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L'ombre d'un doute - Qui était Jesus ?

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Petit ours

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 502 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, zenalpha a dit :

Sur le saint suaire, on a retrouvé ça

Nazareth corporation

Joseph, Jesus an sons

Carpentry application for boarding, exterior basement...

Parait que c'est la plus grande entreprise de btp spécialisé dans les fondations des grandes civilisation 

bonsoir

ceci dit , des personnes qualifiés doivent vérifier si Carpentry n'est pas Chinois ( on ne sait jamais ?) . :D

bonne soirée

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Membre, 74ans Posté(e)
Amstello Membre 674 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, le merle a dit :

donc , la plus par  des faits historiques ne sont peut-être que des fadaises , si l'on ne fait confiance au rapporteurs et témoins ?

il ni à donc plus de recherches à faire et les chercheurs et historiens perdent leurs temps?

Non, s'ils examinent des sources différentes, ce qui manque pour Jésus

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Bonaparte a dit à un proche un jour, sur un champ de bataille si je ne me trompe pas : "Vous vivez un moment historique. Cependant quand vous le rapporterez, vous ferez certainement quelques erreurs. C'est ainsi". Ce n'est pas la phrase exacte mais cela voulait dire ce que ça veut dire.

Comment voulez-vous écrire une histoire de ce "Jésus" dont on a aucune trace historique datant des environs de l'an 30 ? Les Saintes Ecritures ? Qui a déjà entendu parler de l'affaire des faux carnets d'Hitler ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 067 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 9 minutes, pila a dit :

Bonaparte a dit à un proche un jour, sur un champ de bataille si je ne me trompe pas : "Vous vivez un moment historique. Cependant quand vous le rapporterez, vous ferez certainement quelques erreurs. C'est ainsi". Ce n'est pas la phrase exacte mais cela voulait dire ce que ça veut dire.

Comment voulez-vous écrire une histoire de ce "Jésus" dont on a aucune trace historique datant des environs de l'an 30 ? Les Saintes Ecritures ? Qui a déjà entendu parler de l'affaire des faux carnets d'Hitler ?

Il faut de la précision 

Par exemple dans ce récit historique est question d'avoir peur et d'être pétrifié 

Et certains ont cru s'y fier

 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 502 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Amstello a dit :

Non, s'ils examinent des sources différentes, ce qui manque pour Jésus

voila , les recherches continues et la possibilité de trouver d'autre éléments est toujours possible .c'est pour cela que les hypothèses peuvent être avancées sans pouvoir les valider sans preuves réelles .

bonne soirée

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Membre, 74ans Posté(e)
Amstello Membre 674 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, le merle a dit :

voila , les recherches continues et la possibilité de trouver d'autre éléments est toujours possible .c'est pour cela que les hypothèses peuvent être avancées sans pouvoir les valider sans preuves réelles .

bonne soirée

Les recherches devraient se concentrer sur l'existence de Jésus et non sur sa personnalité !  Tout ce qu'on peut dire de Jésus n'est que du vent s'il n'a pas existé.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 821 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 2 heures, Amstello a dit :

Les recherches devraient se concentrer sur l'existence de Jésus et non sur sa personnalité !  Tout ce qu'on peut dire de Jésus n'est que du vent s'il n'a pas existé.

Et ça reste du vent aussi si son existence est démontrée.

De Jésus il n'y a rien, même pas un graffiti !

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 128 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Tu t'en poses bien des questions sur un gourou israélite de l'antiquité alors que tu ne connais même pas le nom  et le curriculum vitae de ton ancêtre réel qui a  peut-être vécu dans le même pays que celui où tu habites, à la même période!

Franchement, tu ne pourrais pas te foutre de l'un comme tu te fiches de l'autre?

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 821 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 26 minutes, querida13 a dit :

Tu t'en poses bien des questions sur un gourou israélite de l'antiquité alors que tu ne connais même pas le nom  et le curriculum vitae de ton ancêtre réel qui a  peut-être vécu dans le même pays que celui où tu habites, à la même période!

Franchement, tu ne pourrais pas te foutre de l'un comme tu te fiches de l'autre?

Si c'est à moi que tu parles, du côté de mon père qui était belge, les recherches sont remontées jusqu'à l'occupation espagnole, XVIe/XVIIe siècle.

Du côté de ma mère, c'est plus compliqué, ça passe par le Danemark et un pays qui à l'époque n'existait pas à l'époque.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 067 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

Et ça reste du vent aussi si son existence est démontrée.

De Jésus il n'y a rien, même pas un graffiti !

J'ai besoin de t'accompagner mon fils

Écoute ces paroles

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Amstello Membre 674 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Ta foi en dieu doit - elle être au-dessus des lois d'une démocratie ?

 

Celui qui a composé cette chanson ne savait même pas trouver une rime...

Modifié par Amstello
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 067 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Amstello a dit :

Ta foi en dieu doit - elle être au-dessus des lois d'une démocratie ?

 

Celui qui a composé cette chanson ne savait même pas trouver une rime...

C'est fini Amstello

La démocratie n'est qu'une illusion qu'on porte à ton regard comme la religion n'est qu'un triste habit qui fait le moine.

Chaque mot déifié diverge ton regard de l'unique magnificence suprême 

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Amstello Membre 674 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Je te garantis que dans nos pays nordiques, la démocratie n'est pas un vain mot.

Et la religion a-t-elle jamais été auutrement que triste ?

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 821 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, zenalpha a dit :

J'ai besoin de t'accompagner mon fils

Écoute ces paroles

 

:dev:

il y a 12 minutes, Amstello a dit :

Je te garantis que dans nos pays nordiques, la démocratie n'est pas un vain mot.

Et la religion a-t-elle jamais été auutrement que triste ?

Sinistre et masochiste !

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 03/11/2019 à 17:55, Petit ours a dit :

Jésus est le personnage le plus influent de l’Histoire. Un homme dont la vie a été largement réécrite a posteriori par l’Eglise. Le christianisme le présente comme l’envoyé de Dieu enfanté miraculeusement dans une étable à Bethleem, le « Messie » faiseur de miracles et mort sur la croix pour sauver les hommes. Pourtant, aucune de ces affirmations n’est historiquement avérée. Seuls de rares témoignages de son époque évoquent Jésus. Qui était vraiment Jésus ? Grâce au travail des historiens, aux récentes découvertes des archéologues et à la lumière des grands événements de son temps, il est aujourd’hui possible de reconstituer une partie de sa vie.

 

 

Jesus c'est le sauveur soit l'inexistence de la douleur. Mahomet c'est ce qui estime positif. En estimant ce qui est positif soit indolore on fait inexister la douleur. Faire inexister la douleur, estimer positif sont des comportements a tout a chacun c'est pourquoi potentiellement tout est Jesus, Mahomet.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 502 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Amstello a dit :

Les recherches devraient se concentrer sur l'existence de Jésus et non sur sa personnalité !  Tout ce qu'on peut dire de Jésus n'est que du vent s'il n'a pas existé.

bonjour

oui , c'est vrai .pour moi , il à existé .je parle historiquement mais , il faut trouver des preuves historiques et c'est toujours possible  car , les Manuscrits de la Mer morte ,découverts en 1947 et 1956 , trouvés dans des grottes , prouve qu'il est possible de trouver autre chose ailleurs ?

bonne journée

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, le merle a dit :

bonjour

oui , c'est vrai .pour moi , il à existé .je parle historiquement mais , il faut trouver des preuves historiques et c'est toujours possible  car , les Manuscrits de la Mer morte ,découverts en 1947 et 1956 , trouvés dans des grottes , prouve qu'il est possible de trouver autre chose ailleurs ?

bonne journée

Ce qui reste essentiel c'est le message, la vie privée de ceux qui le transmettent importe peu.

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Membre, 74ans Posté(e)
Amstello Membre 674 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, le merle a dit :

bonjour

oui , c'est vrai .pour moi , il à existé .je parle historiquement mais , il faut trouver des preuves historiques et c'est toujours possible  car , les Manuscrits de la Mer morte ,découverts en 1947 et 1956 , trouvés dans des grottes , prouve qu'il est possible de trouver autre chose ailleurs ?

bonne journée

Les manuscrits de la Mer Morte ne  nous apportent rien en ce qui concerne l'existence de Jésus, uniquement des informations sur la vie religieuse de l'époque dans la région

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 502 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Amstello a dit :

Les manuscrits de la Mer Morte ne  nous apportent rien en ce qui concerne l'existence de Jésus, uniquement des informations sur la vie religieuse de l'époque dans la région

oui ,c'est bien cela .les manuscrits non rien à voir avec l'existence oui ou non de Jésus .

j'ai voulu dire que l'on peut trouver des documents anciens à tout instants sur beaucoup de choses des siècles passés .

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, le merle a dit :

oui ,c'est bien cela .les manuscrits non rien à voir avec l'existence oui ou non de Jésus .

j'ai voulu dire que l'on peut trouver des documents anciens à tout instants sur beaucoup de choses des siècles passés .

Certains écrits des livres de la religion sont anciens et sont des choses des siècles passés en ce qui concerne les prophètes comme Jésus.

Modifié par Boutetractyxreqs
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