Ils se battent pour obtenir une sépulture pour Eléna, leur fille décédée à l’âge de deux semaines

il y a 19 minutes, Cheragaz a dit :

Un caveau n'est pas extensible. Il doit d'ailleurs être immense le leur pour avoir pu accueillir 14 corps !

N'importe qui qui en possède un sait que si un membre de plus que le nombre prévu à la base doit y être inhumé cela nécessite la réduction des autres corps. Ça leur a été proposé. J'ai du mal à comprendre pourquoi ils le refusent. C'est ou ça ou l'enfant ne sera pas enterré près des siens. A un moment donné il faut savoir ce qu'on veut.

Dans certains cas cette réduction n'est même pas possible (cercueil plombé,  par exemple). Là c'est la faute à pas de chance si l'un des défunts est mort à la guerre et qu'il occupe quasiment 2 places.

Toi qui est si à cheval sur le respect des lois tu me surprend à défendre une position qui empièterait sur la sépulture des voisins. 

Tu serais de ceux là ton discours serait peut être différent.  

Je ne défends rien, je réponds au "juste parce que c'est un enfant" ...

Pour le reste je ne suis pas du coin je ne connais pas l'affaire . Je vais par contre répondre à ton "il faut savoir ce qu'on veut". Si j'avais perdu mon enfant de quelques jours, je ne suis pas sûr que je saurais ce que je veux . Si vous oui, alors ....

L'argument du passe droit qui ferait tâche d'huile me parait cependant sophiste , vu le taux de mortalité infantile en France je doute fort que ca se reproduise dans ce village avant un bail .

il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne défends rien, je réponds au "juste parce que c'est un enfant" ...

Pour le reste je ne suis pas du coin je ne connais pas l'affaire . Je vais par contre répondre à ton "il faut savoir ce qu'on veut". Si j'avais perdu mon enfant de quelques jours, je ne suis pas sûr que je saurais ce que je veux . Si vous oui, alors ....

L'argument du passe droit qui ferait tâche d'huile me parait cependant sophiste , vu le taux de mortalité infantile en France je doute fort que ca se reproduise dans ce village avant un bail .

Le "savoir ce qu'on veut" est lié au fait qu'ils tiennent absolument à ce que leur enfant repose auprès de sa famille.

Je peux tout à fait le comprendre et on leur donne des solutions pour que ce soit réalisable. 

Pourquoi ne les acceptent ils pas ?

Maintenant, comme toi,   je ne connais pas l'affaire. S'agit il d'un tombeau ? D'une simple mise en terre ?  J'avoue que je ne comprend pas tout dans l'histoire .

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Classe. Malheureusement les églises n'ont pas de carré chrétiens, confisqués . C'est d'ailleurs pratique ça permet de considérer les destructions de croix comme de simples faits de chenapans.

C'était une (demi-) boutade qui répondait à une réflexion tout aussi peu classieuse sur les services municipaux.

Mais bon, tu maîtrises l'art de citer à point nommé autant que moi

Citation

Oui surtout que ça arrive souvent de devoir enterrer un enfant de quelques jours , il ne faudrait pas créer un précedent !

En plus son urne doit prendre de la place. Quand il n'y en a plus il n'y en a plus !

 

Questions dont je n'ai pas les réponses : existe-t-il des urnes "pour enfant" de plus petite taille et la famille a-t-elle fait ce choix ?

Parce que sinon ton argument concernant la place ne tient pas.

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne défends rien, je réponds au "juste parce que c'est un enfant" ... 

Que j'assume, d'un point de vue "technique".

Le chagrin de la famille d'un vieillard qui ne trouverait pas de place serait-il moindre ?

il y a 25 minutes, Cheragaz a dit :

Le "savoir ce qu'on veut" est lié au fait qu'il tienne absolument à ce que leur enfant repose auprès de sa famille.

Je peux tout à fait le comprendre et on leur donne des solutions pour que ce soit réalisable. 

Pourquoi ne les acceptent ils pas ?

Je ne sais pas, les gens sont bizarres c'est pas parce que tu as juste perdu ton bébé que t'as pas le droit de réfléchir, bien évidemment que quand tu perds ton bébé ni une ni deux tu te dis bon ben on va faire de la place avec papy . Surtout que si on nous laisse un passe droit avec tous ces bébés qui meurent dans le village comment va faire le maire ?

il y a 23 minutes, Panem&Circenses a dit :

C'était une (demi-) boutade qui répondait à une réflexion tout aussi peu classieuse sur les services municipaux.

Mais bon, tu maîtrises l'art de citer à point nommé autant que moi

 

Questions dont je n'ai pas les réponses : existe-t-il des urnes "pour enfant" de plus petite taille et la famille a-t-elle fait ce choix ?

Parce que sinon ton argument concernant la place ne tient pas.

Je n'ai pas d'arguments. Je réponds à ton c'est "juste parce que c'est un enfant que" .

il y a 23 minutes, Panem&Circenses a dit :

 

Que j'assume, d'un point de vue "technique".

Le chagrin de la famille d'un vieillard qui ne trouverait pas de place serait-il moindre ?

 

J'espère ne pas un jour envier une famille qui a eu le droit de mettre son bébé dans un caveau un peu trop plein, pour pouvoir enterrer mes vieux . Mais c'est effectivement un droit de pouvoir faire valoir que comme une famille a perdu un bébé et a eu le droit de l'enterrer dans le caveau trop plein , alors ça doit être aussi autorisé pour papy . Créer un tel précédent aurait été terrible ça aurait pu susciter des jalousies au village .

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je n'ai pas d'arguments. Je réponds à ton c'est "juste parce que c'est un enfant que"

Oh le vilain menteur

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

En plus son urne doit prendre de la place.

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais c'est effectivement un droit de pouvoir faire valoir que comme une famille a perdu un bébé et a eu le droit de l'enterrer dans le caveau trop plein , alors ça doit être aussi autorisé pour papy

Je ne crois pas qu'il existe un texte de loi induisant une différence entre les morts selon leur âge.

Donc la décision du maire ne peut pas être contestée de ce point de vue.

Il y a 8 heures, Panem&Circenses a dit :

Mais pourquoi pour cette famille plutôt que pour la suivante ou la précédente ? Juste parce que le mort est un enfant ?
 

il y a 2 minutes, Panem&Circenses a dit :

Oh le vilain menteur

 

Non je répondais bien à ce propos . Tu as tout à fait raison la perte d'un bébé où d'une personne âgée c'est la même chose . Pour le reste comme tu es en mode du pain et des jeux , et que tu renvoies la famille pour la compassion à la religion , je me suis moi mis en mode du pain et des jeux .

J'imagine que pour un bébé c'est au moins le vase de Soissons .

La on a le modèle jumbo

Hauteur 17 cm , 12 cm x 12 cm
Volume 1 litre

Tu tentes de démolir tous mes arguments mais tu n'en apportes aucun qui serait valable légalement pour contester la décision du maire.

il y a 1 minute, Panem&Circenses a dit :

Tu tentes de démolir tous mes arguments mais tu n'en apportes aucun qui serait valable légalement pour contester la décision du maire.

 

Interdiction des cercueils, crémation obligatoire et dispersion dans les jardins du souvenir ou ailleurs selon la loi en vigueur !

Le "problème" des concessions perpétuelles subsisterait.

il y a 7 minutes, Panem&Circenses a dit :

Le "problème" des concessions perpétuelles subsisterait.

Tout peut changer, se modifier ! Ce ne sont que des textes !

il y a 32 minutes, Panem&Circenses a dit :

Tu tentes de démolir tous mes arguments mais tu n'en apportes aucun qui serait valable légalement pour contester la décision du maire.

 

Je ne tente rien je réponds à ça

Il y a 9 heures, Panem&Circenses a dit :

 

S'ils veulent de la compassion et un soutien, qu'ils se tournent vers la religion 

Et à ça.

Le maire a le droit pour lui pas de souci. Mon argumentaire répond plutôt aux vôtres qui grosso modo expliquez que la famille ne sait pas ce qu'elle veut, blabla, raison blabla , c'est vrai quoi merde quand on a perdu son bébé on devrait quand même savoir ce que l'on veut !

Pour le reste puisqu'une comparaison avec papy , je donnais quelques références d'urne funéraire pour bébé , puisque toi ou @Cheragazje ne sais plus posait la question des dimensions .

Panem & circenses

Ah ok. Je croyais que tu voulais débattre en fait. Autant pour moi (ou "au temps pour moi", tu me corrigeras).

il y a 5 minutes, Panem&Circenses a dit :

Ah ok. Je croyais que tu voulais débattre en fait. Autant pour moi (ou "au temps pour moi", tu me corrigeras).

 

Pas du tout. Débattre des urnes et du fait que des parents qui viennent de perdre leur bébé devraient être raisonnables et déterrer la dernière tombe de 2018 pour faire de la place ne m'était pas venu à l'idée et je m'en excuse .

Je ne corrige personne sauf les jeunes .

Dans  ce cas présent, la loi est avec les parents dans la mesure où quatorze membres de la famille sont inhumés dans le caveau familial. Il n'est rien dit sur la capacité du caveau à accueillir un certains nombres de corps et si le caveau est plein, il est possible de créer une petite place pour cette urne. Le maire de la commune devrait pouvoir faire une dérogation sans problème.

il y a 24 minutes, Noisettes a dit :

Dans  ce cas présent, la loi est avec les parents dans la mesure où quatorze membres de la famille sont inhumés dans le caveau familial. Il n'est rien dit sur la capacité du caveau à accueillir un certains nombres de corps et si le caveau est plein, il est possible de créer une petite place pour cette urne. Le maire de la commune devrait pouvoir faire une dérogation sans problème.

J'ai relu l'article et j'ai l'impression qu'il n'y a pas de caveau.

'Christophe est déterminé à offrir une sépulture à sa fille : « On nous demande un mètre sur un mètre. S’il le faut, on paiera ce bout de terrain s’il le faut », assure-t-il."

il y a 37 minutes, Noisettes a dit :

Dans  ce cas présent, la loi est avec les parents

Non, si la loi prévoit que c'est au Maire de décider.

@Cheragaz: je crois comprendre que les parents veulent en effet acquérir une nouvelle concession puisque ils semblent refuser l'inhumation dans le caveau familial qui nécessiterait une réduction de corps.