Il y a 8 heures, Fuck Them All a dit :

On peut élever des animaux en plein air, faire en sorte que durant toute leur vie, ils soient heureux, puis les abattre pour les consommer.

Voilà. C'est ce que proposent ces "bouchers éthiques"...

Il y a 1 heure, Fuck Them All a dit :

Donc si je comprends bien, la seule solution existante est que vous devez vous piquer pour avoir un apport suffisant de B12 ?

Que ce supplément sous forme d'intraveineuse semble en plus assez dangereux pour la santé...

mais non , ce sont des cachets qu'on prend soit une fois par jour , soit de façon hebdomadaire pour les hauts dosages ...

et puis cette manie de mettre cette carence de b12 en avant est ridicule sachant  que les vegans ne représentent qu'une petite partie des végétariens ,qui eux ne représentent qu'une petite partie des flexi ... à part les végans personne ne souffre de carences de vitamines b12, même s'ils vivent en moyenne 12% de plus que les omnivores ....

il faudrait peut être avoir un peu de respect pour le tiers de la population qui se soucie de l’environnement , et d'autres raisons "éthiques " puisqu'on en parle ... manger moins de viande c'est aussi bon pour la santé... ce que mange l'animal on l'a dans notre assiette .. on importe entre 3 et 4 millions de tonnes de soja transgénique qui passe dans l’alimentation animale... bonjour les polluants ... je préfère encore acheter du lait et des œufs bio que manger cette (viande) ... En plus le budget alimentation est moins élevé pour les végétariens que pour les omnivores ...les légumineuses ne coûtent pas cher ...

il faut juste cuisiner un peu et prendre ses recettes sur internet ... la cuisine indienne est riche en recettes végétariennes ... le flexivégétarisme c'est ce qui se rapproche le plus du régime crétois , celui qui est recommandé par l'OMS ....

Il y a 8 heures, Fuck Them All a dit :

Pour moi utile et indispensable car les protéines animales sont plus que nécessaires et les protéines végétales ne pourront jamais remplacer ceci.

c'est faux ...il suffit de faire des associations ...

https://alimentation.ooreka.fr/fiche/voir/353959/remplacer-les-proteines-animales

1. Consommez des sources de protéines végétales

Les protéines animales, que l’on trouve dans la viande, volaille, charcuterie, poisson, fruits de mer, peuvent être remplacées par des protéines végétales.

Consommez vos protéines végétales :

• Dans les groupes alimentaires les mieux pourvus en protéines végétales que sont :
  • légumineuses : lentilles, lentilles corail, pois chiches, pois cassés, haricots secs blancs, noirs et rouges, le soja et ses dérivés (tofu, tempeh) ;
  • céréales et leurs dérivés (seitan, pâtes, farines, semoules) : blé, maïs, orge, seigle, quinoa, boulgour, riz.
• Et à moindre mesure dans :
  • les légumes ;
  • les noix et les graines oléagineuses : noix, noix du Brésil, noix de pécan, noix de cajou, pistaches, arachides, noisettes, pignons, amandes.

il y a 9 minutes, stvi a dit :

mais non , ce sont des cachets qu'on prend soit une fois par jour , soit de façon hebdomadaire pour les hauts dosages ...

 

C'est ce dont je ne trouve pas normal. Quand on est obligé de prendre des cachets pour combler un manque ceci signifie que ce que l'on mange n'est pas adapté à notre corps ou situation. Je pars du principe que nous ne devrions pas avoir à utiliser la chimie pour vivre. C'est pour cette raison que je ne pourrai jamais être végan. Encore je peux comprendre les végétariens même si je pense qu'il est important de consommer de la viande.

il y a 7 minutes, stvi a dit :

c'est faux ...il suffit de faire des associations ...

https://alimentation.ooreka.fr/fiche/voir/353959/remplacer-les-proteines-animales

1. Consommez des sources de protéines végétales

Les protéines animales, que l’on trouve dans la viande, volaille, charcuterie, poisson, fruits de mer, peuvent être remplacées par des protéines végétales.

Consommez vos protéines végétales :

• Dans les groupes alimentaires les mieux pourvus en protéines végétales que sont :
  • légumineuses : lentilles, lentilles corail, pois chiches, pois cassés, haricots secs blancs, noirs et rouges, le soja et ses dérivés (tofu, tempeh) ;
  • céréales et leurs dérivés (seitan, pâtes, farines, semoules) : blé, maïs, orge, seigle, quinoa, boulgour, riz.
• Et à moindre mesure dans :
  • les légumes ;
  • les noix et les graines oléagineuses : noix, noix du Brésil, noix de pécan, noix de cajou, pistaches, arachides, noisettes, pignons, amandes.

Les protéines végétales ne pourront jamais comblées les protéines animales.

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

C'est ce dont je ne trouve pas normal. Quand on est obligé de prendre des cachets pour combler un manque ceci signifie que ce que l'on mange n'est pas adapté à notre corps ou situation. Je pars du principe que nous ne devrions pas avoir à utiliser la chimie pour vivre. C'est pour cette raison que je ne pourrai jamais être végan. Encore je peux comprendre les végétariens même si je pense qu'il est important de consommer de la viande.

Les protéines végétales ne pourront jamais comblées les protéines animales.

Le corps a besoin de protéines, pas forcément de protéines animales.

il y a 4 minutes, Fuck Them All a dit :

C'est ce dont je ne trouve pas normal. Quand on est obligé de prendre des cachets pour combler un manque ceci signifie que ce que l'on mange n'est pas adapté à notre corps ou situation. Je pars du principe que nous ne devrions pas avoir à utiliser la chimie pour vivre. C'est pour cette raison que je ne pourrai jamais être végan. Encore je peux comprendre les végétariens même si je pense qu'il est important de consommer de la viande.

je ne suis pas végan , mais mon médecin , à l'occasion de prises de sang prescrit tous les ans un dosage de vitamine b12 ...  je n'ai jamais eu de carences ....

la vitamine b12 est une vitamine comme une autre , souvent au début de l'hiver je prends un cocktail de vitamines ... je n'ai pas l'impression d'être un extraterrestre ....

il y a 10 minutes, Fuck Them All a dit :

Les protéines végétales ne pourront jamais comblées les protéines animales.

si tu le dis ....

il y a 19 minutes, Vilaine a dit :

Le corps a besoin de protéines, pas forcément de protéines animales.

Si justement.

il y a 12 minutes, stvi a dit :

je ne suis pas végan , mais mon médecin , à l'occasion de prises de sang prescrit tous les ans un dosage de vitamine b12 ...  je n'ai jamais eu de carences ....

la vitamine b12 est une vitamine comme une autre , souvent au début de l'hiver je prends un cocktail de vitamines ... je n'ai pas l'impression d'être un extraterrestre ....

 

Les vitamines en cachet c'est pas très sains pour la santé. En plus il paraît que c'est l'effet d'un placebo. 

Citation

Je veux bien que l'on sensibilise à la cause animale - c'est louable- par contre le prosélytisme, la ruse, voire l'usure et le forcing, pour y parvenir ne me semblent pas être de bonnes solutions, ou du moins pas pérennes. Il faut être convaincu(e) pour être végan, vraiment, intimement, il faut que ce soit dans nos valeurs et ces valeurs ne se bricolent pas. Leurs fondations doivent être solides. C'est aussi un régime contraignant, il faut le souligner, auquel nos organismes ne sont pas habitués. 

Quelque part, ce que tu dis est parfaitement vrai, mais ce n'est pas une question d'être convaincu qui est l'élément central, comme ce serait finalement le cas de cette jeune femme ex-végétarienne devenue bouchère, à cause dont on-ne-sait-quel retournement de vision ou d'arguments, ça c'est comme la politique, avec les girouettes et les opportunistes.

Non, ce dont il est question, c'est de prendre conscience de la tyrannie humaine sur les animaux, comme cela s'est déjà produit dans l'Histoire et se produit encore, je ne crois pas vraiment que l'on puisse entendre et tolérer des slogans tout aussi abêtisant que " racisme éthique ", " shoah/extermination étique ", " viol éthique " ou " meurtre éthique ", on voit bien que c'est un non-sens total ! D'ailleurs, en France tout du moins, le slogan dérangeant Meat=Murder ou Viande=Meurtre, conduit donc à faire le développement suivant, Boucher=Viande=Meurtre, et alors " boucher éthique " est synonyme de " meurtre éthique ", quelle " drôle " d'idée, si il n'était pas question d'un carnage perpétré par une espèce soi-disant intelligente.

Ce qui manque donc, c'est un déclic, une véritable prise de conscience, même si je sais tous les obstacles qui l'empêchent, crois-moi, je fais même un recueil de toutes les résistances que l'esprit peut rencontrer et il y en a pléthore. Mais une fois cet éveil fait, il n'y a point de retour possible en arrière, ou alors antérieurement on l'avait fait pour de " mauvaises " ( secondaires ) raisons, pour sa santé ou la nature/climat, ce qui effectivement sous un autre jour peut être révisé, mais je ne crois pas qu'il existe de gens normalement constitués avec toutes leurs facultés qui soutiendrait que la femme n'est au mieux que l'égal de l'animal, que les juifs méritent de mourir et d'être anéanti, que les noirs sont moins que rien et les enfants une main d'œuvre corvéable à merci; Pourquoi ? Parce qu'aujourd'hui il y a eu cette prise de conscience, mais pourtant dans le passé ce n'était pas le cas, et ça ne l'est toujours pas partout malheureusement ! Une fois que l'on a compris, et cela rejoint ce que tu disais qu'il faut que ça vienne de soi en un sens, on ne peut pas revenir à un état antérieur, d'avoir compris que l'on ne peut pas violer une femme comme ça nous chante et du jour au lendemain se dire, ah mais si, il y a le viol éthique, mettons ça en place et tout ira bien !? Ou l'esclavagisme sexuel des enfants, il en existe un éthique également ? Bien sûr que non, cette prise de conscience ne peut pas se nier elle-même, on sait dorénavant que ce n'est pas Bien, et quoi que l'on puisse faire pour revenir en arrière, cela le restera, comme on ne traite absolument plus aujourd'hui les handicapés ou les malades mentaux comme il y a un siècle, ce n'est plus tolérable, nous avons développer ou élever suffisamment notre sensibilité ou conscience morale, pour ne plus l'accepter, même si la réalité n'est pas aussi louable que les idées défendues elles-mêmes.

Demain, il en ira de même envers les animaux, nos descendants - peut-être même dès nos petits enfants - nous verrons comme de véritables barbares, comme on s'imagine Néandertal, ou même des nazis:

« Tous ces philosophes, les dirigeants de la planète, que savent-ils de quelqu'un comme toi ? Ils se sont persuadés que l'homme, espèce pécheresse entre toutes, domine la création. Toutes les autres créatures n'auraient été créées que pour lui procurer de la nourriture, des fourrures, pour être martyrisées, exterminées. Pour ces créatures, tous les humains sont des nazis ; pour les animaux, c'est un éternel Treblinka. »

Un éternel Treblinka ( non encore lu ).

C'est un régime contraignant parce que celui qui est normatif est basé sur le carnisme, si le véganisme était le régime par défaut, il ne serait pas contraignant, car omniprésent et adulé par tous !

Mais il est évident, que celui qui est convaincu de ses croyances alimentaires, comme étant " normales ", se donnera mille et une raisons ou justifications à poursuivre, parce qu'il ne défend que ses intérêts propres, sans jamais envisager une seule seconde celui de toutes ces pauvres bêtes, destinées à l'alimentation, à l'expérimentation ou pour leur peau, pourtant un être raisonnable et à l'écoute de ses émotions, refuserait pour lui-même ou ses proches toutes ces choses que l'on s'autorise contre les animaux. Je ne connais strictement personne soutenir absurdement, que parce qu'il aime ou adore les humains, en parfait humaniste, qu'il les mange !??? Qui peut-on convaincre avec des arguments foireux comme ceux-là, hormis ceux qui sont déjà dans ce tripe et qui préfèrent rester ignorants, car plus confortable et profitable pour continuer à jouir. Abandonner des " privilèges " n'est pas dans la nature de l'Homme, il doit faire appel à sa raison et ses sentiments si il veut se sortir d'une voie sans issue, tiens, dans un autre registre qui devrait être la décroissance, de sortir du consumérisme, il faut savoir que si tous les humains vivaient comme des Français il faudrait presque 3 planètes Terre pour nous sustenter ! ( voire le site de la wwf.fr ) Et 5 Terres si nous étions tous des états-uniens ! Mais je crois que chacun préfère faire l'autruche, dénigrer ces mouvements pourtant intelligents, plutôt que d'envisager une seule seconde de se remettre en cause, de remettre en cause nos sociétés débiles, et donc logiquement de se priver, de réduire ses plaisirs, etc...

Je donnerai le dernier mot à Hume, trop peu connu en France et pourtant un excellent philosophe - psychologue avant l'heure - comme il y en a peu:

« Il n’est pas contraire à la raison de préférer la destruction du monde entier à l’égratignure de mon doigt » David Hume

Citation

Le serment d'Hippocrate, que les médecins prononcent avant d'exercer, est un serment d'allégeance à l'Humain. Nous pouvons leur reprocher de ne pas être disponibles, d'être déborder, d'être gauches, de ne pas avoir les gestes toujours sûrs, les erreurs médicales mais difficilement de vouloir sauver des vies et pour les sauver parfois il faut ouvrir.

Mon but n'était pas de ridiculiser les médecins, mais d'exemplifier cette brisure intellective qui peut s'instaurer facilement en chacun de nous, et pour la nourriture cela commence dans notre enfance, quand nos parents nous forcent à manger de la viande, puis que cela devient une habitude, un mode par défaut, un véritable conditionnement/formatage, qui a éteint notre sensibilité première. De même les enfants de parents alcooliques ou maltraitants, deviennent souvent eux-mêmes comme cela, alors même qu'ils ont facilement par la suite sous les yeux d'autres modèles meilleurs, des impératifs sociaux de bienveillance ou de protection de sa santé, des informations qui abondent dans le sens contraire de leur déchéance passée, et bien malgré toutes ces incitations à ne pas y sombrer, bon nombre le font quand même, c'est plus fort qu'eux, leur conditionnement refait surface. Alors oui, changer c'est très difficile, ça ne se fait pas tout seul, que ce soit sortir de la spirale de la violence infantile ou d'arrêter d'exploiter les animaux, il faut le vouloir ardemment parce qu'on a compris intimement que c'était mal et qu'on le refuse de toutes ses forces maintenant, comme les camps de la mort, c'était mal, très mal, horrible, cruel et épouvantable, pourtant ces camps existent toujours, ce sont nos abattoirs...

If you don't want, you can't ! Si tu ne veux pas, tu ne peux pas !

Voici un militant outre-atlantic, auto-convaincu de ses erreurs passées, très connu dans son pays:

https://www.youtube.com/watch?v=UMBIroMv6lk&feature=youtu.be&t=103

il y a 26 minutes, Vilaine a dit :

Le corps a besoin de protéines, pas forcément de protéines animales.

Et de pinard aussi...

il y a 3 minutes, deja-utilise a dit :

 

 

Quelque part, ce que tu dis est parfaitement vrai, mais ce n'est pas une question d'être convaincu qui est l'élément central, comme ce serait finalement le cas de cette jeune femme ex-végétarienne devenue bouchère, à cause dont on-ne-sait-quel retournement de vision ou d'arguments, ça c'est comme la politique, avec les girouettes et les opportunistes.

Non, ce dont il est question, c'est de prendre conscience de la tyrannie humaine sur les animaux, comme cela s'est déjà produit dans l'Histoire et se produit encore, je ne crois pas vraiment que l'on puisse entendre et tolérer des slogans tout aussi abêtisant que " racisme éthique ", " shoah/extermination étique ", " viol éthique " ou " meurtre éthique ", on voit bien que c'est un non-sens total ! D'ailleurs, en France tout du moins, le slogan dérangeant Meat=Murder ou Viande=Meurtre, conduit donc à faire le développement suivant, Boucher=Viande=Meurtre, et alors " boucher éthique " est synonyme de " meurtre éthique ", quelle " drôle " d'idée, si il n'était pas question d'un carnage perpétré par une espèce soi-disant intelligente.

Ce qui manque donc, c'est un déclic, une véritable prise de conscience, même si je sais tous les obstacles qui l'empêchent, crois-moi, je fais même un recueil de toutes les résistances que l'esprit peut rencontrer et il y en a pléthore. Mais une fois cet éveil fait, il n'y a point de retour possible en arrière, ou alors antérieurement on l'avait fait pour de " mauvaises " ( secondaires ) raisons, pour sa santé ou la nature/climat, ce qui effectivement sous un autre jour peut être révisé, mais je ne crois pas qu'il existe de gens normalement constitués avec toutes leurs facultés qui soutiendrait que la femme n'est au mieux que l'égal de l'animal, que les juifs méritent de mourir et d'être anéanti, que les noirs sont moins que rien et les enfants une main d'œuvre corvéable à merci; Pourquoi ? Parce qu'aujourd'hui il y a eu cette prise de conscience, mais pourtant dans le passé ce n'était pas le cas, et ça ne l'est toujours pas partout malheureusement ! Une fois que l'on a compris, et cela rejoint ce que tu disais qu'il faut que ça vienne de soi en un sens, on ne peut pas revenir à un état antérieur, d'avoir compris que l'on ne peut pas violer une femme comme ça nous chante et du jour au lendemain se dire, ah mais si, il y a le viol éthique, mettons ça en place et tout ira bien !? Ou l'esclavagisme sexuel des enfants, il en existe un éthique également ? Bien sûr que non, cette prise de conscience ne peut pas se nier elle-même, on sait dorénavant que ce n'est pas Bien, et quoi que l'on puisse faire pour revenir en arrière, cela le restera, comme on ne traite absolument plus aujourd'hui les handicapés ou les malades mentaux comme il y a un siècle, ce n'est plus tolérable, nous avons développer ou élever suffisamment notre sensibilité ou conscience morale, pour ne plus l'accepter, même si la réalité n'est pas aussi louable que les idées défendues elles-mêmes.

Demain, il en ira de même envers les animaux, nos descendants - peut-être même dès nos petits enfants - nous verrons comme de véritables barbares, comme on s'imagine Néandertal, ou même des nazis:

« Tous ces philosophes, les dirigeants de la planète, que savent-ils de quelqu'un comme toi ? Ils se sont persuadés que l'homme, espèce pécheresse entre toutes, domine la création. Toutes les autres créatures n'auraient été créées que pour lui procurer de la nourriture, des fourrures, pour être martyrisées, exterminées. Pour ces créatures, tous les humains sont des nazis ; pour les animaux, c'est un éternel Treblinka. »

Un éternel Treblinka ( non encore lu ).

 

C'est un régime contraignant parce que celui qui est normatif est basé sur le carnisme, si le véganisme était le régime par défaut, il ne serait pas contraignant, car omniprésent et adulé par tous !

 

Mais il est évident, que celui qui est convaincu de ses croyances alimentaires, comme étant " normale " se donnera mille et une raisons ou justifications à poursuivre, parce qu'il ne défend que ses intérêts propres, sans jamais envisager une seule seconde celui de toutes ces pauvres bêtes, destinées à l'alimentation, à l'expérimentation ou pour leur peau, pourtant un être raisonnable et à l'écoute de ses émotions, refuserait pour lui-même ou ses proches toutes ces choses que l'on s'autorise contre les animaux. Je ne connais strictement personne soutenir absurdement, que parce qu'il aime ou adore les humains, en parfait humaniste, il les mange !??? Qui peut-on convaincre avec des arguments foireux comme ceux-là, hormis ceux qui sont déjà dans ce tripe et qui préfèrent rester ignorants, car plus confortable et profitable pour continuer à jouir. Abandonner des " privilèges " n'est pas dans la nature de l'Homme, il doit faire appel à sa raison et ses sentiments si il veut se sortir d'une voie sans issue, tiens, dans un autre registre qui devrait être la décroissance, de sortir du consumérisme, il faut savoir que si tous les humains vivaient comme des Français il faudrait presque 3 planètes Terre pour nous sustenter ! Et 5 Terres si nous étions tous des états-uniens ! Mais je crois que chacun préfère faire l'autruche, dénigrer ces mouvements pourtant intelligents, plutôt que d'envisager une seule seconde de se remettre en cause, de remettre en cause nos sociétés débiles.

Je donnerai le dernier mot à Hume, trop peu connu en France et pourtant un excellent philosophe - psychologue avant l'heure - comme il y en a peu:

« Il n’est pas contraire à la raison de préférer la destruction du monde entier à l’égratignure de mon doigt » David Hume

 

Mon but n'était pas de ridiculiser les médecins, mais d'exemplifier cette brisure intellective qui peut s'instaurer facilement en chacun de nous, et pour la nourriture cela commence dans notre enfance, quand nos parents nous forcent à manger de la viande, puis que cela devient une habitude, un mode par défaut, un véritable conditionnement/formatage, qui a éteint notre sensibilité première. De même les enfants de parents alcooliques ou maltraitants, deviennent souvent eux-mêmes comme cela, alors même qu'ils ont facilement par la suite sous les yeux d'autres modèles meilleurs, des impératifs sociaux de bienveillance ou de protection de sa santé, des informations qui abondent dans le sens contraire de leur déchéance passée, et bien malgré toutes ces incitations à ne pas y sombrer, bon nombre le font quand même, c'est plus fort qu'eux, leur conditionnement refait surface. Alors oui, changer c'est très difficile, ça ne se fait pas tout seul, que ce soit sortir de la spirale de la violence infantile ou d'arrêter d'exploiter les animaux, il faut le vouloir ardemment parce qu'on a compris intimement que c'était mal et qu'on le refuse de toutes ses forces maintenant, comme les camps de la mort, c'était mal, très mal, horrible, cruel et épouvantable, pourtant ces camps existent toujours, ce sont nos abattoirs...

 

If you don't want, you can't ! Si tu ne veux pas, tu ne peux pas !

 

 

Voici un militant outre-atlantic, auto-convaincu de ses erreurs passées, très connu dans son pays:

https://www.youtube.com/watch?v=UMBIroMv6lk&feature=youtu.be&t=103

 

Donc, un humain noir, femme, juif etc.....c'est l'équivalent d'un boeuf???...........effectivement l'ouverture de la conscience aprés quoi on ne peut plus manger d'animaux etc.....c'est pas pour toute suite là......Parce que y'a encore tellement de boulot pour les premiers qu'il va falloir que le boeuf attende son tour.......

Alors passons sur les abattoirs comparés aux camps de concentration.......parce que là......

il y a 2 minutes, coucoucou a dit :

Donc, un humain noir, femme, juif etc.....c'est l'équivalent d'un boeuf???...........effectivement l'ouverture de la conscience aprés quoi on ne peut plus manger d'animaux etc.....c'est pas pour toute suite là......Parce que y'a encore tellement de boulot pour les premiers qu'il va falloir que le boeuf attende son tour.......

Alors passons sur les abattoirs comparés aux camps de concentration.......parce que là......

Ce sont des méthodes de mise à mort similaires avec industrialisation du processus. 100 milliards d'animaux tués chaque année pour produire la nourriture des êtres humains.

à l’instant, soloandsolo a dit :

Ce sont des méthodes de mise à mort similaires avec industrialisation du processus. 100 milliards d'animaux tués chaque année pour produire la nourriture des êtres humains.

Oui.....les vaches sont donc sorti de leur appartement aprés des mois de lois discriminatoires....ensuite on les fait travailler en les laissant crever de faim surveiller par d'autres vaches qui les accompagnent ensuite à l'abattoir......et ensuite on mangeait les juifs........d'accord.......

il y a 4 minutes, coucoucou a dit :

Oui.....les vaches sont donc sorti de leur appartement aprés des mois de lois discriminatoires....ensuite on les fait travailler en les laissant crever de faim surveiller par d'autres vaches qui les accompagnent ensuite à l'abattoir......et ensuite on mangeait les juifs........d'accord.......

On discrimine les animaux depuis des siècles. Pour le reste tu confonds les camps de travail et les centres d'exterminations (réservés aux Juifs et au Roms) : avec abattage à l'arrivée, sinon : peau, cheveux ont bien été utilisés comme produits dérivés.

Quand je pense que maintenant tes amis s'y mettent @solo des petits camps de concentration tout sympa.....

il y a 2 minutes, coucoucou a dit :

Quand je pense que maintenant tes amis s'y mettent @solo des petits camps de concentration tout sympa.....

??

il y a 23 minutes, coucoucou a dit :

Donc, un humain noir, femme, juif etc.....c'est l'équivalent d'un boeuf???...........effectivement l'ouverture de la conscience aprés quoi on ne peut plus manger d'animaux etc.....c'est pas pour toute suite là......Parce que y'a encore tellement de boulot pour les premiers qu'il va falloir que le boeuf attende son tour.......

Alors passons sur les abattoirs comparés aux camps de concentration.......parce que là......

C'est compréhensible, ton cerveau refuse de voir les choses ainsi, parce que ta conscience morale ne peut le supporter, l'image de soi est une chose à défendre coûte que coûte.

Sache en tout cas, que ce genre de raisonnements, sont exactement les mêmes, que les esclavagistes et les misogynes du passé lorsqu'on a essayé de leur faire entendre raison, certes il y aura fallu attendre pour y venir, et abolir les discriminations.

Si tu veux vraiment savoir, il y a l'excellent livre Zoopolis, sinon on peut aussi se tourner vers l'Histoire des femmes scientifiques de l'antiquité au XXe siècle d'Eric Satori ou les Nouveaux visages de l'esclavage de L. Guinamard, ( et Un éternel Treblinka ) on y verra d'innombrable parallèles, enfin si on veut ouvrir les yeux bien sûr, car il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir...

D'un autre côté, quand on ne sait pas grand chose, on peut toujours imaginer.

à l’instant, soloandsolo a dit :

On discrimine les animaux depuis des siècles. Pour le reste tu confonds les camps de travail et les centres d'exterminations (réservés aux Juifs et au Roms) : avec abattage à l'arrivée.

Non, je ne crois pas même à Auswitch on gardait les "forces vives"ce sont les "inutiles "qui étaient gazés ....quant au terme abattage.....les juifs ne sont pas des animaux  d'élevage....utiliser ce terme est volontairement  irrespectueux pour leur mémoire.

C'est joli un spéciste dis-donc......

il y a 1 minute, coucoucou a dit :

Non, je ne crois pas même à Auswitch on gardait les "forces vives"ce sont les "inutiles "qui étaient gazés ....quant au terme abattage.....les juifs ne sont pas des animaux  d'élevage....utiliser ce terme est volontairement  irrespectueux pour leur mémoire.

C'est joli un spéciste dis-donc......

 

Les conditions de mise à mort par les nazis étaient bien celle d'un abatage qui signifie aussi tuer le plus grand nombre. La quasi totalité des personnes arrivant en centre d'extermination étaient tuées en arrivant, quelques unes vivaient le temps des corvées accompagnant ces actes de tueries massives, à lire : "Sonderkommando" de Shlomo Venezia.

à l’instant, deja-utilise a dit :

C'est compréhensible, ton cerveau refuse de voir les choses ainsi, parce que ta conscience morale ne peut le supporter, l'image de soi est une chose à défendre coûte que coûte.

Sache en tout cas, que ce genre de raisonnements, sont exactement les mêmes, que les esclavagistes et les misogynes du passé lorsqu'on a essayé de leur faire entendre raison, certes il y aura fallu attendre pour y venir, et abolir les discrimination.

 

Si tu veux vraiment savoir, il y a l'excellent livre Zoopolis, sinon on peut aussi se tourner vers l'Histoire des femmes scientifiques de l'antiquité au XXe siècle d'Eric Satori ou les Nouveaux visages de l'esclavage de L. Guinamard, ( et Un éternel Treblinka ) on y verra d'innombrable parallèles, enfin si on veut ouvrir les yeux bien sûr, car il n'y a plus aveugle que celui qui ne veut pas voir...

D'un autre côté, quand on ne sait pas grand chose, on peut toujours imaginer.

Heureusement que t'es là pour me plaindre pauvre esprit limité que je suis....je n'ai besoin de personne pour m'interroger sur ces choses, sauf que je ne suis pas arrivée aux mêmes conclusions que toi.......et que la légendaire cheville démesurée des spécistes a du mal à le supporter....

Tes grandes envolées lyriques, si ça donne un axe à ta vie c'est bien.....perso je m'occupe déjà des humains....et y'a du boulot!!

à l’instant, soloandsolo a dit :

Les conditions de mise à mort par les nazis étaient bien celle d'un abatage qui signifie aussi tuer le plus grand nombre. La quasi totalité des personnes arrivant en centre d'extermination étaient tuées en arrivant, quelques unes vivaient le temps des corvées accompagnant ces actes de tueries massives, à lire : "Sonderkommando" de Shlomo Venezia.

oui.....donc les vaches sont les nouveaux juifs......d'accord!!

il y a 1 minute, coucoucou a dit :

 

oui.....donc les vaches sont les nouveaux juifs......d'accord!!

Non, les méthodes d'abattage sont similaires, oui, mais il faut avoir le cerveau dépoli pour commencer à le comprendre.