Un médecin lorrain refuse un certificat médical à un couple gay qui veut adopter

Il y a 8 heures, soisig a dit :

donc ton argument sur le serment d'hypocrate, disant qu'un médecin est la pour soigner, ne tient pas la route, vu que tous les médecins prêtent le même serment ! 

On parle de soin. Sur ce je vous conseille un ophtalmo pour lire correctement libre à chacun de pratiquer le soin ou le conseil socio-psychologique 

Il y a 16 heures, soisig a dit :

mais pas du tout. 

yapludfrites a dit :

Son travail, sur le serment d’Hippocrate, est de soigner. Pour faire un acte juridique anti-soin, le couple peut aller ailleurs. 

 

Ce document médical est imposé lors d'une démarche d'adoption. Si, comme le suggère yapludfrites, un médecin n'a pas pour vocation de fournir ce document, qu'il considère comme un simple acte juridique, où doivent alors aller les adoptants pour l'obtenir ? Personnellement, je ne vois pas, qui en dehors des médecins, peuvent fournir des attestations médicales ... 

 

Article R 4127-47   :  un médecin a le droit de refuser ses soins pour des raisons professionnelles ou personnelles, il doit en informer le patient s'il se dégage de sa mission.

Et dans ce cas il s'agit plutôt d'un acte administratif que de soins à proprement parler. Le médecin n' a pas d' obligation.

Il y a 8 heures, yapludfrites a dit :

On parle de soin. Sur ce je vous conseille un ophtalmo pour lire correctement libre à chacun de pratiquer le soin ou le conseil socio-psychologique 

moi je te conseille de relire ce que tu écris ! 

Il y a 3 heures, Barbara lebol a dit :

Article R 4127-47   :  un médecin a le droit de refuser ses soins pour des raisons professionnelles ou personnelles, il doit en informer le patient s'il se dégage de sa mission.

 

Et dans ce cas il s'agit plutôt d'un acte administratif que de soins à proprement parler. Le médecin n' a pas d' obligation.

Certes, mais un médecin qui refuse de faire un tel certificat, seulement quand il s'agit de couples homos, n'est ni plus ni moins qu'un homophobe ! or, quand on est médecin, on est sensé savoir que l'homosexualité est aussi naturelle que l'hétérosexualité ! 

Le 19/10/2019 à 08:49, yapludfrites a dit :

Son travail, sur le serment d’Hippocrate, est de soigner. Pour faire un acte juridique anti-soin, le couple peut aller ailleurs.

bonjour,

là ou le bas blesse, c'est que cet acte "juridique" ne peut être réalisé que par un médecin et pas n'importe lequel : un médecin assermenté ce qui lui confère des droits mais aussi des obligations !

ce médecin, de par son statu de médecin assermenté ne peut se soustraire à ses obligations, fussent elle juridiques et non de soins.

quant à qualifié cet acte, d'anti soin....c'est justement le contraire ....la société s'assure que les futurs adoptants sont en bonne santé ( ce qui n'est pas le cas lors de la conception d'un enfant dans le cadre classique de la chose !!!!!!! )

conclusion, connaissant le projet des personnes qui l'ont contacté, il aurait dû s'exécuter , et pas opposer un refus et ceci lors de la deuxième consultation ( les sous de la première , il les a empoché.....il n'y a pas de petit gains et cela ne va pas à l'encontre de ses convictions ....,  son serment , il semble en avoir un peu oublié le contenu !....)

Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ! ...

quant à la déclaration de Genève :

Je ne permettrai pas  que des considérations d’âge, de maladie ou d’infirmité, de croyance, d’origine ethnique, de genre, de nationalité, d’affiliation politique, de race, d’orientation  sexuelle, de statut social ou tout autre facteur s’interposent entre mon devoir et mon patient .

bonne journée.

Il y a 4 heures, Barbara lebol a dit :

rticle R 4127-47   :  un médecin a le droit de refuser ses soins pour des raisons professionnelles ou personnelles, il doit en informer le patient s'il se dégage de sa mission.

 

Et dans ce cas il s'agit plutôt d'un acte administratif que de soins à proprement parler. Le médecin n' a pas d' obligation.

sauf que dans le cadre de sa mission d'agrément....il peut être amené à réalisé des actes qui vont à l'encontre de cet article et en le devenant ( agréé) il s'engage à passer outre cette limitation .

vous confondez soin et bonne santé physique des adoptants. C’est marrant comment le  peuple souhaite, par un diktat limite dictatorial, imposer des règles dont seul le législateur peut s’emparer : le tribunal du peuple 

il y a 48 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

là ou le bas blesse, c'est que cet acte "juridique" ne peut être réalisé que par un médecin et pas n'importe lequel : un médecin assermenté ce qui lui confère des droits mais aussi des obligations !

ce médecin, de par son statu de médecin assermenté ne peut se soustraire à ses obligations, fussent elle juridiques et non de soins.

quant à qualifié cet acte, d'anti soin....c'est justement le contraire ....la société s'assure que les futurs adoptants sont en bonne santé ( ce qui n'est pas le cas lors de la conception d'un enfant dans le cadre classique de la chose !!!!!!! )

conclusion, connaissant le projet des personnes qui l'ont contacté, il aurait dû s'exécuter , et pas opposer un refus et ceci lors de la deuxième consultation ( les sous de la première , il les a empoché.....il n'y a pas de petit gains et cela ne va pas à l'encontre de ses convictions ....,  son serment , il semble en avoir un peu oublié le contenu !....)

Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ! ...

quant à la déclaration de Genève :

Je ne permettrai pas  que des considérations d’âge, de maladie ou d’infirmité, de croyance, d’origine ethnique, de genre, de nationalité, d’affiliation politique, de race, d’orientation  sexuelle, de statut social ou tout autre facteur s’interposent entre mon devoir et mon patient .

bonne journée.

sauf que dans le cadre de sa mission d'agrément....il peut être amené à réalisé des actes qui vont à l'encontre de cet article et en le devenant ( agréé) il s'engage à passer outre cette limitation .

J'ajouterais que ce genre d’attestation a longtemps été réclamée pour se marier, et jamais un médecin n'a fait valoir sa clause de conscience 

il y a 1 minute, yapludfrites a dit :

vous confondez soin et bonne santé physique des adoptants. C’est marrant comment le  peuple souhaite, par un diktat limite dictatorial, imposer des règles dont seul le législateur peut s’emparer : le tribunal du peuple 

et c'est marrant comme tu prends la défense des homophobes ! 

Vous vous méprenez. Je prends La Défense des médecins qui ont la liberté de penser et d’acter en dehors de soin. Cela doit vous dépasser ce genre de concept. 

Pour rappel : on dit là où le bât blesse...sinon on par d’un vît

Il y a 10 heures, Barbara lebol a dit :

Article R 4127-47   :  un médecin a le droit de refuser ses soins pour des raisons professionnelles ou personnelles, il doit en informer le patient s'il se dégage de sa mission.

 

Et dans ce cas il s'agit plutôt d'un acte administratif que de soins à proprement parler. Le médecin n' a pas d' obligation.

Larticle du code de la santé publique que vous citez concerne les soins quand un médecin n'a pas le temps de les prodiguer lui même ou s'il ne s'entend pas avec son patient. E t ça ne peut en aucun cas justifier une discrimnation.

Là ce ne sont pas des soins mais un examen. Le refuser c'est refuser un service, c'est un refus de vente tout aussi répréhensible d'autant plus que c'est en raison de l'orientation sexuelle. Tout faux le médecin. 

Il y a 7 heures, soisig a dit :

 

Certes, mais un médecin qui refuse de faire un tel certificat, seulement quand il s'agit de couples homos, n'est ni plus ni moins qu'un homophobe ! or, quand on est médecin, on est sensé savoir que l'homosexualité est aussi naturelle que l'hétérosexualité ! 

L'orientation homosexuelle existe et représente environ 7 % de la population. Parler d'homophobie dans ce cas, c'est tomber dans le délit d'opinion. L'homosexualité existe dans la nature mais pas l'enfantement entre 2 homos !

il y a une heure, cubes2 a dit :

Larticle du code de la santé publique que vous citez concerne les soins quand un médecin n'a pas le temps de les prodiguer lui même ou s'il ne s'entend pas avec son patient. E t ça ne peut en aucun cas justifier une discrimnation.

Là ce ne sont pas des soins mais un examen. Le refuser c'est refuser un service, c'est un refus de vente

 

 Assimiler le médecin à un épicier c'est trapu ! Vous allez chez l'épicier, vous, pour faire soigner votre bronchite ?

L'article cité concerne les soins mais à fortiori il s'applique d'autant plus sur des questions éthiques !

Ce médecin peut penser, et c'est son droit, qu'un enfant a besoin d'un papa et d'une maman !

Ce couple doit avoir une liste de médecins agrées, il téléphone et zou... il se rend chez un autre praticien.

Il y a 7 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

là ou le bas blesse, c'est que cet acte "juridique" ne peut être réalisé que par un médecin et pas n'importe lequel : un médecin assermenté ce qui lui confère des droits mais aussi des obligations !

ce médecin, de par son statu de médecin assermenté ne peut se soustraire à ses obligations, fussent elle juridiques et non de soins.

quant à qualifié cet acte, d'anti soin....c'est justement le contraire ....la société s'assure que les futurs adoptants sont en bonne santé ( ce qui n'est pas le cas lors de la conception d'un enfant dans le cadre classique de la chose !!!!!!! )

conclusion, connaissant le projet des personnes qui l'ont contacté, il aurait dû s'exécuter , et pas opposer un refus et ceci lors de la deuxième consultation ( les sous de la première , il les a empoché.....il n'y a pas de petit gains et cela ne va pas à l'encontre de ses convictions ....,  son serment , il semble en avoir un peu oublié le contenu !....)

Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ! ...

quant à la déclaration de Genève :

Je ne permettrai pas  que des considérations d’âge, de maladie ou d’infirmité, de croyance, d’origine ethnique, de genre, de nationalité, d’affiliation politique, de race, d’orientation  sexuelle, de statut social ou tout autre facteur s’interposent entre mon devoir et mon patient .

bonne journée.

sauf que dans le cadre de sa mission d'agrément....il peut être amené à réalisé des actes qui vont à l'encontre de cet article et en le devenant ( agréé) il s'engage à passer outre cette limitation .

Je pense que le Conseil de l'ordre veille au respect des droits et devoirs imposés par le code de déontologie.

Il est hors la loi et j'espère qu'il se fera virer c'est incroyable 

il y a 17 minutes, Barbara lebol a dit :

L'orientation homosexuelle existe et représente environ 7 % de la population. Parler d'homophobie dans ce cas, c'est tomber dans le délit d'opinion. L'homosexualité existe dans la nature mais pas l'enfantement entre 2 homos !

 Assimiler le médecin à un épicier c'est trapu ! Vous allez chez l'épicier, vous, pour faire soigner votre bronchite ?

L'article cité concerne les soins mais à fortiori il s'applique d'autant plus sur des questions éthiques !

Ce médecin peut penser, et c'est son droit, qu'un enfant a besoin d'un papa et d'une maman !

Ce couple doit avoir une liste de médecins agrées, il téléphone et zou... il se rend chez un autre praticien.

 

Le medecin peut penser ce qu'il veut, il n'a pas le droit de refuser ses services en foction de ses opinions. C'est valable pour tout le monde d'ailleurs mais lui en plus, a preté serment.

Et, oui, tant qu'il nous ferons payer, j'assimilerai les medecins à des commercants...

Surtout que la clause de conscience ne s'applique pas ici

il y a 5 minutes, cubes2 a dit :

Le medecin peut penser ce qu'il veut, il n'a pas le droit de refuser ses services en foction de ses opinions. C'est valable pour tout le monde d'ailleurs mais lui en plus, a preté serment

Je vois ! La loi c'est vous !

il y a 5 minutes, cubes2 a dit :

 

Et, oui, tant qu'il nous ferons payer, j'assimilerai les medecins à des commercants...

Et vous, si vous exercez une profession, vous demandez un salaire en échange de votre travail ?

Le 19/10/2019 à 12:28, Maurice Clampin a dit :

   Tu dis une bêtise ....

Il ne s' agit en rien de discrimination ... Il s' agit de convictions personnelles auxquelles il a parfaitement droit . Il aurait refusé de soigner , je serais d' accord . Là , par conviction il ne veut pas être "complice" d' un mariage qu' il n' approuve pas . Il y a d' autres médecins .

Ça me fait penser à une polémique qui à eu lieu dans ma région il y a quelques années . Une pharmacienne refusait de vendre , par convictions religieuses , des préservatifs (je concède que c' est complètement con ) , mais ça la regardait , des pharmacies il y en a partout .

 

C'est illégale il doit faire sont travail et c'est tout il est contre les homos c'est une choses ses convictions ne regarde que lui mais il na pas a les discriminer sinon ou est la limite ? Il est clairement homophobe....

il y a 40 minutes, Barbara lebol a dit :

L'orientation homosexuelle existe et représente environ 7 % de la population. Parler d'homophobie dans ce cas, c'est tomber dans le délit d'opinion.

 

Libre à toi de défendre les homophobes, mais un médecin qui refuse un certificat à un couple gay, en lui disant d'aller voir ailleurs est clairement homophobe ! 

il y a 2 minutes, Petit ours a dit :

C'est illégale il doit faire sont travail et c'est tout il est contre les homos c'est une choses ses convictions ne regarde que lui mais il na pas a les discriminer sinon ou est la limite ?

tu as tout à fait raison, invoquer des convictions est absurde. C'est comme si un médecin refusait de soigner des noirs "par conviction" 

il y a 32 minutes, Barbara lebol a dit :

Je pense que le Conseil de l'ordre veille au respect des droits et devoirs imposés par le code de déontologie.

Dans ce cas il est dans son tort car il ne peut refuser notamment parce que c'est un acte administratif et non médical de soin

il y a 11 minutes, Barbara lebol a dit :

Je vois ! La loi c'est vous !

Je sais lire une loi surtout.

il y a 11 minutes, Barbara lebol a dit :

Et vous, si vous exercez une profession, vous demandez un salaire en échange de votre travail ?

Ben justement, je touche un salaire, je ne fait pas payer un bien ou un service,

il y a 52 minutes, Barbara lebol a dit :

L'orientation homosexuelle existe et représente environ 7 % de la population. Parler d'homophobie dans ce cas, c'est tomber dans le délit d'opinion. L'homosexualité existe dans la nature mais pas l'enfantement entre 2 homos !

 Assimiler le médecin à un épicier c'est trapu ! Vous allez chez l'épicier, vous, pour faire soigner votre bronchite ?

L'article cité concerne les soins mais à fortiori il s'applique d'autant plus sur des questions éthiques !

Ce médecin peut penser, et c'est son droit, qu'un enfant a besoin d'un papa et d'une maman !

Ce couple doit avoir une liste de médecins agrées, il téléphone et zou... il se rend chez un autre praticien.

 

Il peut penser ce qu'il veux mais il na pas le droit de les discriminer c'est tous on ne fait pas toujours ce que l'on veux la sont travail c'est de soigner tous le monde si il est contre la religion peut il  refuser  un religieux  non si il est raciste peut il  refuser de soigner un blanc/noir/arabe non si il est homophobe peut il refuser un couple gay encore et toujours  non 

Je disais donc avant le nettoyage qu'il ne s'agissait pas d'une GPA par exemple interdite par la loi