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Bas-Rhin : une femme tuée par son mari à Oberhoffen-sur-Moder, c'est le 131e féminicide de l'année

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Kyoshiro02

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 047 messages
108ans‚ ©,
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Il y a 10 heures, Léna-Postrof a dit :

La solution est d'écarter l'auteur des violences, pour commencer. 

Et comment tu fais ça ? De façon illégale ? Puisque la mère ne porte pas plainte !

La première chose sur laquelle il faut travailler c'est bien celle-là ! Qu'elles portent plainte, toutes, sans attendre.

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Invité Le Dionysiaque
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Invité Le Dionysiaque
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Il y a 15 heures, Léna-Postrof a dit :

Karatéka, puis kraviste. Yoga et taï chi, en sus. Pour le moment. 

Nous avons là un véritable ninja.

Je suis tenté de vous demander si cette frénésie martiale fait suite à une agression que vous auriez subie, mais la question est peut-être trop personnelle.

Il y a 15 heures, Léna-Postrof a dit :

Le terme "féminicide" interpelle. Avant cela, ceci passait habituellement inaperçu, quelque part dans les faits divers.

Il y a de nombreux cas où il est utilisé abusivement et d'autres cas où il n'est pas utilisé, à tort. Quand deux jeunes femmes assises sur un banc en face de la gare de Marseille ont été égorgées par un terroriste musulman, le mobile était certes religieux, mais n'était-il pas également misogyne quand on sait l'hostilité de principe qu'ils ont envers les femmes non-voilées ? On aurait probablement dû parler de féminicide islamique.

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Il y a 15 heures, Léna-Postrof a dit :

La prison... C'est une idée séduisante d'autant qu'elle force au sevrage, seulement, elle exige de construire davantage (ce qui ne va pas plaire à l'habitant) ou pousser des murs (ce qui ne va pas plaire au riverain)

Ou réémigrer après dénaturalisation la quantité extravagante de binationaux qui la sature, la prison. Voilà une idée séduisante qui fera de la place et nous évitera bien des récidives au passage. L'égorgeur du dessus était d'ailleurs en situation irrégulière. Marlene Schiappa parle d'expulser les migrants ayant commis des violences sexuelles, c'est bien la moindre des choses mais pourquoi s'arrêter seulement aux violences sexuelles, et pourquoi ne pas se débarrasser en prime des binationaux nuisibles et irrécupérables tant leur taux de récidive est indécent. Je gage que les places de prison actuelles seront suffisantes quand nous auront une politique de réémigration des étrangers et binationaux délinquants, et en cessant bien entendu d'en recevoir de nouveaux.

Il y a 15 heures, Léna-Postrof a dit :

Qu’est-ce que nous savons à propos de la locution crime passionnel ?

Nous savons surtout que l'expression est devenue surannée car la majorité ne connait plus l'origine étymologique du mot passion, raison pour laquelle je ne tiens pas spécialement à ce qu'on la maintienne. Crime conjugal me parait plus juste, plus neutre et moins idéologique que féminicide pour succéder à crime passionnel.

Il y a 15 heures, Léna-Postrof a dit :

NB Une générosité rare ? Mais l'abnégation se voit tous les jours. Chez l'amoureux qui va offrir sa veste et alors qu'il a lui-même très froid. Chez des individus qui vont renoncer à manger parfois au profit de leurs enfants ou d'un frère, d’une soeur, d'un parent, d’un animal de compagnie qu'ils estiment en avoir plus besoin. Il suffit d'ouvrir grand ses yeux.

Ces exemples sont sans commune mesure avec notre propos. Donner sa veste à une frileuse n'est pas ce que je qualifiais de générosité rare. En revanche, se séparer volontairement de la frileuse dans son intérêt tandis qu'on l'aime encore est plus complexe. Il y a en amour une notion d'épanouissement mutel, chacun ayant besoin de l'autre pour s'épanouir, il est difficile d'accepter que l'autre n'ait plus besoin de nous pour cela tandis que nous avons encore besoin de l'autre. Personne n'aime être quitté jusqu'à preuve du contraire et quelle que soit sa générosité, cela montre que l'amour n'est pas exclusivement une affaire de bien tourné vers l'autre.

Il y a 15 heures, Léna-Postrof a dit :

Il n'y a jamais de vision assez romantique de l'amour et d'autant dans la société de clochards du coeur dans laquelle nous vivons.

La vérité m'intéresse davantage que l'enchantement, pour l'enchantement il y a la fiction. Le désespoir surmonté rend plus solide que l'illusion. On souffre moins en connaissant les causes qui nous déterminent et déterminent l'autre qu'à se bercer d'illusions sur les tenants et les aboutissants du sentiment amoureux.

Je note que la définition du romantisme s'est également bien altérée car le crime passionnel ainsi que le suicide par amour sont des thèmes phares du romantisme. En finir avec le crime passionnel c'est aussi en finir avec le romantisme du XIXe siècle, avec Verlaine qui tire sur Rimbaud menaçant de le quitter. Vous savez, quand je caresse mon chat puis que je retire ma main, il a tendance à me retenir en me griffant.

 

Modifié par Le Dionysiaque
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toujours pas de trombine , ni de pèdigrés  aux infots tv

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 633 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a 16 minutes, chatperché a dit :

toujours pas de trombine , ni de pèdigrés  aux infots tv

Et heureusement... On n'a pas à leur donner de crédit...

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Il y a 18 heures, DKKRR a dit :

La violence la plus représentée dans notre société, c'est assurément la violence d'un homme envers un homme. Pourquoi n'en dire mot ? Ne pas organiser de grands débats sur cette question ? Pourquoi placer le débat uniquement sur le plan sexuel et au sein du couple ?

Ne gagnerait-on pas à tenter d'annihiler toutes les violences et ce quel que soit le sexe du destinataire ? Notamment en discutant de ce qui les favorise. Considérez-vous que cette forme de violence (physique et au sein du couple) est la seule qui vaille la peine de lutter contre ? Et si oui, pourquoi.

A moi de te poser une question. Pourquoi ne parle-t-on pas de la violence psychologique? De la violence verbale?

Notre société s'oppose fermement à la fessée mais légitime les violences verbales par exemple. C'est aussi contradictoire que toutes ces féministes qui approuvent les claques données à ces harceleurs, mais qui s'indignent fortement quand une femme est giflée. 

Notre société légitime la violence mais pas toutes. Étrange non? 

 

 

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Il y a 4 heures, Le Dionysiaque a dit :

 

 Personne n'aime être quitté jusqu'à preuve du contraire et quelle que soit sa générosité, cela montre que l'amour n'est pas exclusivement une affaire de bien tourné vers l'autre.

 

 

Moi je pense que si, au contraire (mais ça reste mon avis). 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 008 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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Il y a 11 heures, January a dit :

Et comment tu fais ça ? De façon illégale ? Puisque la mère ne porte pas plainte !

La première chose sur laquelle il faut travailler c'est bien celle-là ! Qu'elles portent plainte, toutes, sans attendre.

Les victimes de violence sont encouragées à déposer plainte. Certaines n'osent le faire par peur des représailles. Certaines plaintes ne sont pas communiquées au parquet. 

Quand les victimes de violences portent plainte, c'est souvent -pour ne pas écrire presque toujours- la victime que l'on éloigne. 

Quand les victimes de violence ne déposent pas plainte, alors que les violences sont avérées, les munir d'un téléphone d'urgence, ne semble déjà pas être une idée trop mauvaise. Cette procureure parle également d'investiguer. Il y a souvent une violence quotidienne. Quel est le pouvoir que l'on va donner aux autorités ensuite ? C'est l'auteur des violences qu'il faut extirper de force s'il le faut, et non sa victime. 

Il y a 7 heures, Le Dionysiaque a dit :

Nous avons là un véritable ninja.

Je suis tenté de vous demander si cette frénésie martiale fait suite à une agression que vous auriez subie, mais la question est peut-être trop personnelle.

Il y a de nombreux cas où il est utilisé abusivement et d'autres cas où il n'est pas utilisé, à tort. Quand deux jeunes femmes assises sur un banc en face de la gare de Marseille ont été égorgées par un terroriste musulman, le mobile était certes religieux, mais n'était-il pas également misogyne quand on sait l'hostilité de principe qu'ils ont envers les femmes non-voilées ? On aurait probablement dû parler de féminicide islamique.

Image associée

 

Ou réémigrer après dénaturalisation la quantité extravagante de binationaux qui la sature, la prison. Voilà une idée séduisante qui fera de la place et nous évitera bien des récidives au passage. L'égorgeur du dessus était d'ailleurs en situation irrégulière. Marlene Schiappa parle d'expulser les migrants ayant commis des violences sexuelles, c'est bien la moindre des choses mais pourquoi s'arrêter seulement aux violences sexuelles, et pourquoi ne pas se débarrasser en prime des binationaux nuisibles et irrécupérables tant leur taux de récidive est indécent. Je gage que les places de prison actuelles seront suffisantes quand nous auront une politique de réémigration des étrangers et binationaux délinquants, et en cessant bien entendu d'en recevoir de nouveaux.

Nous savons surtout que l'expression est devenue surannée car la majorité ne connait plus l'origine étymologique du mot passion, raison pour laquelle je ne tiens pas spécialement à ce qu'on la maintienne. Crime conjugal me parait plus juste, plus neutre et moins idéologique que féminicide pour succéder à crime passionnel.

Ces exemples sont sans commune mesure avec notre propos. Donner sa veste à une frileuse n'est pas ce que je qualifiais de générosité rare. En revanche, se séparer volontairement de la frileuse dans son intérêt tandis qu'on l'aime encore est plus complexe. Il y a en amour une notion d'épanouissement mutel, chacun ayant besoin de l'autre pour s'épanouir, il est difficile d'accepter que l'autre n'ait plus besoin de nous pour cela tandis que nous avons encore besoin de l'autre. Personne n'aime être quitté jusqu'à preuve du contraire et quelle que soit sa générosité, cela montre que l'amour n'est pas exclusivement une affaire de bien tourné vers l'autre.

La vérité m'intéresse davantage que l'enchantement, pour l'enchantement il y a la fiction. Le désespoir surmonté rend plus solide que l'illusion. On souffre moins en connaissant les causes qui nous déterminent et déterminent l'autre qu'à se bercer d'illusions sur les tenants et les aboutissants du sentiment amoureux.

Je note que la définition du romantisme s'est également bien altérée car le crime passionnel ainsi que le suicide par amour sont des thèmes phares du romantisme. En finir avec le crime passionnel c'est aussi en finir avec le romantisme du XIXe siècle, avec Verlaine qui tire sur Rimbaud menaçant de le quitter. Vous savez, quand je caresse mon chat puis que je retire ma main, il a tendance à me retenir en me griffant.

 

Faut-il avoir été meurtri(e) soi-même dans sa chair, pour éprouver de la compassion ? 

C'est très triste pour ces jeunes filles et leur famille. Les religions sont par essence misogynes, mais pas que (la liste de griefs pourrait être longue). Le voile n'est cependant pas sacré, il reste patriarcal. Des religieux, des prédicateurs haineux s'en sont ensuite emparés et l'imposent par la culpabilisation, la force et la terreur. Cela se voit en France dans des familles. Ces femmes sont contraintes et gouroutisés. Dans les années 90 et 2000, je ne me souviens pas avoir vu tant de voiles... et vous ? 

La remigration pour les binationaux, d'accord... mais est-ce que l'autre pays, voudra bien les accueillir ? Si non, ils risquent de rester sans papiers, mais bien en France, ou d'y revenir clandestinement. C'est tout de même un pays où il fait bon vivre, la France. Si nous acceptons de nouveaux migrants, c'est qu'il est sûrement prévu d'en faire quelque chose (main d'oeuvre peu coûteuse, électorat). Mes anciens ont eux-même migré et bien qu'ils aient parfaitement assimilé qu'il y a des droits et des devoirs aussi en France, que je sois moi-même française, et que nos casiers judiciaires soient tous vierges, j'éprouve un inconfort tant il s'agit de savoir quoi faire d'individus qui fuient un pays en guerre, par exemple. Je ne suis pas souchienne et ne me sens pas légitime de décider. 

Je suis moins pointilleuse que vous, vous l'aurez deviné, quant au féminicide. Crime conjugal me convient pleinement, féminicide ne m'horripile pas ou je ne lève pas les bras au ciel. La première fois que le terme "féminicide" a été employé, au début du XX ème siècle, il l'a été sous forme d'un adjectif. Est-ce qu'à la fin du siècle, alors devenu nom, son emploi premier a été convenablement respecté ? Totalement ? Doit-on empêcher l'évolution du mot ?

Que savons-nous aussi des mots qui ont été échangés entre cet homme et cette femme, qu'il a égorgée ? De ce que l'on sait, l'amour n'était plus, un divorce en cours et l'un et l'autre attendait de pouvoir jouir du bien immobilier seul. Marlène Schiappa a demandé à réduire les délais de justice (création de chambres d'urgence qui devront statuer dans un délai de quinze jours). Une première expérimentation a été lancée avec la ville de Créteil, avec ambition de généraliser à tout le territoire. Bien du monde déteste cette femme qui pourtant se démène. 

Vous trouvez qu'être transi de froid au profit d'autrui n'est pas rare ? Il m'est arrivé, bien des fois de devoir prêter un vêtement de rechange laissé dans mon coffre de voiture, comme je peux aussi prêter un second parapluie (oui je suis prévoyante et mon sac à main est une véritable trousse à pharmacie @DKKRR notez greffier) à une autre femme ou un enfant et alors que son "chouchou des bois" ou "papa" avait l'air bien au chaud dans sa doudoune. Je ne pense pas être la seule. Des amies en font de même, déjà. 

En ce qui concerne l'amour, cela vous semble moins anodin. Personne n'aime être quittée -sans doute- tout comme personne n'aime les ruptures. Elles s'avèrent parfois nécessaires et il faut bien que l'un ou l'autre soit responsable (ou l'un et l'autre), se conduise en adulte responsable. Aimer amène aussi à vouloir le bonheur de l'autre, son bien-être, et parfois, cela passe avant les nôtres. Nous aurions tendance à le faire sans trop nous poser de questions, pour des enfants. J'aurais également détesté être un boulet pour cet homme ou qu'il regrette de ne pas avoir saisi l'opportunité de sa carrière professionnelle. 

Le romantisme a évolué. Des poètes se sont lamentés au sujet d'amours impossibles et aujourd'hui tout est possible grâce à Meetic, Tinder et les réseaux sociaux...n'est-ce pas merveilleux ? Un juste milieu ? 

Verlaine était accro à la "fée verte". Il aurait tenté plusieurs fois d'assassiner sa mère. Il a également battu avec récurrence et violé son épouse. Personnalité tumultueuse, disait-on. Un alcoolique notoire et un homme violent, violeur, dit-on aujourd'hui. 

Vous habituez mal votre chat (désolée). Quand j'ai fini de brosser et caresser les miens, en bons félins, ils prennent la tangente, trop heureux d'aller vers leurs croquettes préférés. 

Note Yoga et taï-chi sont pratiqués devant Youtube (le reste en club). Êtes-vous sûr que le terme "frénésie" est employé ici à bon escient ? 

Adolescente, je pratiquais déjà le karaté-do. Deux ans de pratique assidue, les mercredis, ont suffi à me lasser des "shadows" (enchaînements contre un ennemi imaginaire). J'ai aussi pratiqué la danse classique, enfant (je détestais cela), ce qui me confère une certaine grâce, quand il s'agit de faire une clé à ma partenaire et ce qui émerveille mon senseï. À moins que ce ne soit le yoga, parce que je n'étais pas très douée pour la danse... ou encore ma coquetterie. Coquetterie qui m'oblige aussi à ne pas oublier le trait d'eye-liner tant il s'agit quand même de faire du sport. Et d'ailleurs je me sauve.

Mon biographe préféré @DKKRRsera sûrement faire quelque chose de tout ceci. 

(Revenons-en au sujet, voulez-vous bien ?) 

Modifié par Léna-Postrof
Miaou.
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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 047 messages
108ans‚ ©,
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Il y a 13 heures, Léna-Postrof a dit :

Quand les victimes de violences portent plainte, c'est souvent -pour ne pas écrire presque toujours- la victime que l'on éloigne.  

Comme ça le type sait où est sa femme c'est bien pratique pour lui faire la peau.

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Il y a des femmes qui portent plainte en restant chez elles mais d'autres qui déménagent ou changent même de région. j'ai vu  des femmes dirent qu'elles portent plainte même plusieurs fois mais que cela ne change rien, est ce qu'il y en a qui savent comment cela se passe parce que je pense que si certaines femmes n'osent pas porter plainte c'est aussi un peu parce qu'elles ne voient pas en quoi cela va les aider. 

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Invité Le Dionysiaque
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Invité Le Dionysiaque
Invité Le Dionysiaque Invités 0 message
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Le 15/11/2019 à 17:58, Léna-Postrof a dit :

Cela se voit en France dans des familles. Ces femmes sont contraintes et gouroutisés. Dans les années 90 et 2000, je ne me souviens pas avoir vu tant de voiles... et vous ? 

Non plus. Il ne faut cependant pas sous-estimer l'adhésion des musulmanes voilées au communautaire et au religieux. Toutes ne sont pas victimes, loin de là, et beaucoup sont les premières à montrer du doigt les autres femmes non-voilées. En France, les républicains ont longtemps rechigné à donner le droit de vote aux femmes en raison de leur religiosité plus poussée, on craignait d'elles un vote monarchiste en conséquence à une époque où le clergé le désirait encore. Une étude a montré que les femmes avaient plus de facilités que les hommes à avoir la foi (relation plus intime et plus personnelle avec Dieu). Ça ne m'étonne pas tellement, aujoud'hui encore la clientèle des médiums et autres astrologues est très largement féminine.

 

Le 15/11/2019 à 17:58, Léna-Postrof a dit :

La première fois que le terme "féminicide" a été employé, au début du XX ème siècle, il l'a été sous forme d'un adjectif. Est-ce qu'à la fin du siècle, alors devenu nom, son emploi premier a été convenablement respecté ? Totalement ? Doit-on empêcher l'évolution du mot ?

Il faudrait au moins savoir si sa définition est indépendante du mobile comme pour l'infanticide.

 

Le 15/11/2019 à 17:58, Léna-Postrof a dit :

Le romantisme a évolué. Des poètes se sont lamentés au sujet d'amours impossibles et aujourd'hui tout est possible grâce à Meetic, Tinder et les réseaux sociaux...n'est-ce pas merveilleux ? Un juste milieu ? 

Il n'y a pas plus anti-romantique que le supermarché Tinder. Le romantisme n'a pas évolué, il est simplement mort et l'amour est traité comme un bien de consommation. C'est tellement normal qu'on n'y prête aucune attention, j'attire toutefois la votre sur l'amour plastifié, le pénis sous cellophane ; sans contester l'intérêt du préservatif, il a porté un coup sévère au romantisme en chosifiant la chose, en limitant la spontanéité, en traçant un début et une fin par défaut et en tarifant toute relation sexuelle. La pilule n'est pas en reste, cette idée de prendre un médicament pour s'autoriser à aimer, de tout prévoir et calculer. Toute cette époque me semble anti-romantique au possible.

 

Le 15/11/2019 à 17:58, Léna-Postrof a dit :

Êtes-vous sûr que le terme "frénésie" est employé ici à bon escient ? 

Je prends des risques en taquinant un ninja ceinture noire de yoga, veuillez noter ma témérité.

Le 15/11/2019 à 17:58, Léna-Postrof a dit :

Adolescente, je pratiquais déjà le karaté-do.

Ça ne me dit pas comment est né cet intérêt pour l'art martial.

Le 15/11/2019 à 17:58, Léna-Postrof a dit :

J'ai aussi pratiqué la danse classique, enfant (je détestais cela), ce qui me confère une certaine grâce, quand il s'agit de faire une clé à ma partenaire et ce qui émerveille mon senseï. À moins que ce ne soit le yoga, parce que je n'étais pas très douée pour la danse... ou encore ma coquetterie. Coquetterie qui m'oblige aussi à ne pas oublier le trait d'eye-liner tant il s'agit quand même de faire du sport.

Présenté comme ça, on aurait presque envie de se faire casser le bras.

Modifié par Le Dionysiaque
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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 548 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 15/11/2019 à 06:08, January a dit :

Et comment tu fais ça ? De façon illégale ? Puisque la mère ne porte pas plainte !

La première chose sur laquelle il faut travailler c'est bien celle-là ! Qu'elles portent plainte, toutes, sans attendre.

Garde des Sceaux: (je cite AFP-services)

-" dans 65% des cas d'homicides et de violences conjugales, la justice ou la police avait été saisie (...) la chaîne pénale n'est pas satisfaisante"

-Nnus sommes en ...2019! que dire des a nnées...d'avant...

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Membre, 120 LOLA 120, 106ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
106ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)

Je viens de lire que la ministre de la Justice envisage " de commander 1000 bracelets anti rapprochement" (!)...

Super... Il faudra que le type soit d'accord pour le mettre. Génial.

Donc, sur les 270 000 femmes battues, 1000 auront "dans un certain temps" et "si la brute en est d'accord" cette protection. Il en restera 269 000. Sans rien.

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 957 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, Le Dionysiaque a dit :

Non plus. Il ne faut cependant pas sous-estimer l'adhésion des musulmanes voilées au communautaire et au religieux. Toutes ne sont pas victimes, loin de là, et beaucoup sont les premières à montrer du doigt les autres femmes non-voilées. En France, les républicains ont longtemps rechigné à donner le droit de vote aux femmes en raison de leur religiosité plus poussée, on craignait d'elles un vote monarchiste en conséquence à une époque où le clergé le désirait encore. Une étude a montré que les femmes avaient plus de facilités que les hommes à avoir la foi (relation plus intime et plus personnelle avec Dieu). Ça ne m'étonne pas tellement, aujoud'hui encore la clientèle des médiums et autres astrologues est très largement féminine.

 

Il faudrait au moins savoir si sa définition est indépendante du mobile comme pour l'infanticide.

 

Il n'y a pas plus anti-romantique que le supermarché Tinder. Le romantisme n'a pas évolué, il est simplement mort et l'amour est traité comme un bien de consommation. C'est tellement normal qu'on n'y prête aucune attention, j'attire toutefois la votre sur l'amour plastifié, le pénis sous cellophane ; sans contester l'intérêt du préservatif, il a porté un coup sévère au romantisme en chosifiant la chose, en limitant la spontanéité, en traçant un début et une fin par défaut et en tarifant toute relation sexuelle. La pilule n'est pas en reste, cette idée de prendre un médicament pour s'autoriser à aimer, de tout prévoir et calculer. Toute cette époque me semble anti-romantique au possible.

 

Je prends des risques en taquinant un ninja ceinture noire de yoga, veuillez noter ma témérité.

Ça ne me dit pas comment est né cet intérêt pour l'art martial.

Présenté comme ça, on aurait presque envie de se faire casser le bras.

Les socialistes...(pour) contre le droit de vote des femmes...

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 008 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Le 16/11/2019 à 07:08, January a dit :

Comme ça le type sait où est sa femme c'est bien pratique pour lui faire la peau.

Le "type" sait aussi où sa femme travaille, qui est son entourage. Il sait également où les enfants vont à l'école. Où ils sortent etc...

Le "type" a déjà pris une partie de la vie de sa femme, des enfants, il serait peut-être temps de l'empêcher de nuire maintenant. Nul ne peut agir impunément. La Justice a (avait déjà) des outils, il serait temps de s'en servir, de ne plus être timorée. 

Le "type" doit aussi être pris en charge. Des stages (pas un seul) de sensibilisation semblent être le minimum. S'il est sous substances, il y a un travail à faire là-dessus. S'il y a besoin d'une aide psychologique ou psychiatrique (ce qui n'est pas automatique) également. 

Le 17/11/2019 à 14:09, Le Dionysiaque a dit :

Non plus. Il ne faut cependant pas sous-estimer l'adhésion des musulmanes voilées au communautaire et au religieux. Toutes ne sont pas victimes, loin de là, et beaucoup sont les premières à montrer du doigt les autres femmes non-voilées. En France, les républicains ont longtemps rechigné à donner le droit de vote aux femmes en raison de leur religiosité plus poussée, on craignait d'elles un vote monarchiste en conséquence à une époque où le clergé le désirait encore. Une étude a montré que les femmes avaient plus de facilités que les hommes à avoir la foi (relation plus intime et plus personnelle avec Dieu). Ça ne m'étonne pas tellement, aujoud'hui encore la clientèle des médiums et autres astrologues est très largement féminine.

 

Il faudrait au moins savoir si sa définition est indépendante du mobile comme pour l'infanticide.

 

Il n'y a pas plus anti-romantique que le supermarché Tinder. Le romantisme n'a pas évolué, il est simplement mort et l'amour est traité comme un bien de consommation. C'est tellement normal qu'on n'y prête aucune attention, j'attire toutefois la votre sur l'amour plastifié, le pénis sous cellophane ; sans contester l'intérêt du préservatif, il a porté un coup sévère au romantisme en chosifiant la chose, en limitant la spontanéité, en traçant un début et une fin par défaut et en tarifant toute relation sexuelle. La pilule n'est pas en reste, cette idée de prendre un médicament pour s'autoriser à aimer, de tout prévoir et calculer. Toute cette époque me semble anti-romantique au possible.

 

Je prends des risques en taquinant un ninja ceinture noire de yoga, veuillez noter ma témérité.

Ça ne me dit pas comment est né cet intérêt pour l'art martial.

Présenté comme ça, on aurait presque envie de se faire casser le bras.

Ces femmes n'ont pas eu l'idée de se voiler spontanément. Le voile est prêché, comme le reste. Il n'est pas exceptionnel de croiser le regard torve de femmes musulmanes (ou non). Cela va au-delà de la religion même si la compétition entre femmes (et entre hommes) est aussi valorisée au travers la culture religieuse.

Les femmes plus "spirituelles", que les hommes ? Ce n'est pas dénué d'intérêt. Pourtant les religions ne sont pas tendres avec celles-ci. L'astrologie et les médiums sont plus sympa, puisqu'il ont tendance à annoncer le retour de Jean-Maurice ou le dénouement d'une situation pénible.

Nous comptons davantage d'extrémistes religieux au masculin. Quand nous avons appris, il y a quelques années, qu'une femme était également à l'origine, d'une tuerie de masse, et encore quand nous avons appris la place de femmes dans des attentats, nous avons été profondément choqués, comme nous le sommes également à la découverte d'une tueuse en série. Les femmes seraient moins disposées à la violence.

Nous parlons d'homicide (du latin homo pour homme, et caedere pour tuer), tant il s'agit de tuer un être humain. L'universel, la norme de base, est masculin. Le terme féminicide nous alerte quant à une femme qui vient d'être tuée. En cela, il est intéressant, même si non conforme à la définition qu'en ont donné deux femmes dans les années 80. Je préfère aussi le terme "meutre" quoi qu'il en soit. 

Pas plus anti-romantique que la boucherie chevaline Tinder ? Gleeden concurrence pas mal. Les applications/sites de rencontre, très en général -sans vouloir vexer personne- qui permettent un choix sur catalogue, et de courir plusieurs lièvres à la fois, rapidement, sont tout sauf romantiques. Dans un monde, où l'humain est devenu un consommable, comme les autres, et dans la mesure où il y a de gros consommateurs, les moyens de contraception sont vitaux. S'en passer, c'est jouer à la roulette russe, et sans pour autant faire référence au sida, une MST est si vite arrivée. Un enfant doit être désiré, sa venue planifié. Désolée d'être terre à terre ou de l'évoquer tout de suite après la blennorragie.

Mais... je n'ai pas indiqué être ceinture noire. D'ailleurs les grades obtenus lors de l'adolescence, sont à repasser, étant donné que je n'ai pas pratiqué pendant longtemps. Pour répondre très clairement à votre question : non, je ne me suis pas mise à la pratique des arts martiaux suite à une agression ou un viol. Bien je me sois déjà faite "chahutée" dans es transports en commun et dans la rue. Je côtoie des professeurs, des éducateurs (plus au krav maga), ce qui montre aussi qu'il y a un malaise, énorme dans notre société. 

Les arts martiaux sont, ce que j'ai trouvé pour le moment de plus complet (j'ai bien essayé le cross training, la running et la Slendertone (^.^). Ils permettent concentration maîtrise, souplesse et équilibre. Il peut m'arriver encore de mettre mes guêtres sur un circuit automobile (toujours avec le trait d'eye-liner). La compétition, il peut y en avoir au karaté également, quand on l'aime. 

Le 17/11/2019 à 14:46, 120lola120 a dit :

Je viens de lire que la ministre de la Justice envisage " de commander 1000 bracelets anti rapprochement" (!)...

Super... Il faudra que le type soit d'accord pour le mettre. Génial.

Donc, sur les 270 000 femmes battues, 1000 auront "dans un certain temps" et "si la brute en est d'accord" cette protection. Il en restera 269 000. Sans rien.

 

Si cela peut leur permettre d'éviter la prison ou d''écourter la peine de prison, ils accepteront. 

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Membre, 120 LOLA 120, 106ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
106ans‚ 120 LOLA 120,
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il y a 37 minutes, Léna-Postrof a dit :

Si cela peut leur permettre d'éviter la prison ou d''écourter la peine de prison, ils accepteront.

1000 sur 270 000 ...

Si c'est "une cause nationale" comme dit, ça devrait être bassiné autant que les pubs avec les n° d'urgence.

D'ailleurs, quand on tape "n° d'urgence", le 3619 (femmes battues) et le 119 (enfants maltraités ou battus) ne sont pas dans la liste.

Pas oublier qu'il y a des défenseurs de l'omerta qui sautent sur tout ce qui parle ou qui dénonce.

(dont des bonnes femmes)

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Invité Le Dionysiaque
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Il y a 6 heures, Léna-Postrof a dit :

Pourtant les religions ne sont pas tendres avec celles-ci.

Toutes les religions ne sont pas si équivalentes que ça dans ce domaine. La société traditionnelle de manière générale était exigeante envers les individus, hommes et femmes. Pour chaque devoir exigé par la société à votre grand-mère, on peut en citer un non moins pénible exigé à votre grand-père.

Citation

 

Cela va au-delà de la religion même si la compétition entre femmes (et entre hommes) est aussi valorisée au travers la culture religieuse.

 

J'ai en mémoire plusieurs études qui montrent que ce sont les femmes qui jugent le plus durement les femmes aux moeurs légères ou à l'accoutrement trop sexy. Je suppose que celles-ci représentent une concurrence déloyale pour celles qui ont une stratégie sexuelle différente (comme celle de garder un homme et non d'en débaucher un nouveau chaque weekend).

Il y a 6 heures, Léna-Postrof a dit :

Nous comptons davantage d'extrémistes religieux au masculin. Quand nous avons appris, il y a quelques années, qu'une femme était également à l'origine, d'une tuerie de masse, et encore quand nous avons appris la place de femmes dans des attentats, nous avons été profondément choqués, comme nous le sommes également à la découverte d'une tueuse en série. Les femmes seraient moins disposées à la violence.

Tout ce qui est extrémiste ou anticonformiste (pour le meilleur ou pour le pire) est globalement masculin.

Les hommes commettent en effet 95% des homicides (et en sont victimes dans 79% des cas). La proportion est presque exactement la même chez les chimpanzés avec 92% des homicides commis par les mâles (et ils en sont victimes dans 73% des cas).

La psychologie évolutionniste montre que les hommes les plus violents ou qui prennent le plus de risques sont les plus désavantagés dans la compétition sexuelle. C'est une grille de lecture "animale" qui change des "sociologeries" habituelles.

Il y a 6 heures, Léna-Postrof a dit :

Mais... je n'ai pas indiqué être ceinture noire.

Je ne crois pas qu'il y ait de ceinture en yoga, c'était une plaisanterie sans smiley d'avertissement, comportement imprudent de mâle descendu du singe.

Il y a 6 heures, Léna-Postrof a dit :

Dans un monde, où l'humain est devenu un consommable, comme les autres, et dans la mesure où il y a de gros consommateurs, les moyens de contraception sont vitaux. S'en passer, c'est jouer à la roulette russe, et sans pour autant faire référence au sida, une MST est si vite arrivée. Un enfant doit être désiré, sa venue planifié.

L'enfant est donc aussi un consommable comme un autre.

La génétique permettra bientôt de le choisir sur catalogue, sexe, couleur des yeux et compagnie, ce qui est l'aboutissement logique de l'idée de planifier sa naissance comme une horloge. On pourra me donner toutes les meilleures explications du monde que je ne cesserai de trouver ça laid.

Modifié par Le Dionysiaque
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Membre, 120 LOLA 120, 106ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
106ans‚ 120 LOLA 120,
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Que sont les ordonnances de protection ?

Ce dispositif, qui ne relève pas de la justice pénale mais de la justice civile, a été instauré par une loi de 2010 et amendé en 2014. Il s’agit de mesures de protection d’urgence que peut provisoirement délivrer un juge aux affaires familiales (JAF), pour mettre à l’abri une victime. Elle permet ainsi d’interdire à un conjoint violent d’entrer en contact avec sa victime, voire avec leurs enfants. Mais aussi de l’obliger à quitter le domicile, ou encore de l’empêcher de détenir une arme.

 

Et pourquoi ça ne relève pas du Pénal ?

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Invité Dzag
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Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
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il y a 1 minute, 120lola120 a dit :

Et pourquoi ça ne relève pas du Pénal ?

Parce que ce sont deux choses différentes. L'ordonnance de protection c'est pour aider un conjoint qui se sent en danger à se sortir de la situation, notamment en éloignant le conjoint violent et en prenant des mesures provisoires lui permettant de se mettre à l'abri.
Au pénal, il faut des faits avérés.... pas juste un sentiment de danger.

mais l'un n'exclut pas l'autres si il y a eu des violences.

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Membre, 120 LOLA 120, 106ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
106ans‚ 120 LOLA 120,
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En 2016, les juges aux affaires familiales ont été saisis de 3100 demandes d’ordonnance de protection, et ont rendu 2380 décisions sur le fond, selon les statistiques du ministère de la Justice parues en septembre 2019. « C’est un volume très faible, quand on sait qu’en Grande-Bretagne, on est aux alentours de 20 000 décisions de ce type rendues par an », souligne Solenne Jouanneau, maîtresse de conférences à l’Institut d’études politiques de Strasbourg, qui a coordonné une étude collective sur le sujet, rendue publique le mois dernier. « Cela s’explique d’abord parce que les ordonnances ne sont pas assez demandées par les victimes elles-mêmes », souligne-t-elle. « Et quand celles-ci la réclament, le taux de refus est assez important : 40 % ».

Pourquoi la France est-elle à la traine de l'Espagne et de l'Angleterre ?

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