Quelqu'un veut me taper

il y a 21 minutes, CAL26 a dit :

L'ultra fragilité survient chez des enfants confrontés trop tôt à une violence qui les dépasse. Alors en manquant de sécurité on peut être soit ultra-craintif soit ultra-violent. Se confronter à la violence ne garantit donc pas de savoir l'affronter et l'éviter ne signifie pas forcément se soumettre.

L'école peut apprendre à forger une personnalité qui saura faire des choix radicaux si nécessaire. Mais ce serait une ineptie qu'elle ait comme objectif de combattre la violence par la violence.

Je crois surtout qu'il vaut mieux éviter de donner le moindre conseil, actif ou passif, à ce jeune-homme, au delà de ses sollicitations. La situation qu'il a rencontrée fut singuliere, et nous ne sommes pas ses parents. C'est à eux de gérer et\ou à la hiérarchie de son lieu d'éducation scolaire.

il y a 1 minute, CAL26 a dit :

Il s'agit de mettre en perspective l'idée selon laquelle la violence pourrait supprimer la violence.

Je conteste au contraire l'idée de la supprimer. Il s'agit plutôt de l'élever.

Dans le Premier Homme, Albert Camus raconte une scène de bagarre entre écoliers dans les années 1920. La violence n'y était pas excessive, elle était pleine d'honneur et de règles implicites, rien à voir avec aujourd'hui.

Tu auras toujours de la violence, il n'y a donc que deux solutions : l'accepter en la modérant grâce à des concepts tels que l'honneur, ou la refouler comme aujourd'hui et s'exposer finalement à une violence des plus sauvages.

il y a 7 minutes, Steiner a dit :

Je crois surtout qu'il vaut mieux éviter de donner le moindre conseil, actif ou passif, à ce jeune-homme, au delà de ses sollicitations. La situation qu'il a rencontrée fut singuliere, et nous ne sommes pas ses parents. C'est à eux de gérer et\ou à la hiérarchie de son lieu d'éducation scolaire.

Il demandait l'avis au forum. Il a eu suffisamment de versions différentes pour pouvoir réfléchir par lui-même. Là on ne donne plus des conseils on refait juste le monde : c'est le but du forum, non ?

@Petit ours a abandonné son avatar de Bambi pour mettre celui du bouclier de Captain America. Le pain qu'il a reçu et le coup de pied qu'il a donné, l'honneur qu'il a sauvé en lui et la satisfaction d'avoir résolu un problème effrayant tout seul, l'ont fait quitter aujourd'hui l'enfance.  

Pour l'instant il like mes adversaires parce qu'il n'a pas encore compris ce qui est en train de lui arriver.

il y a 7 minutes, LE DIONYSIAQUE a dit :

@Petit ours a abandonné son avatar de Bambi pour mettre celui du bouclier de Captain America. Le pain qu'il a reçu et le coup de pied qu'il a donné, l'honneur qu'il a sauvé en lui et la satisfaction d'avoir résolu un problème effrayant tout seul, l'ont fait quitter aujourd'hui l'enfance.  

Pour l'instant il like mes adversaires parce qu'il n'a pas encore compris ce qui est en train de lui arriver.

Je suis juste contre la violence...j'aurais aimer régler le problème autrement mais quand il c'est approcher j'ai réagis par automatisme (en plus c'était le matin je n'étais pas totalement réveiller)  si je n'avais pas réagis ainsi  j'aurais surement plus qu'un bleus...

donc non je n'en suis pas fier j'ai subis de la violence toute mon enfance et  je la déteste je ne la supporte pas  je luis est mis un coup et après ?  c'est tous ce qu'il voulait il aurait aussi pus avoir un couteaux j'aurais pus appeler un groupe de personnes.. ça aurait très mal finit et tous ça pourquoi ? pour montrer qui est le plus fort 

bref maintenant c'est fait...

Wikipédia:

Steven « Steve » Rogers, alias Captain America est un super-héros évoluant dans l'univers Marvel de la maison d'édition Marvel Comics. Créé par scénariste Joe Simon et le dessinateur Jack Kirby, le personnage de fiction apparaît pour la première fois dans le comic book Captain America Comics #1 en décembre 1940^{n 3}.

Conçu à l'origine comme une figure patriotique américaine en réaction au régime nazi, le personnage devient actif avant même l'entrée en guerre officielle des États-Unis dans la Seconde Guerre mondiale. Dès le début de sa publication, il est perçu comme le porte-drapeau des valeurs démocratiques de son pays et comme un défenseur du monde libre contre les totalitarismes, notamment le Troisième Reich².

il y a 22 minutes, Petit ours a dit :

Je suis juste contre la violence...j'aurais aimer régler le problème autrement mais quand il c'est approcher j'ai réagis par automatisme (en plus c'était le matin je n'étais pas totalement réveiller)  si je n'avais pas réagis ainsi  j'aurais surement plus qu'un bleus...

Ne pas aimer la violence n'implique pas nécessairement de ne pas se défendre. La violence est mauvaise quand il s'agit d'agresser, elle est bonne quand il s'agit de se défendre ou de défendre quelqu'un, toute proportion gardée évidemment.

il y a 22 minutes, Petit ours a dit :

tous ça pourquoi ? pour montrer qui est le plus fort 

En général on ne choisit pas ses ennemis, ce sont nos ennemis qui nous choisissent.

il y a 2 minutes, 120lola120 a dit :

Wikipédia:

Steven « Steve » Rogers, alias Captain America est un super-héros évoluant dans l'univers Marvel de la maison d'édition Marvel Comics. Créé par scénariste Joe Simon et le dessinateur Jack Kirby, le personnage de fiction apparaît pour la première fois dans le comic book Captain America Comics #1 en décembre 1940^{n 3}.

Conçu à l'origine comme une figure patriotique américaine en réaction au régime nazi, le personnage devient actif avant même l'entrée en guerre officielle des États-Unis dans la Seconde Guerre mondiale. Dès le début de sa publication, il est perçu comme le porte-drapeau des valeurs démocratiques de son pays et comme un défenseur du monde libre contre les totalitarismes, notamment le Troisième Reich².

Un non-violent.  

il y a 20 minutes, LE DIONYSIAQUE a dit :

Ne pas aimer la violence n'implique pas nécessairement de ne pas se défendre. La violence est mauvaise quand il s'agit d'agresser, elle est bonne quand il s'agit de se défendre ou de défendre quelqu'un, toute proportion gardée évidemment.

En général on ne choisit pas ses ennemis, ce sont nos ennemis qui nous choisissent.

Tu irais jusqu’où dans La Défense? Si c’est une femme qui s´en prenait à toi est ce que tu userais de la même violence que si c’était un homme en face? Parfois quand on se defend on défend juste notre ego qui est blessé. Et il faut savoir le laisser de côté. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Tu irais jusqu’où dans La Défense? Si c’est une femme qui s´en prenait à toi est ce que tu userais de la même violence que si c’était un homme en face? Parfois quand on se defend on défend juste notre ego qui est blessé. Et il faut savoir le laisser de côté. 

Ta question me fait penser à une anecdote que m'a racontée une psychologue scolaire (une femme brillante) au sujet d'un gamin d'école primaire qui était plongé dans une espèce de crise de violence incontrôlable. Elle l'a assis sur une chaise et l'a maintenu de force jusqu'à ce qu'il se calme ; c'était impressionnant mais c'était la solution pour un cas pareil. La violence est une contrainte physique, c'était donc par définition une violence proportionnée. Je suppose que c'est le même principe de proportionnalité pour maitriser une femme agressive, même si je n'ai jamais rencontré une furie de ce genre.

Citation

Parfois quand on se defend on défend juste notre ego qui est blessé. Et il faut savoir le laisser de côté.

Il faut savoir s'arrêter surtout, chose qui fait défaut aujourd'hui. On ne se battait pas moins il y a cinquante ans mais on ne se battait pas à mort pour une broutille et à plusieurs contre un. Pourtant la société n'a jamais été aussi pacifiste dans ses valeurs... et ultra-violente dans sa réalité. La violence ne se supprime pas, elle s'éduque. Le pacifisme de nos moeurs actuelles n'éduque pas la violence : en voulant l'éradiquer complètement il la rend "clandestine" et donc sauvage.

il y a 56 minutes, hanss a dit :

Tu irais jusqu’où dans La Défense? Si c’est une femme qui s´en prenait à toi est ce que tu userais de la même violence que si c’était un homme en face? Parfois quand on se defend on défend juste notre ego qui est blessé. Et il faut savoir le laisser de côté. 

Ah bon ? Je crois surtout qu'on se défend pour montrer à l'agresseur qu'il a se qu'il mérite et qu'il réfléchisse sur lui 

il y a une heure, CAL26 a dit :

Il demandait l'avis au forum. Il a eu suffisamment de versions différentes pour pouvoir réfléchir par lui-même. Là on ne donne plus des conseils on refait juste le monde : c'est le but du forum, non ?

Je vous invite surtout au rationnel et à la prudence, sans condescendance.

Il réside souvent une certaine fierté chez les plus "matures", persuadés de maitriser "la bonne parole" à vouloir jouer les guides éclairés en direction de certaines "doléances", surtout si elles se présentent en situation de victime. Néanmoins, avant de "dilapider" des conseils, n'oubliez pas qu'il s'agit d'un mineur qui rencontre une difficulté concrète et que certaines réponses issues de ses sollicitations peuvent engager certaines responsabilités...au moins morales. Certaines réactions virtuelles, donc, dans ce genre de cas (Violence potentielle physique) peuvent avoir un impact dans son réel...C'est juste ce qu'il faut conserver à l'esprit.

Pour le reste, oui, nous sommes sur un forum..."Refaites le monde", comme vous dites, mais n'oubliez pas que l'essence même de ce forum me permettra d'avoir toujours mon mot à dire.(sourire)

il y a 14 minutes, Steiner a dit :

Je vous invite surtout au rationnel et à la prudence, sans condescendance.

Il réside souvent une certaine fierté chez les plus "matures", persuadés de maitriser "la bonne parole" à vouloir jouer les guides éclairés en direction de certaines "doléances", surtout si elles se présentent en situation de victime. Néanmoins, avant de "dilapider" des conseils, n'oubliez pas qu'il s'agit d'un mineur qui rencontre une difficulté concrète et que certaines réponses issues de ses sollicitations peuvent engager certaines responsabilités...au moins morales. Certaines réactions virtuelles, donc, dans ce genre de cas (Violence potentielle physique) peuvent avoir un impact dans son réel...C'est juste ce qu'il faut conserver à l'esprit.

Pour le reste, oui, nous sommes sur un forum..."Refaites le monde", comme vous dites, mais n'oubliez pas que l'essence même de ce forum me permettra d'avoir toujours mon mot à dire.(sourire)

Oui, les conseils donnés peuvent avoir de graves conséquences. Mais ils sont généralement suffisamment variés pour qu'aucun ne soit appliqué à la lettre. Personnellement j'essaye de faire preuve de plus de prudence possible.

il y a 1 minute, CAL26 a dit :

Oui, les conseils donnés peuvent avoir de graves conséquences. Mais ils sont généralement suffisamment variés pour qu'aucun ne soit appliqué à la lettre. Personnellement j'essaye de faire preuve de plus de prudence possible.

Vous n'étiez pas visé, je tiens à le préciser, bien évidemment. C'était juste une digression teintée d'un rappel de prudence.

Il y a 9 heures, LE DIONYSIAQUE a dit :

Un non-violent.  

En même temps il est américain ils on une culture violente 

Il y a 11 heures, LE DIONYSIAQUE a dit :

Ta question me fait penser à une anecdote que m'a racontée une psychologue scolaire (une femme brillante) au sujet d'un gamin d'école primaire qui était plongé dans une espèce de crise de violence incontrôlable. Elle l'a assis sur une chaise et l'a maintenu de force jusqu'à ce qu'il se calme ; c'était impressionnant mais c'était la solution pour un cas pareil. La violence est une contrainte physique, c'était donc par définition une violence proportionnée. Je suppose que c'est le même principe de proportionnalité pour maitriser une femme agressive, même si je n'ai jamais rencontré une furie de ce genre.

Il faut savoir s'arrêter surtout, chose qui fait défaut aujourd'hui. On ne se battait pas moins il y a cinquante ans mais on ne se battait pas à mort pour une broutille et à plusieurs contre un. Pourtant la société n'a jamais été aussi pacifiste dans ses valeurs... et ultra-violente dans sa réalité. La violence ne se supprime pas, elle s'éduque. Le pacifisme de nos moeurs actuelles n'éduque pas la violence : en voulant l'éradiquer complètement il la rend "clandestine" et donc sauvage.

 

Je suis asssez d’accord. 

Par contre j’en connais des furies je ne connais que de ça d’ailleurs. Ceci dit la violence peut être physique mais aussi verbale ( insultes, humiliations) et cette violence comment tu t’en protèges? 

il y a 25 minutes, hanss a dit :

Par contre j’en connais des furies je ne connais que de ça d’ailleurs. Ceci dit la violence peut être physique mais aussi verbale ( insultes, humiliations) et cette violence comment tu t’en protèges? 

Le dire est politiquement incorrect mais beaucoup d'hommes tapent sur leur femme parce qu'ils craquent à force d'avoir été insultés/humiliés, chose que les statistiques des féministes sur les violences faites aux femmes ne prennent pas en compte.

Citation

et cette violence comment tu t’en protèges?

Je ne suis attiré que par les femmes douces, ça règle la question.

il y a 10 minutes, LE DIONYSIAQUE a dit :

Le dire est politiquement incorrect mais beaucoup d'hommes tapent sur leur femme parce qu'ils craquent à force d'avoir été insultés/humiliés, chose que les statistiques des féministes sur les violences faites aux femmes ne prennent pas en compte.

Je ne suis attiré que par les femmes douces, ça règle la question.

Oui mais bon une femme aussi douce soit elle si tu lui sors ton blabla politiquement incorrect pourra vite s’emporter. 

Tu exiges de la douceur, il faut donner l’exemple. Soit on est doux soit on ne l’est pas et pas en fonction des circonstances. Il ne faut pas exiger des autres ce qu’on est pas capable d’appliquer. 

Il y a 4 heures, Petit ours a dit :

En même temps il est américain ils on une culture violente 

C'est pas toi qui a dit que ton grand-père était américain :)