vote

Bonjour,   

Faut-il avoir  un    scrutin   proportionnel   à      prime    majoritaire   unioniste   pour      les        élections      européennes   ? 

Faut-il     avoir    un      scrutin    à      jugement      majoritaire      pour     les      élections       présidentielles  ?

Faut-il        un        scrutin       à     jugement        majoritaire   aux     seins     de     la       hiérarchies      corps      intermédiaires  ?  

Faut-il  un        scrutin     à       jugement       majoritaire  pour    la      nomination   de   la     direction     d'une      entreprise  ?        

il y a 29 minutes, mig72 a dit :

Faut-il avoir un scrutin proportionnel à prime majoritaire unioniste pour les élections européennes   ? 

Faut-il avoir un scrutin à jugement majoritaire pour les élections présidentielles  ?

Faut-il un scrutin à jugement majoritaire aux seing de la hiérarchie des corps intermédiaires  ?  

Faut-il un scrutin à jugement majoritaire pour la nomination de la direction d'une entreprise  ?      

bonjour,

désolé, mais ,ainsi c'est plus lisible ....je ne comprends pas la mise en page , tant d'espaces entre les mots , nuit à la lisibilité du texte.

que de questions....chaque système à ses avantages et ses inconvénients.

le majoritaire ( à 2 tours ) que je qualifierai de simple est le plus simple, car il produit une majorité stable et forte.

le même, mâtiné d'une dose de proportionnel, donne aussi de bons résultats et permet une plus grande représentativité.

à l'opposé, la proportionnelle intégrale est ingérable dans le temps ....

c'est une affaire de représentativité...que veut on ?

bonne journée.

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

désolé, mais ,ainsi c'est plus lisible ....je ne comprends pas la mise en page , tant d'espaces entre les mots , nuit à la lisibilité du texte.

que de questions....chaque système à ses avantages et ses inconvénients.

le majoritaire ( à 2 tours ) que je qualifierai de simple est le plus simple, car il produit une majorité stable et forte.

le même, mâtiné d'une dose de proportionnel, donne aussi de bons résultats et permet une plus grande représentativité.

à l'opposé, la proportionnelle intégrale est ingérable dans le temps ....

c'est une affaire de représentativité...que veut on ?

bonne journée.

Bonjour,  

Vous-avez   parfaitement     raison  Monsieur  PIC   et    Repic!

C'est     certes une     affaire de  représentativité !

C'est   aussi,     et    encore     aujourd'hui   de     plus     en     plus,   un   problème de     subsistance  de certains   courants    idéologiques  issus   de    mouvements   politiques   ou     sociales   minoritaires  par     des  aides    au  subventionnement  des    campagnes   électorales  qui    subissent  de      plein      fouet le   phénomène     de  l'effet  électoraliste   du      "vote  utile"  du     scrutin   majoritaire simple    à    deux      tours 

Et     notamment qui    a    été   mise    en    l'oeuvre par     le    Général     de    Gaulle  sous    la Constitution  de   la   Vème  République  française 

Au     lieu par    exemple de  que      ces     partis     politiques       minoritaires  poussent   émerger    et    arriver     à      maturité en     faisant  concurrence  aux  partis politiques et       des      corps     intermédiaires conservateurs.

Il       y    a déjà  les      médias     citoyens    pour      contrebalancer       tous     cela....  mais   est-ce     suffisant notamment    pour     lutter     contre    la     crise   de    la     représentativité   institutionnelle    ?

A    ce      titre-là,    jugiez-vous       utile   qu'existe  une     forme     de     mid-term   territorial  ?

Des     assemblées  parlementaires   autonomes     en   Outre-Mer   ?

Enfin,     l'idée      d'avoir   un    scrutin  proportionnelle   à    prime    majoritaire     unioniste     pour    les       élections      européennes     vise     à      la       construction    d' une   Europe      sociale sous     le     couvert  du   parlement    européen et    de    la     citoyenneté    européenne   

Le   jugiez-vous  opportun  ?  

Au     plaisir   de      débattre     avec     vous !             

il y a 8 minutes, mig72 a dit :

 "vote  utile"  du     scrutin   majoritaire simple    à    deux      tours 

rebonjour,

sur la forme, je ne comprends toujours pas votre mise en page ( pb sur mon navigateur ? )....il y a de 2 à 6 espaces entre chaque mot, rendant ainsi pénible la lecture de votre réponse.

est ce volontaire ? et dans ce cas là, pourquoi ? est ce l'effet d'un quelconque logiciel de dictée ? ......

sur le fond, le vote est un vaste problème.

il n'y a pas de système parfait, celui qui a ma préférence est le système uninominal à 2 tours....c'est celui qui conduira à une majorité stable et qui ne s’empêtrera pas dans des combines politiques avec des alliances des plus improbables ( mes yeux se tournent vers l'Italie...... )

après le vote, se trouve le problème de la représentativité du vote ......faut il instaurer une valeur minimum de votants, une valeur minimum de pourcentage......

là se trouve la question ....finalement est ce utile de voter ?

pour certains, cela ne va pas de soit et pourtant, c'est sa seule manière de refléter les opinions d'une communauté d'humains .

j'aime bien ce slogan....votez blanc, voter noir, voter gris, peu importe .....mais voter !

une élection se gagne et se perd sur une voix ( c'est caricatural, mais pas tant que cela )

je n'ai aucune formation de juriste, encore moins en politique ......ce n'est que mon avis et je le répète à chaque vote ...quel-qu’il soit ....il faut voter , si vous ne le faites pas, vous laissez aux autres le droit de vous gouverner et vous n'avez rien à redire , car vous leur avez donné carte blanche.

bonne journée;

Il y a 3 heures, mig72 a dit :

Bonjour,   

 

Faut-il avoir  un    scrutin   proportionnel   à      prime    majoritaire   unioniste   pour      les        élections      européennes   ? 

Faut-il     avoir    un      scrutin    à      jugement      majoritaire      pour     les      élections       présidentielles  ?

Faut-il        un        scrutin       à     jugement        majoritaire   aux     seins     de     la       hiérarchies      corps      intermédiaires  ?  

Faut-il  un        scrutin     à       jugement       majoritaire  pour    la      nomination   de   la     direction     d'une      entreprise  ?        

Que de questions !

Le scrutin strictement proportionnel plait beaucoup aux minorités qui espèrent ainsi être représentées. En pratique, quand elles sont représentées, elles n'arrivent jamais à faire entendre leurs réclamations car leurs revendications sont souvent contradictoires et cela aboutit à une "chienlit" de la représentation

En tenant compte de ce fait, on a demandé aux minorités de s'entendre et de participer à un scrutin majoritaire, celui qui donne une prime à la couleur arrivée en premier. En pratique la majorité arrive ainsi à gouverner et les minorités arrivent rarement à faire passer leurs revendications.

Alors que faut-il choisir ?

- La proportionnelle et la chienlit garantie ?

- Le scrutin majoritaire et des minorités toujours déçues ?

il y a 10 minutes, Répy a dit :

Que de questions !

Le scrutin strictement proportionnel plait beaucoup aux minorités qui espèrent ainsi être représentées. En pratique, quand elles sont représentées, elles n'arrivent jamais à faire entendre leurs réclamations car leurs revendications sont souvent contradictoires et cela aboutit à une "chienlit" de la représentation

En tenant compte de ce fait, on a demandé aux minorités de s'entendre et de participer à un scrutin majoritaire, celui qui donne une prime à la couleur arrivée en premier. En pratique la majorité arrive ainsi à gouverner et les minorités arrivent rarement à faire passer leurs revendications.

Alors que faut-il choisir ?

- La proportionnelle et la chienlit garantie ?

- Le scrutin majoritaire et des minorités toujours déçues ?

 

Le scrutin majoritaire sera décrié quand un parti minoritaire finira par tout rafler.

là  on regrettera la proportionnelle. 

on supprime l election par suffrage et on créé l élection par tirage au sort...

il y a 38 minutes, soldat inconnu a dit :

on supprime l election par suffrage et on créé l élection par tirage au sort...

C'est déjà le cas, macron l'a été par les banquiers et autres fortunes.

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

C'est déjà le cas, macron l'a été par les banquiers et autres fortunes.

Entre un ancien banquier ou Pascou à la présidence, mon choix est vite fait…

S’imaginer que les personnes qui en savent le moins sont celles qui répondraient le mieux aux défis politiques qui se posent en permanence, faut être complètement barge sur les bords pour y croire…et les bords sont large ! 

En toute amitié, bien sûr ! 

il y a 8 minutes, Enchantant a dit :

Entre un ancien banquier ou Pascou à la présidence, mon choix est vite fait…

S’imaginer que les personnes qui en savent le moins sont celles qui répondraient le mieux aux défis politiques qui se posent en permanence, faut être complètement barge sur les bords pour y croire…et les bords sont large ! 

En toute amitié, bien sûr ! 

Oui, mais moi j'aurais mis un s à large..

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

rebonjour,

sur la forme, je ne comprends toujours pas votre mise en page ( pb sur mon navigateur ? )....il y a de 2 à 6 espaces entre chaque mot, rendant ainsi pénible la lecture de votre réponse.

est ce volontaire ? et dans ce cas là, pourquoi ? est ce l'effet d'un quelconque logiciel de dictée ? ......

sur le fond, le vote est un vaste problème.

il n'y a pas de système parfait, celui qui a ma préférence est le système uninominal à 2 tours....c'est celui qui conduira à une majorité stable et qui ne s’empêtrera pas dans des combines politiques avec des alliances des plus improbables ( mes yeux se tournent vers l'Italie...... )

après le vote, se trouve le problème de la représentativité du vote ......faut il instaurer une valeur minimum de votants, une valeur minimum de pourcentage......

là se trouve la question ....finalement est ce utile de voter ?

pour certains, cela ne va pas de soit et pourtant, c'est sa seule manière de refléter les opinions d'une communauté d'humains .

j'aime bien ce slogan....votez blanc, voter noir, voter gris, peu importe .....mais voter !

une élection se gagne et se perd sur une voix ( c'est caricatural, mais pas tant que cela )

je n'ai aucune formation de juriste, encore moins en politique ......ce n'est que mon avis et je le répète à chaque vote ...quel-qu’il soit ....il faut voter , si vous ne le faites pas, vous laissez aux autres le droit de vous gouverner et vous n'avez rien à redire , car vous leur avez donné carte blanche.

bonne journée;

Je ne suis pas de votre avis.

Lors d'un scrutin uninominal majoritaire à deux tours, la plupart des votants ne votent pas pour approuver un candidat, mais pour contrer l'autre. Si bien que le vainqueur est finalement très souvent préféré par une majorité toute relative qui a bénéficié du "vote utile". Ce scrutin est mathématiquement mauvais, et le jugement majoritaire et la méthode Condorcet permettent bien mieux de retenir l'alternative qui convainc une plus large majorité.

C'est pourquoi il m'arrive de ne pas voter au second tour, si les deux alternatives qu'on me propose me paraissent aussi repoussante l'une que l'autre.

Même au premier tour, après tout, l'espace médiatique inéquitable accordé aux candidats, les budgets de campagne et les sondages jouent un rôle déterminant dans la détermination du vainqueur. Et avant cela, ce sont les appareils politiques qui choisissent les candidats. Notre pouvoir de décision est tout de même assez limité.

Et puis, philosophiquement, est-ce véritablement démocratique qu'une majorité décident contre l'avis de la minorité ? Est-ce que la recherche de consensus n'est pas  préférable ?

il y a 24 minutes, PASCOU a dit :

C'est déjà le cas, macron l'a été par les banquiers et autres fortunes.

ça s'appelle l'aristocratie. Le tirage au sort donne une chance égale à chacun.

il y a une heure, pic et repic a dit :

rebonjour,

sur la forme, je ne comprends toujours pas votre mise en page ( pb sur mon navigateur ? )....il y a de 2 à 6 espaces entre chaque mot, rendant ainsi pénible la lecture de votre réponse.

est ce volontaire ? et dans ce cas là, pourquoi ? est ce l'effet d'un quelconque logiciel de dictée ? ......

sur le fond, le vote est un vaste problème.

il n'y a pas de système parfait, celui qui a ma préférence est le système uninominal à 2 tours....c'est celui qui conduira à une majorité stable et qui ne s’empêtrera pas dans des combines politiques avec des alliances des plus improbables ( mes yeux se tournent vers l'Italie...... )

après le vote, se trouve le problème de la représentativité du vote ......faut il instaurer une valeur minimum de votants, une valeur minimum de pourcentage......

là se trouve la question ....finalement est ce utile de voter ?

pour certains, cela ne va pas de soit et pourtant, c'est sa seule manière de refléter les opinions d'une communauté d'humains .

j'aime bien ce slogan....votez blanc, voter noir, voter gris, peu importe .....mais voter !

une élection se gagne et se perd sur une voix ( c'est caricatural, mais pas tant que cela )

je n'ai aucune formation de juriste, encore moins en politique ......ce n'est que mon avis et je le répète à chaque vote ...quel-qu’il soit ....il faut voter , si vous ne le faites pas, vous laissez aux autres le droit de vous gouverner et vous n'avez rien à redire , car vous leur avez donné carte blanche.

bonne journée;

Reboujour, 

Dans quel sens le système  uninominal  à  deux  tours présente  un    caractère  de   stabilité  et   de   majorité   stable   selon   vous  ?  

En   effet,  n'est-t'il  pas plus  représentative d'élire  notre  Président  de   la    République   a   un   jugement  majoritaire  à   un tour  et   alors préserver   notre   système   de    représentativité   parlementaire  ?  Quiz    sur    la   représentativité politique  de   la    population  sur  nos  circonscriptions actuelles  ?  

Quiz   sur    le   mid-term   territorial  ? Quiz  de   la    possibilité  d'une    dissolution    du   Sénat  sous  un    vote  à la majorité  renforcée de  l'ensemble  de nos   territoires   ?    Quiz    sur  l'Europe sociale ?  voir sur  une Eurafrique du    common   law  socialement  solidaire ?

Très  cordialement Mig 72

Il y a 1 heure, Répy a dit :

Que de questions !

Le scrutin strictement proportionnel plait beaucoup aux minorités qui espèrent ainsi être représentées. En pratique, quand elles sont représentées, elles n'arrivent jamais à faire entendre leurs réclamations car leurs revendications sont souvent contradictoires et cela aboutit à une "chienlit" de la représentation

En tenant compte de ce fait, on a demandé aux minorités de s'entendre et de participer à un scrutin majoritaire, celui qui donne une prime à la couleur arrivée en premier. En pratique la majorité arrive ainsi à gouverner et les minorités arrivent rarement à faire passer leurs revendications.

Alors que faut-il choisir ?

- La proportionnelle et la chienlit garantie ?

- Le scrutin majoritaire et des minorités toujours déçues ?

 

Qu'est-ce qui vous fait dire   cela   Monsieur   Répy  ? 

Autre     question :   la    fracture  sociale  ("gilets    jaunes"   etc...)   est-telle   une     fracture territoriale dans    la   cohésion  sociale de  nos   territoires  ? 

L'efficacité     de    la     puissance      publique   de  l'Etat  ne      dépend-t'il     pas finalement  de     la    transition        énergétique de nos  territoires  locaux?                

intention de vote, la marine est loin devant les marcheurs,  eh voilà le résultat de la politique macroniste du CAC 40. 

il est fort le (mec)

Il y a 7 heures, mig72 a dit :

Bonjour,   

 

Faut-il avoir  un    scrutin   proportionnel   à      prime    majoritaire   unioniste   pour      les        élections      européennes   ? 

Faut-il     avoir    un      scrutin    à      jugement      majoritaire      pour     les      élections       présidentielles  ?

Faut-il        un        scrutin       à     jugement        majoritaire   aux     seins     de     la       hiérarchies      corps      intermédiaires  ?  

Faut-il  un        scrutin     à       jugement       majoritaire  pour    la      nomination   de   la     direction     d'une      entreprise  ?        

Oooooh ! Encore des questions ? Pourquoi ne parlez-vous jamais du chou-fleur ?!

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Alors que faut-il choisir ?

- La proportionnelle et la chienlit garantie ?

- Le scrutin majoritaire et des minorités toujours déçues ?

Exactement…

Les français ne se rendent pas compte du bienfait de la constitution du général De Gaulle sur la stabilité politique induite par sa constitution de 1958.

Dans la période précédente, les députés renversaient systématiquement le gouvernement, avec des alliances de circonstances et contre nature, ce qui avait pour résultat, un gouvernement aux affaires au maximum 8 mois en place. La politique et les politiciens étaient la risée du public avec les chansonniers de Montmartre à la radio.

Quand on observe ce qui se passe politiquement en Italie ou en Angleterre, on a une petite idée grandeur nature, de la chienlit, lorsque c’est l’assemblée nationale dans son ensemble qui est seule à gouverner, le législatif et l’exécutif à la fois.

il y a une heure, pila a dit :

Oooooh ! Encore des questions ? Pourquoi ne parlez-vous jamais du chou-fleur ?!

Je  vous ai posé   des   questions auxquelles  vous  n'avez pas  répondu Monsieur   Pila

il y a une heure, Enchantant a dit :

Exactement…

Les français ne se rendent pas compte du bienfait de la constitution du général De Gaulle sur la stabilité politique induite par sa constitution de 1958.

Dans la période précédente, les députés renversaient systématiquement le gouvernement, avec des alliances de circonstances et contre nature, ce qui avait pour résultat, un gouvernement aux affaires au maximum 8 mois en place. La politique et les politiciens étaient la risée du public avec les chansonniers de Montmartre à la radio.

Quand on observe ce qui se passe politiquement en Italie ou en Angleterre, on a une petite idée grandeur nature, de la chienlit, lorsque c’est l’assemblée nationale dans son ensemble qui est seule à gouverner, le législatif et l’exécutif à la fois.

Quel  est     le     rapport     avec   le     jugement  majoritaire   à   un   tour aux     élections    présidentielles  (budget   de  la    campagne  politique,    représentation    au   CSA   etc...)

il y a 5 minutes, mig72 a dit :

Je  vous ai posé   des   questions auxquelles  vous  n'avez pas  répondu Monsieur   Pila

 

Ayez pitié de ma pauvre tête !

Je vous pose une question. Vous répondez ou pas. Où travaillez-vous ? Vous m'avez l'air en possession d'un cerveau encore plus tortueux que le mien.

il y a 3 minutes, pila a dit :

Ayez pitié de ma pauvre tête !

Je vous pose une question. Vous répondez ou pas. Où travaillez-vous ? Vous m'avez l'air en possession d'un cerveau encore plus tortueux que le mien.

Je    suis      étudiant    en     sociologie    des     organisations