est une parole vide. On le voit assez bien au-dessus dans le débat avec un qui exprime de la compassion de surface pour aussitôt se livrer à son sport favori dans les débats, tenter de mettre à porte à faux les interlocuteurs, peu importe le sujet abordé qui n'a, en fait, aucune importance.

Je compatis^^

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Empathie

1. didactique

   Capacité de s'identifier à autrui dans ce qu'il ressent.

   Compassion n.f.

   Sentiment de pitié qui nous rend sensible aux malheurs d'autrui...

    

 

 

 

Bah oui...Mais je vais pas passer ma vie à expliquer que l'empathie (expérience projective) nous permet la compassion sincère, tout comme la notion de responsabilité passe par une expérience de culpabilité (sinon c'est l'honneur ou la honte), beaucoup d'expériences humaines sont ainsi couplés dans leur dynamique.