Israël veut faire disparaître la communauté chrétienne de Palestine

Il y a 4 heures, riad** a dit :

Je ne mens pas,

Je parle de @contrexemple pas de toi ...

Citation

C'est comme ça que j'ai appris l'islam et c'est ce que j'ai lu dans l'histoire, il est interdit à un musulman de maltraiter les gens de livre ( ne me dit pas s'il te plait que les chrétiens ne comptent pas parmi les gens de livre) ,

Le Coran dissocie les nassara et les massihiyoun. Et peu importe le fait est que les chrétiens disparaissent peu à peu du monde musulman. Je te renvoie à tes chiffres sur les coptes par exemple et à leurs églises qui sautent régulièrement. Idem en Indonésie ou dans les provinces musulmanes des Philippines ou en Malaisie etc  . Et même au Maroc il existe des lois discriminatoires au Maroc concernant les chrétiens , idem en Algérie 

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/afrique/des-chretiens-algeriens-dans-le-box_925167.amp.html

Citation

les athées  et les autres religions d'accord mais les juifs et les chrétiens non, c'est la raison pour laquelle Hassan II a persécuté les Bahaistes mais jamais, les juifs ou les chrétiens.

La première séparation entre les juifs et les musulmans en Liban et en Syrie était faite par les colonialistes britanniques qui ont séparé les juifs dans des quartiers isolés, avant ils vivaient ensemble.

Donc s'il y a des régions aujourd'hui ou les chrétiens sont persécutés par des musulmans, c'est récent, ça n'a pas été toujours comme ça, et surtout ce n'est pas une raison pour généraliser.

Si il y a de très bonne raison de généraliser.

Du Pakistan à la Malaisie en passant par l’Indonésie , l’Irak , la Syrie , l’Égypte , .,. Les pays musulmans se vident de leurs chrétiens qu’ils discriminent .

Six pays musulmans figurent dans le «Top 10» des nations où l'on persécute des chrétiens (2-Afghanistan, 3-Somalie, 4-Libye, 5-Pakistan, 6-Soudan, 7-Érythrée, 8-Yémen, 9-Iran). Et 38 pays du «Top 50» sont à majorité musulmane. T

Citation

Et puis je peux me tromper aussi, j'ai une mémoire des années 80/90 qui refuse d'admettre ce qui se passe aujourd'hui.

 

La situation des coptes étaient déjà bien merdique dans les années 90 . Et mes amis libanais se sont barrés dans les années 80 , 

Il y a 4 heures, contrexemple a dit :

Riad : t'as répondu

 

Non . 
Ce n’est pas parce que les coptes sont des gens du livre qu’ils n’ont pas d’attentats dans leurs églises à pâques ou Noël, qu’ils ne sont pas discriminés en Malaisie , qu’ils n’ont pas leurs églises qui petent en Indonésie , etc etc .

Ce n’est pas parce que dans la brochure publicitaire il y a marqué salam , que les pays musulmans sont fréquentables par autre chose qu’un musulman. Même en Algérie il y a des lois discriminatoires envers les non musulmans .

@DDR : si on pouvait laisser de côté ta fixette sur les musulmans et revenir aux sujets cela seraient super, d'autant que tu as largement où cracher ton venin.

Fin du hors sujet.

Il y a 8 heures, Enchantant a dit :

Phénomène social que le général De Gaulle avait très justement décrit : (c'est analogue)

Déjà en 1959, le général de Gaulle disait : "C'est trés bien qu'il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns. Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu'elle a une vocation universelle. Mais à condition qu'ils restent une petite minorité. Sinon la France ne serait plus la France. Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne..." Et il terminait par cette boutade : "Je ne souhaite pas que mon village Colombey-les-deux-églises" s'appelle un jour Colombey-les-deux-mosquées."

Et le rapport avec les chrétiens palestiniens ? Aucun. 

Mais bon on aura compris que ton seul but, c’est encore de montrer les musulmans du doigt.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Je parle de @contrexemple

 

 pas de toi ...

 

Le Coran dissocie les nassara et les massihiyoun. Et peu importe le fait est que les chrétiens disparaissent peu à peu du monde musulman. Je te renvoie à tes chiffres sur les coptes par exemple et à leurs églises qui sautent régulièrement. Idem en Indonésie ou dans les provinces musulmanes des Philippines ou en Malaisie etc  .

Et chez vous aussi, la foi n'anime plus les gens comme avant.

Citation

Et même au Maroc il existe des lois discriminatoires au Maroc concernant les chrétiens , idem en Algérie 

Il existe des limites à la liberté de culte au Maroc, un Marocain ne peut être que musulman ou juif, l'état marocain ne reconnait aucun autre choix, du coup, je suis musulman bien que je ne crois en aucun dieu.

Les lois contre le prosélytisme chrétien ont été adoptés suite à l'activité des évangéliques, c'était vraiment très exagéré , deux à cinq ans de prison plus les amendes en Algérie, le Maroc se contente de les expulser. de ce côté-là, je suis d'accord avec toi, il n'y a pas de liberté de culte chez nous.
 

Citation

La situation des coptes étaient déjà bien merdique dans les années 90 . Et mes amis libanais se sont barrés dans les années 80 , 

Les églises marocaines aussi ont été désertées dans les années 80, mais il faut garder à l'esprit que montrer sa foi à la messe le dimanche n'a jamais posé aucun problème au Maroc, faut peut-être chercher d'autres causes.
 

il y a 8 minutes, riad** a dit :

Et chez vous aussi, la foi n'anime plus les gens comme avant.

Et ?

il y a 8 minutes, riad** a dit :

Il existe des limites à la liberté de culte au Maroc, un Marocain ne peut être que musulman ou juif, l'état marocain ne reconnait aucun autre choix, du coup, je suis musulman bien que je ne crois en aucun dieu.

Pourquoi les chrétiens marocains ne sont pas reconnus par l’état puisque vous nous dites que ce sont des gens du livre ?

Comment se passe l’héritage d’une chrétienne qui serait mariée à un musulman ?

il y a 8 minutes, riad** a dit :

Les lois contre le prosélytisme chrétien ont été adoptés suite à l'activité des évangéliques, c'était vraiment très exagéré , deux à cinq ans de prison plus les amendes en Algérie, le Maroc se contente de les expulser. de ce côté-là, je suis d'accord avec toi, il n'y a pas de liberté de culte chez nous.

En Algérie il existait déjà des lois juste pour les catholiques . S’il n’y a pas de liberté de culte comment pouvez vous prétendre de conserve avec @contrexemple que les chrétiens ne sont pas discriminés même au Maroc qui reste quand même ultra libéral par rapport aux autres pays musulmans ?

il y a 8 minutes, riad** a dit :

Les églises marocaines aussi ont été désertées dans les années 80, mais il faut garder à l'esprit que montrer sa foi à la messe le dimanche n'a jamais posé aucun problème au Maroc, faut peut-être chercher d'autres causes.
 

https://mobile.francetvinfo.fr/monde/afrique/maroc/maroc-la-communaute-chretienne-appelle-les-autorites-a-la-laisser-exercer-librement-sont-culte_3245169.amp

Vivre sa foi chrétienne lorsqu'on est Marocain et musulman de naissance peut se révéler être un calvaire. De nombreux témoignages de convertis font état de la répression, du rejet et des insultes qu'ils subissent. Ils n'ont alors d'autre choix que de vivre leur culte dans la clandestinité. 

Les minorités religieuses représentent moins de 1% de la population du royaume, majoritairement musulmane sunnite de rite malékite. Le pays compte de 30 000 à 35 000 catholiques, dix fois moins qu'avant son indépendance en 1956. Il y avait 200 églises à l'époque de la colonisation française et espagnole, il en reste aujourd'hui 44, selon l'AFP. 
 

==+¥+====
On ne va pas se mentir le Maroc n’est pas un hymne à la diversité et à la tolérance 

Il y a 10 heures, contrexemple a dit :

Salut,

...

De plus en plus assiégés, les chrétiens palestiniens de Bethléem ont été chassés en grand nombre de leur ville historique. Selon Vera Baboun, maire de la ville, à compter de 2016 la population chrétienne de Bethléem est tombée à 12%, soit à peine 11 000 personnes.

...

Comme les musulmans de Gaza, ces chrétiens sont coupés du reste du monde, y compris des lieux saints de la Cisjordanie. Chaque année, les chrétiens de Gaza demandent l’autorisation à l’armée israélienne de se joindre aux offices de Pâques à Jérusalem et à Bethléem. En avril dernier, seuls 200 chrétiens ont obtenu un permis, mais à la condition qu’ils aient au moins 55 ans et qu’ils ne soient pas autorisés à se rendre à Jérusalem.

 

Lire l'article : http://www.chroniquepalestine.com/israel-veut-faire-disparaitre-communaute-chretienne-palestine/

Pourquoi les chrétiens, particulièrement cette religion ? Quelles sont les raisons évoquées ? Je n'ai rien trouvé là-dessus. 

il y a une heure, riad** a dit :

Il existe des limites à la liberté de culte au Maroc, un Marocain ne peut être que musulman ou juif, l'état marocain ne reconnait aucun autre choix, du coup, je suis musulman bien que je ne crois en aucun dieu.

Les lois contre le prosélytisme chrétien ont été adoptés suite à l'activité des évangéliques, c'était vraiment très exagéré , deux à cinq ans de prison plus les amendes en Algérie, le Maroc se contente de les expulser. de ce côté-là, je suis d'accord avec toi, il n'y a pas de liberté de culte chez nous.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi les chrétiens marocains ne sont pas reconnus par l’état puisque vous nous dites que ce sont des gens du livre ?

Comment se passe l’héritage d’une chrétienne qui serait mariée à un musulman ?

 

Comment t'expliquer ça ?...heu .. ce que tu cites est la réponse à ta question, c'est comme si je te dis : "j'ai une voiture blanche." et tu me réponds : "Ah ouais? une voiture blanche ? et elle est de quelle couleur ta voiture blanche?"

T'as forcé un peu sur l'apéro ce soir c'est pas grave, ça arrive.
 

Il y a 17 heures, contrexemple a dit :

Salut,

...

De plus en plus assiégés, les chrétiens palestiniens de Bethléem ont été chassés en grand nombre de leur ville historique. Selon Vera Baboun, maire de la ville, à compter de 2016 la population chrétienne de Bethléem est tombée à 12%, soit à peine 11 000 personnes.

...

Comme les musulmans de Gaza, ces chrétiens sont coupés du reste du monde, y compris des lieux saints de la Cisjordanie. Chaque année, les chrétiens de Gaza demandent l’autorisation à l’armée israélienne de se joindre aux offices de Pâques à Jérusalem et à Bethléem. En avril dernier, seuls 200 chrétiens ont obtenu un permis, mais à la condition qu’ils aient au moins 55 ans et qu’ils ne soient pas autorisés à se rendre à Jérusalem.

 

Lire l'article : http://www.chroniquepalestine.com/israel-veut-faire-disparaitre-communaute-chretienne-palestine/

c'est bizarre mais je ne suis pas étonnée! Israel me fait penser, par certains côtés, aux rêves putrides de la "Grande Serbie" si chers à certains serbes de mauvaise compagnie. ici aussi, le rêve idiot et mortifère du "Grand Israel" les amène à se comporter pour certains extrémistes, comme des pignoufs sans avenir. cette politique, plus ou moins tue, exacerbe les rejets et les haines de l'autre. elle finira, un jour, par détruire le "peuple à la nuque raide", on peut avoir des bombes, de l'armement ultra sophistiqué, oui, mais vient un jour où la facture est présentée et là, il faut savoir payer. 

je rajoute que mon rêve à moi serait de voir l'humain suffisamment adulte pour ne plus vivre appuyé sur les béquilles de la foi religieuse et quelque soit les religions! je sais, il ne faut pas rêver, cela fait du mal! 

Il y a 6 heures, riad** a dit :

Comment t'expliquer ça ?...heu .. ce que tu cites est la réponse à ta question, c'est comme si je te dis : "j'ai une voiture blanche." et tu me réponds : "Ah ouais? une voiture blanche ? et elle est de quelle couleur ta voiture blanche?"

T'as forcé un peu sur l'apéro ce soir c'est pas grave, ça arrive.
 

Tu ne m’as pas répondu sur l’héritage.

Et forcer sur l’apéro consiste à dire les chrétiens sont bien traités parce que gens du livre bla-bla-bla. Pour se finir par pas de liberté de culte pour eux et pas reconnus par l’état . Mais comment se fait y donc que les pays musulmans soient de plus en plus homogènes pour tendre vers le 100% musulman. Ah ma bonne dame avant 1980 ce n’était pas comme ça . 

il y a 28 minutes, jacky29 a dit :

c'est bizarre mais je ne suis pas étonnée! Israel me fait penser, par certains côtés, aux rêves putrides de la "Grande Serbie" si chers à certains serbes de mauvaise compagnie. ici aussi, le rêve idiot et mortifère du "Grand Israel" les amène à se comporter pour certains extrémistes, comme des pignoufs sans avenir. cette politique, plus ou moins tue, exacerbe les rejets et les haines de l'autre. elle finira, un jour, par détruire le "peuple à la nuque raide", on peut avoir des bombes, de l'armement ultra sophistiqué, oui, mais vient un jour où la facture est présentée et là, il faut savoir payer. 

          Enlève tes œillères prends ton passeport et va visiter Israèl!

il y a 14 minutes, new caravage a dit :

          Enlève tes œillères prends ton passeport et va visiter Israèl!

                        

1) je crains la chaleur,

2) je n'ai pas de passeport,

3) le rêve du Grand Isarel est une finalité pour bien des extrémistes religieux. 

il y a 14 minutes, new caravage a dit :

          Enlève tes œillères prends ton passeport et va visiter Israèl!

                        

et je vais t'en raconter une bien bonne, j'ai oui et de mes oreilles, un religieux ultra dire et textuel que "pour régler le problème palestinien, il faut les mettre tous dans un train et les abandonner en plein désert." et vis à vis des chrétiens, il pensait que les chrétiens devaient quitter la terre d'Israel car ils n'étaient pas juifs. c'est pas beau ça!? la connerie portée aussi haut ne te fait pas réfléchir? 

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

1) je crains la chaleur,

2) je n'ai pas de passeport,

3) le rêve du Grand Isarel est une finalité pour bien des extrémistes religieux. 

               Bien,donc continue à calomnier sans savoir!

                         PS: En cette saison il fait doux en Israèl !!

                                           Shalom aleichem à toi!

il y a 1 minute, new caravage a dit :

               Bien,donc continue à calomnier sans savoir!

                         PS: En cette saison il fait doux en Israèl !!

                                           Shalom aleichem à toi!

il fait doux, c'est bien!

je ne calomnie pas, new caravage, je te relate ce que j'ai entendu de mes oreilles... je te remercie pour ton souhait! dans ma jeunesse, je suis sortie avec un jeune homme juif qui était très drôle et remarquablement intelligent... le fait que l'on se fréquente a amené sa famille à lui dire: "c'est elle ou nous!", nous étions à Nice. du jour au lendemain, je ne l'ai jamais revu. que la paix des dieux soit avec toi! je n'ai nulle haine en moi mais il te faut reconnaître que ce que je relate fait aussi partie d'une réalité.   

il y a 54 minutes, jacky29 a dit :

c'est bizarre mais je ne suis pas étonnée! Israel me fait penser, par certains côtés, aux rêves putrides de la "Grande Serbie" si chers à certains serbes de mauvaise compagnie. ici aussi, le rêve idiot et mortifère du "Grand Israel" les amène à se comporter pour certains extrémistes, comme des pignoufs sans avenir.

En 1997, Erdogan déclarait : "Les mosquées sont nos casernes, les coupoles nos casques, les minarets nos baïonnettes." 

En ce moment même, des territoires Syriens sont attaqués par les Turcs et des milliers de Kurdes fuient leurs territoires et leurs maisons…

Alors que l’Empire Ottoman essaye de reconstituer son ex-empire par une cruauté sans pitié, je trouve assez comique aujourd’hui de prétendre que seules,  les Israéliens ou les Serbes fassent un rêve  de grandeur...

Etre une heure, une heure seulement, beau et con à la fois, celle du temps ou je m'appelais Jacky (Jacques Brel)    

il y a 6 minutes, Enchantant a dit :

En 1997, Erdogan déclarait : "Les mosquées sont nos casernes, les coupoles nos casques, les minarets nos baïonnettes." 

En ce moment même, des territoires Syriens sont attaqués par les Turcs et des milliers de Kurdes fuient leurs territoires et leurs maisons…

Alors que l’Empire Ottoman essaye de reconstituer son ex-empire par une cruauté sans pitié, je trouve assez comique aujourd’hui de prétendre que seules,  les Israéliens ou les Serbes fassent un rêve  de grandeur...

Etre une heure, une heure seulement, beau et con à la fois, celle du temps ou je m'appelais Jacky (Jacques Brel)    

Enchantant, tu me fais un mauvais procès, je suis autant que faire se peut les thématiques des topics proposés... tu as quelque chose contre? ouvre un fil sur le rêve putride d'Erdogan et je te répondrais avec joie mais on ne peut pas troller indéfiniment une thématique qui est définie par un autre internaute... 

le titre est: "Israel veut faire disparaitre la communauté chrétienne de Palestine", oui ou non?

si c'est oui, accepte pour toi, le jugement que tu m'as octroyée. merci.  

il y a 23 minutes, jacky29 a dit :

 

le titre est: "Israel veut faire disparaitre la communauté chrétienne de Palestine", oui ou non?

 

               Pour moi c'est non!

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu ne m’as pas répondu sur l’héritage.

Dès que je trouve une solution pour ma fille qui est musulmane et qui n'a droit qu'à 50% bien qu'elle est la seule héritière, je chercherai une solution pour l'héritage de la femme chrétienne.
 

Citation

Et forcer sur l’apéro consiste à dire les chrétiens sont bien traités parce que gens du livre bla-bla-bla. Pour se finir par pas de liberté de culte pour eux et pas reconnus par l’état . Mais comment se fait y donc que les pays musulmans soient de plus en plus homogènes pour tendre vers le 100% musulman. Ah ma bonne dame avant 1980 ce n’était pas comme ça . 

Bah dans un pays ou il n y a pas de liberté du tout ni de culte ni de rien d'autre, vous devriez vous estimer heureux puisque vous avez le droit de faire vos petites prières, parce que les autres ils leur cassent la gueule ( exemple : les bahaistes)

Je pense que t'as compris que le problème vient essentiellement du fait que nous sommes une dictature, que la plupart des libertés manquent et non pas seulement la liberté de culte pour un chrétien.

Et franchement DDR t'es pénible, normalement quand on dit à notre interlocuteur qu'on est d'accord avec lui sur un point, et qu'en avance même des preuves à sa faveur, c'est fini, mais là je ne sais ce que tu cherches, tu me considères comme responsable? tu veux que je te suce pour me pardonner? non mais merde.    Tous ça pour justifier ton soutien inconditionnel à l'état criminel d'Israël?