L’annexion de la RDA

Mon ex est allemand et un de mes neveux par alliance s'est mariée avec une fille de l'est qui ne regrette pas les trabans avec 10 ans d'attente,les queues de 4 heures pour acheter trois saucisses ou un manteau dont un sdf d'ici n'aurait pas voulu!!

             Franchement quel comique ce Mélenchon!!

                         Et je ne parle même pas des cousins( par alliance!!) tchèques!!

               Bientôt ce con va nous trouver des cambodgiens nostalgiques de Pol Pot!!

il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

 

Tes conneries ne m' intéressent pas par contre le sujet porte sur l' Allemagne, RDA et il.me semble que je peux encore donner mon avis sans te demander ton avis ou celui d' une de tes nombreuses cousines.

non le sujet est sur Mélenchon et un "Fabrice Nicolino" qui expliquent que l'histoire est faussée vis à vis de la RDA. ils osent appeler la chute du Mur, une annexion... c'est fort, non? là est le sujet pas ailleurs.  

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Mon ex est allemand et un de mes neveux par alliance s'est mariée avec une fille de l'est qui ne regrette pas les trabans avec 10 ans d'attente,les queues de 4 heures pour acheter trois saucisses ou un manteau dont un sdf d'ici n'aurait pas voulu!!

             Franchement quel comique ce Mélenchon!!

                         Et je ne parle même pas des cousins( par alliance!!) tchèques!!

               Bientôt ce con va nous trouver des cambodgiens nostalgiques de Pol Pot!!

                        

Voilà...ca c'est typiquement de l'exagération...vous croyez vraiment qu'on résout tous les problèmes par la consommation?

Et oui ne vous en déplaise, il y a des nostalgiques de cette époque. C'est comme ça. Et on les trouve pas parmi les couches les plus favorisées de la société, demandez-vous pourquoi.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Voilà...ca c'est typiquement de l'exagération...vous croyez vraiment qu'on résout tous les problèmes par la consommation?

Et oui ne vous en déplaise, il y a des nostalgiques de cette époque. C'est comme ça.

             Non ce n'est pas de l'exagération c'est du vécu par ma belle famille ,je peux même dire le nom de la famille il y en a des paquets en Allemagne c'est des Vogel de Franconie (Bavière) et de Tchèquie ( Marienbad!!) .

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

             Non ce n'est pas de l'exagération c'est du vécu par ma belle famille ,je peux même dire le nom de la famille il y en a des paquets en Allemagne c'est des Vogel de Franconie (Bavière) et de Tchèquie ( Marienbad!!) .

         

C'est votre réaction qui est de l'exagération. Et à nouveau, on ne résout pas tous les problèmes par un accès plus facile à la consommation. C'est l'inverse qui se passe parfois.

Quant au vécu dans ces pays-là...j'ai vécu en URSS comme un russe lambda. Donc je connais, merci.

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Le problème jacky est que l'exagération est des deux côtés...non on ne les a pas "délivrés" pour leur proposer un paradis...loin, très loin de là. C’est une main d’œuvre à bon marché qu'on s'est procuré de la sorte...les magasins de luxe ils peuvent y rentrer mais rien y acheter ; quelle différence avec les beriozkas? beaucoup se sont sentis trahis. Et ça c'est de notre faute.

Donc c'est tout le monde qui doit faire son examen de conscience sur le sujet. TOUT LE MONDE.

 

mais, chanou, ils se sont délivrés tout seuls, la RDA était exangue, l'URSS en pleine déliquescence, le monde de l'est aspirait à autre chose en s'écroulant plus ou moins rapidement... le seul gros problème est que toutes ces populations ont cru que l'ouest représentait le summum du bien-être... le fait que l'Allemagne se soit reformée aussi rapidement, a été, pour moi, une erreur politique, on ne peut pas englober autant de paramètres contraires en si peu de temps. on voit la même chose comme tu dis, avec les autres nations de l'est... oui, tu as raison, tout le monde est plus ou moins coupable d'avoir jouer l'aveuglement, c'est humain, hélas! mais cela n'empêche pas de dire que Mélenchon nous sort encore une connerie, parler de l'effondrement du mur comme d'un "anschluss" est une connerie monumentale.  

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Le problème jacky est que l'exagération est des deux côtés...non on ne les a pas "délivrés" pour leur proposer un paradis...loin, très loin de là. C’est une main d’œuvre à bon marché qu'on s'est procuré de la sorte...les magasins de luxe ils peuvent y rentrer mais rien y acheter ; quelle différence avec les beriozkas? beaucoup se sont sentis trahis. Et ça c'est de notre faute.

Rappelons que les européens et les allemands ont versé des centaines de milliards pour intégrer des systèmes économiques cliniquement morts qu’auraient ils dû faire de plus ?

Une autocritique est elle nécessaire également pour l’annexion de la Pologne, Tchéquie, Roumanie, Estonie qui ne leur a pas donné l’accès aux enseignes de luxe auxquelles l’européen de l’ouest n’accède pas ?

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Donc c'est tout le monde qui doit faire son examen de conscience sur le sujet. TOUT LE MONDE.

 

Pourquoi devrais-je faire mon autocritique quant à la situation est européenne ?

C’était à la mode à l’Est , mais est ce réellement justifié au regard des efforts consentis par les européens ?

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Rappelons que les européens et les allemands ont versé des centaines de milliards pour intégrer des systèmes économiques cliniquement morts qu’auraient ils dû faire de plus ?

 

Ce n'est pas mon propos, encore une fois ; mon propos est juste de dire qu'on ne leur a pas apporté le paradis et que beaucoup parmi les couches les plus défavorisées se sont trouvés en situation pire que sous le régime d'ex RDA. Et qu'il ne faut pas oublier ce fait.

Citation

Pourquoi devrais-je faire mon autocritique quant à la situation est européenne ?

le "tout le monde" désignait ceux qui ont orchestré ce "rapatriement", donc ceux qui étaient aux manettes à l'époque.

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

mais, chanou, ils se sont délivrés tout seuls, la RDA était exangue, l'URSS en pleine déliquescence, le monde de l'est aspirait à autre chose en s'écroulant plus ou moins rapidement... le seul gros problème est que toutes ces populations ont cru que l'ouest représentait le summum du bien-être... le fait que l'Allemagne se soit reformée aussi rapidement, a été, pour moi, une erreur politique, on ne peut pas englober autant de paramètres contraires en si peu de temps. on voit la même chose comme tu dis, avec les autres nations de l'est...

Mais je dis pas le contraire! JE dis juste que non ce n'est pas binaire et que OUI il y a des allemands de l'est et des roumains, et des bulgares, qui regrettent le régime précédent et pour de bonnes raisons!

J'ai pas l'impression d'écrire en français là! 5 messages pour dire la même chose, tout de même ce devrait être clair, non?

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

 

Ce n'est pas mon propos, encore une fois ; mon propos est juste de dire qu'on ne leur a pas apporté le paradis et que beaucoup parmi les couches les plus défavorisées se sont trouvés en situation pire que sous le régime d'ex RDA. Et qu'il ne faut pas oublier ce fait.

 

 

le "tout le monde" désignait ceux qui ont orchestré ce "rapatriement", donc ceux qui étaient aux manettes à l'époque.

 

Mais je dis pas le contraire! JE dis juste que non ce n'est pas binaire et que OUI il y a des allemands de l'est et des roumains, et des bulgares, qui regrettent le régime précédent et pour de bonnes raisons!

J'ai pas l'impression d'écrire en français là! 5 messages pour dire la même chose, tout de même ce devrait être clair, non?

le plus drôle, chanou, est que je suis d'accord avec toi... il y a même en ex URSS, des anciens qui regrettent Staline comme tu le sais. toutes ces nations n'étaient plus des nations dans le sens précis du terme depuis bien longtemps, c'était des satellites d'un monde pseudo communiste russe. ce qui a amené à l'effondrement est cette course stupide à l'armement et à l'espace entre l'URSS et les USA... à cette confrontation, l'URSS et ses "soeurs" furent perdantes à la longue, ayant une monnaie qui n'était reconnue nulle part sauf intra-muros, on en arrive à pressurer de plus en plus les populations qui n'en peuvent plus! et ça casse à la longue. le malheureux fut que croyant que l'herbe était plus verte à l'ouest, ces populations se sont trouvées totalement démunies devant le monde libéral. 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

le plus drôle, chanou, est que je suis d'accord avec toi... il y a même en ex URSS, des anciens qui regrettent Staline comme tu le sais. toutes ces nations n'étaient plus des nations dans le sens précis du terme depuis bien longtemps, c'était des satellites d'un monde pseudo communiste russe. ce qui a amené à l'effondrement est cette course stupide à l'armement et à l'espace entre l'URSS et les USA... à cette confrontation, l'URSS et ses "soeurs" furent perdantes à la longue, ayant une monnaie qui n'était reconnue nulle part sauf intra-muros, on en arrive à pressurer de plus en plus les populations qui n'en peuvent plus! et ça casse à la longue. le malheureux fut que croyant que l'herbe était plus verte à l'ouest, ces populations se sont trouvées totalement démunies devant le monde libéral. 

Bah voilà.
C'est pourquoi je dis qu'il est normal que beaucoup ( et justement parmi les défavorisés) regrettent leur ancien système.

il y a 36 minutes, chanou 34 a dit :

DDR si vous voulez me répondre contentez-vous de lire ce que j'écris sans interpréter, merci. Je ne rentrerai pas dans ce jeu.

Vous avez écrit qu’il a un peu raison . Son propos est : l’annexion de la RDA et c’est le titre du monde diplomatique et du sujet . Je me contente de répondre sans interprétation .

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Bah voilà.
C'est pourquoi je dis qu'il est normal que beaucoup ( et justement parmi les défavorisés) regrettent leur ancien système.

Surtout ils ont perdu leur solidarité,  l' individualisme écrase  tout.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous avez écrit qu’il a un peu raison . Son propos est : l’annexion de la RDA et c’est le titre du monde diplomatique et du sujet . Je me contente de répondre sans interprétation .

 

Ok je vais relire.

il y a 22 minutes, chanou 34 a dit :

Mais je dis pas le contraire! JE dis juste que non ce n'est pas binaire et que OUI il y a des allemands de l'est et des roumains, et des bulgares, qui regrettent le régime précédent et pour de bonnes raisons!

J'ai pas l'impression d'écrire en français là! 5 messages pour dire la même chose, tout de même ce devrait être clair, non?

Tu as raison, chanou, mais ce bon vieux raisonnement du "c'était mieux avant" a la peau dure....

Cet état d'esprit, associé à une mémoire "cloisonnée",  consiste à considérer que les conditions de vie auxquelles on est confronté AUJOURD'HUI sont toujours plus défavorables que celles d' HIER...

On peut être sûr que cette constante s'observera encore DEMAIN....  

il y a 46 minutes, jacky29 a dit :

non le sujet est sur Mélenchon et un "Fabrice Nicolino" qui expliquent que l'histoire est faussée vis à vis de la RDA. ils osent appeler la chute du Mur, une annexion... c'est fort, non? là est le sujet pas ailleurs.  

Mais en imposant le mark à  ce pays exangue c'était  l' annexer financièrement. 

L'annexion de l'Allemagne de l'est (RDA) par l'Allemagne de l'Ouest a été en grande partie un pillage des industries, de l'économie, de la culture de la RDA.

Ce traumatisme des populations a été très long à guérir, même actuellement il perdure encore.

Moi aussi j'ai connu l'URSS à Léningrad ( maintenant c'est Saint Petersbourg,et la dure vie de mon ex belle famille de l'autre côté du rideau de fer( séparée des décennies durant de la partie de la famille en RFA!!) et bien il faut ètre maso pour regretter ce temps là ou alors cinglé comme Mélenchon!!

il y a 13 minutes, Pierrot89 a dit :

L'annexion de l'Allemagne de l'est (RDA) par l'Allemagne de l'Ouest a été en grande partie un pillage des industries, de l'économie, de la culture de la RDA.

Ce traumatisme des populations a été très long à guérir, même actuellement il perdure encore.

    C'est ça oui!! 

https://www.ladepeche.fr/article/2009/11/05/710207-marques-objets-made-in-rda-ont-survecu.html

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

https://www.solidaire.org/articles/la-privatisation-de-la-rda-un-exemple-pour-la-grece

 

Aujourd’hui, de nombreuses disparités subsistent encore entre l’ex-RDA et l’Allemagne de l’Ouest (ex- RFA). (Voir carte.)

On fait la même chose en Europe.

Verbatim !!

il y a 6 minutes, new caravage a dit :

Verbatim !!

Oui et?