La voiture de demain sera t-elle électrique ?

Pour moi, c'est tout vu : si on remplace toutes les voitures thermiques par des voitures électriques, on va dans le mur. La raison est simple et n'a pas été abordée dans ce topic : on n'aura jamais assez d'énergie électrique pour alimenter tout le parc automobile.

Le seul choix qu'on a est de rouler moins, quel que soit la voiture. Mais le rendement sera sans doute meilleur avec des petites voitures à essence qui roulent doucement, quitte à produire de l'essence, plus dense en énergie que l'hydrogène.

Pour rappel : l'hydrogène n'est pas une source d'énergie, pas plus que l'électricité. Et quand on parle de voiture électrique, on ne parle pas souvent du moyen qu'on choisira de produire l'énergie. Tripler le nombre de centrales nucléaires ? Déporter hors des villes la pollution en rallumant les fours à charbon ?

http://gauchiste.fr/index.php?post/2017/02/04/La-bonne-blague-de-l-hydrogène

Il y a 4 heures, Elgocho a dit :

Pour moi, c'est tout vu : si on remplace toutes les voitures thermiques par des voitures électriques, on va dans le mur. La raison est simple et n'a pas été abordée dans ce topic : on n'aura jamais assez d'énergie électrique pour alimenter tout le parc automobile.

Le seul choix qu'on a est de rouler moins, quel que soit la voiture. Mais le rendement sera sans doute meilleur avec des petites voitures à essence qui roulent doucement, quitte à produire de l'essence, plus dense en énergie que l'hydrogène.

Pour rappel : l'hydrogène n'est pas une source d'énergie, pas plus que l'électricité. Et quand on parle de voiture électrique, on ne parle pas souvent du moyen qu'on choisira de produire l'énergie. Tripler le nombre de centrales nucléaires ? Déporter hors des villes la pollution en rallumant les fours à charbon ?

http://gauchiste.fr/index.php?post/2017/02/04/La-bonne-blague-de-l-hydrogène

Ben oui, dans tous les cas, rouler moins sera la seule solution.

Dès qu'on aborde les problèmatiques d'environnement et de ressources, le constat est toujours le même, la solution passe inévitablement par les réductions de productions et de consommations, en changeant nos process et habitudes dans ces deux domaines.

la voiture électrique ,est le pire choix que les gens puissent faire !

des petites autos à moteur essence ou diesel ,sont préférables , sorte de Mini Cooper ,Fiat 500  , etc

Pour prédire l'avenir, il faut toujours tenir compte de ce qu'on ne sait pas aujourd'hui et de quoi sera fait demain !

Je prends toujours l'exemple de l'informatique du "futur" telle qu'on l'imaginait dans les années 70 et que nous n'avons jamais vu venir. Les "prévisionnistes" n'avaient tout simplement pas pris en compte l'arrivée de la micro-informatique, d'Internet, etc.

Alors tenez compte pour vos prévisions futuristes de ce qui n'existe pas encore aujourd'hui et que nous aurons à disposition demain.

Le 05/10/2020 à 11:50, pluc89 a dit :

Alors tenez compte pour vos prévisions futuristes de ce qui n'existe pas encore aujourd'hui et que nous aurons à disposition demain.

On ne peut pas se permettre de faire courir ce risque à l'humanité. Car si on ne trouve pas de solution miracle, on est foutus. Vraiment foutus. On sait déjà que les 1,5°C seront dépassés quoi qu'on fasse. Les 2°C, les seules solutions sont radicales. A partir de 2,5°C, on a des phénomènes d'emballement qui deviennent catastrophiques.

Le 05/10/2020 à 09:17, boeingue a dit :

des petites autos à moteur essence ou diesel ,sont préférables , sorte de Mini Cooper ,Fiat 500  , etc

La mini, faut pas confondre. Tu parles bien de la mini Cooper (ou Austin), pas sa descendante insultante.

• « Même la Mini de 1959 est devenue un monstre, passant de 700kg à 1,4 tonnes à vide et de 32 à 192 chevaux, de 3 à 4,3 mètres de long... Même la plus petite des voiture est devenue un monstre SUV. » (source)

Désolé de me citer moi-même, mais j'ai un genre de truc viscéral avec ce que le marketing a osé appeler "MINI" et qui est grosse comme un camion. Tremblements et tout le bazar.

Le 05/10/2020 à 11:50, pluc89 a dit :

Pour prédire l'avenir, il faut toujours tenir compte de ce qu'on ne sait pas aujourd'hui et de quoi sera fait demain !

Illustration de ce que j'écris. Voici ce que fait Rolls-Royce dans le domaine aéronautique :

Avion électrique Rolls-Royce 2020 10 05

(https://www.futura-sciences.com)

Rolls-Royce a terminé les tests de sa technologie révolutionnaire qui équipera l'avion tout électrique le plus rapide au monde. Avec son moteur de 500 chevaux et une batterie révolutionnaire, l'appareil pourrait dépasser Après le développement de la cellule, voici celui du moteur électrique de l'avion de vitesse ACCEL (Accelerating the Electrification of Flight) de Rolls-Royce. Le constructeur vient d'achever les tests en grandeur nature du puissant moteur électrique de l'avion de course. Pour le tester, Rolls-Royce l'a fixé sur le bâti moteur d'une réplique de la cellule de l'appareil.

Le moteur développe une puissance inégalée de 500 chevaux. Avec lui, la firme compte battre le record de vitesse en avion électrique en le faisant évoluer à plus de 480 km/h. Lors des essais, l'hélice a été amenée avec succès à plein régime avec environ 2.400 tours par minute. Pour faire fonctionner le moteur, c'est une puissante batterie très dense composée de 6.000 cellules qui est à l'œuvre.

Objectif : zéro émission carbonée en 2050

Comme en aviation, les contraintes sont importantes ; c'est sur cette batterie que repose l'essentiel de l'innovation. Elle doit être la plus légère possible et également disposer d'un système de protection thermique et de refroidissement efficace. Un véritable défi pour le constructeur ainsi que pour l'avenir de l'aviation électrique. Rolls-Royce prétend qu'à elle seule, elle pourrait alimenter en énergie 250 foyers.

À l'origine, l'avion de course devait faire ses premiers vols cette année. La crise sanitaire actuelle et ses contraintes vont certainement décaler le processus, mais la firme reste confiante et compte réaliser son record de vitesse en début d'année prochaine. Pour Rolls-Royce, le développement de l'ACCEL n'est que le début d'un investissement dans la création de motorisation pour avions de ligne dégageant zéro carbone à l'horizon 2050.

Le 05/10/2020 à 02:23, Elgocho a dit :

Pour moi, c'est tout vu : si on remplace toutes les voitures thermiques par des voitures électriques, on va dans le mur. La raison est simple et n'a pas été abordée dans ce topic : on n'aura jamais assez d'énergie électrique pour alimenter tout le parc automobile.

 

sauf que tu raisonnes en ne considérant que les technologies actuelles. pour ma part, je suis convaincue que les énergies renouvelables sont les énergies de demain, et les véhicules seront équipés de systèmes permettant la production de leurs propres énergies. je pense aussi que les véhicules individuels seront plus rares, et que l'ensemble de nos réseaux routiers seront équipés de "navettes autonomes" permettant à tous de se déplacer.

La mini évoquée parle d'une petite bagnole, pas du dévoiement de la marque. Jean-Marc Jancovici parle de la 2CV moderne (légère, simple, lente).

Il faut rappeler que les énergies renouvelables ne le sont pas en fait. Les panneaux solaires ne se renouvellent pas eux même. Il faut entretenir les éoliennes. Disons que c'est partiellement renouvelable. Le zéro pollution ou zéro carbone ou énergie propre n'a pas grand sens non plus. Déjà l'impact de la France est parfaitement négligeable, quoi qu'on puisse rétorquer qu'il y a deux effets autres que le CO2 français, l'effet d'exemple d'une part, et le fait d'être plutôt en avance qu'en retard sur ces questions.

La production de sa propre énergie par un véhicule n'a pas grand sens. Sauf peut être le laisser une semaine au soleil pour enfin faire les 50 km attendus (calculs faits à la louche). 

Par ailleurs les usages vont changer en effet. Des locations, des parcs communs, plus de transports en communs, etc.

En dernier lieu je crois qu'on attend trop des progrès technologiques. On ne changera pas les lois de la physique. Améliorer petit à petit les batteries ne changera pas fondamentalement les choses. Une belle voiture hybride fait plus de deux tonnes, pour trimbaler un gugus c'est ridicule et on nous abreuve de pub avec ça. Pire on est submergé de pub green washing où on voit comment la voiture électrique est vantée au USA alors qu'elles roulent à l'électricité au charbon.

Il y a 2 heures, Juliette-56 a dit :

sauf que tu raisonnes en ne considérant que les technologies actuelles. pour ma part, je suis convaincue que les énergies renouvelables sont les énergies de demain, et les véhicules seront équipés de systèmes permettant la production de leurs propres énergies. je pense aussi que les véhicules individuels seront plus rares, et que l'ensemble de nos réseaux routiers seront équipés de "navettes autonomes" permettant à tous de se déplacer.

J'adhère ! Tout à fait d'accord !

Ben si c'est comme les vélib,ce sera une belle pagaille,et pour s'en servir,et pour éviter les embouteillages!

Chacun ayant une courser à faire sautera ds une voiture ,sauf que les routes ,avenues,rues et boulevards seront encore longtemps les mêmes ,pq ça va demander des sommes faramineuses,pour ouvrir des voies!