Réformes des retraites : depuis 1993 l’âge de départ et le montant des pensions reculent

il y a 21 minutes, LAKLAS a dit :

Si les retraités d'aujourd'hui ont un pouvoir d'achat équivalent aux actifs d'aujourd'hui c'est parceque ils commençaient à bosser beaucoup plus jeune ( 14 ans ou 16 ans ) et qu'ils faisaient beaucoup plus d'heures.

La génération d’avant faisait  beaucoup plus d’heures et n’avait pas le pouvoir d’achat d’un actif . A l’origine du CNR la retraite c’etait pour nos seniors qui avaient peu de patrimoine et pas de pouvoir d’achat . Maintenant la situation est inversée : le boomer retraité a un pouvoir d’achat quasi équivalent à celui d’un actif , et un patrimoine bien Plus important . C’est un fait et pas de souci avec ça . Mais les jérémiades pendant qu’on étouffe les actifs pendant que le retraite bénéficie de l’abattement de 10% originellement couvrant les frais pros et désormais d’une niche CSG , comment dire ?

Augmenter les minima vieillesses oui . Maintenir le capital et le pouvoir d’achat non , les actifs ne sont pas assez nombreux . Un point milieu doit être trouvé .

Citation

Il ne faut pas être jaloux comme ça... Et n'écoutes pas trop le gros à lunettes de BFMTV,il ne racontes que des conneries !!!

 

Pas besoin de BFM tu as déjà des chiffres supra et sur le topic réforme des retraites chacun de mes propos est prouvé . 

On veut gâter nos petits enfants : oui mais pas avec le pognon des parents ....

Par contre encore une fois , augmenter les minima : oui très bien . La solidarité est justifiée . 

....

Oui mais le capital ce sera pour les enfants : oui mais l’epahd Devrait en ce cas être prise sur l’heritage , sinon ce sont les actifs aux parents sans capital qui raquent pour les héritiers.

il y a 13 minutes, LAKLAS a dit :

Mouaiiiis.. peut être qu'un jour toi aussi tu couteras une blinde à la sécu pour soigner ton cancer à bouffer ta merde au macdo !! Et on flinguait moins la planète avec une R 12 qu'avec ton 4X4 !!!

Moins avec une bagnole 10 litres au 100? Laisse moi rire

En attendant le bilan merdique on le doit à ta génération et en plus faut qu'on paye ta retraite et tes soins... 

Merci la solidarité 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La génération d’avant faisait  beaucoup plus d’heures et n’avait pas le pouvoir d’achat d’un actif . A l’origine du CNR la retraite c’etait pour nos seniors qui avaient peu de patrimoine et pas de pouvoir d’achat . Maintenant la situation est inversée : le boomer retraité a un pouvoir d’achat quasi équivalent à celui d’un actif , et un patrimoine bien Plus important . C’est un fait et pas de souci avec ça . Mais les jérémiades pendant qu’on étouffe les actifs pendant que le retraite bénéficie de l’abattement de 10% originellement couvrant les frais pros et désormais d’une niche CSG , comment dire ?

Augmenter les minima vieillesses oui . Maintenir le capital et le pouvoir d’achat non , les actifs ne sont pas assez nombreux . Un point milieu doit être trouvé .

Pas besoin de BFM tu as déjà des chiffres supra et sur le topic réforme des retraites chacun de mes propos est prouvé . 

Moi je te parlais des retraités qui ont été salarié et qui ont constitué leur retraite avec leurs cotisations sur salaires et rien d'autre. Pas des rentiers qui ont boursicoté ou magouillé, deux choses différentes !!

il y a 1 minute, bilouiske a dit :

Moins avec une bagnole 10 litres au 100? Laisse moi rire

En attendant le bilan merdique on le doit à ta génération et en plus faut qu'on paye ta retraite et tes soins... 

Merci la solidarité 

Pas sûr que la provoc la favorise .

La problématique environnementale n’est pas à imputer aux boomers qui n’avaient pas conscience des problèmes à venir . Par contre quand ils prônent le malthusianisme alors qu’ils ont fait leur vie les fenêtres ouvertes , c’est franchement l’hôpital qui se fout de la charité .

il y a 2 minutes, bilouiske a dit :

Moins avec une bagnole 10 litres au 100? Laisse moi rire

En attendant le bilan merdique on le doit à ta génération et en plus faut qu'on paye ta retraite et tes soins... 

Merci la solidarité 

Déjà, je ne suis pas encore à la retraite,ça approche mais pas encore. Et toi aussi le moment venu tu seras bien content que le "système" te permette de vivre correctement car je ne sais pas ce que tu fais comme boulot mais tu ne pourras pas le faire indéfiniment !!

il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

Moi je te parlais des retraités qui ont été salarié et qui ont constitué leur retraite avec leurs cotisations sur salaires et rien d'autre.

Leurs cotisations étaient pour leurs aînés , pas pour eux . Et relire supra si ils sont proches du minima , je suis pour ma part solidaire et je trouve normal que leur minima soit indexé voire légèrement augmenté . C’est ce qui a été fait par le gouvernement.

il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

Pas des rentiers qui ont boursicoté ou magouillé, deux choses différentes !!

Ceux qui ont bénéficié de l’âge d’or sans être rentier ont accumulé du capital , les chiffres sont là , elle deyient la majorité du capital . Le friggiti est implacable je vous ai donné le lien . Ils ont également cotisé pour la retraite de leurs parents peu nombreux et qui mourraient jeunes . La génération suivante elle paie pour une génération pléthorique et qui vivra plus longtemps. Tant mieux , mais elle cotise pour eux et aura nécessairement moins . C’est un fait démographique. Cf topic réforme des retraites 

il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

Déjà, je ne suis pas encore à la retraite,ça approche mais pas encore. Et toi aussi le moment venu tu seras bien content que le "système" te permette de vivre correctement car je ne sais pas ce que tu fais comme boulot mais tu ne pourras pas le faire indéfiniment !!

Mais il sait déjà que forcément son point de retraite vaudra moins que le vôtre , la démographie ne ment pas . Pour la génération suivante par contre à économie constante verra une amélioration 

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas sûr que la provoc la favorise .

La problématique environnementale n’est pas à imputer aux boomers qui n’avaient pas conscience des problèmes à venir . Par contre quand ils prônent le malthusianisme alors qu’ils ont fait leur vie les fenêtres ouvertes , c’est franchement l’hôpital qui se fout de la charité .

 

Je ne suis pas OK sur le fait qu'ils ne savaient pas pour la planète... Le mouvement écologiste alertait largement déjà mais on les prenait pour des fous... De plus l eppulet aux hormones de Ferra existait déjà et les conserves de merde aussi... 

Non cette génération n'a rien pour elle et on paye pour elle

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Leurs cotisations étaient pour leurs aînés , pas pour eux . Et relire supra si ils sont proches du minima , je suis pour ma part solidaire et je trouve normal que leur minima soit indexé voire légèrement augmenté . C’est ce qui a été fait par le gouvernement.

Ceux qui ont bénéficié de l’âge d’or sans être rentier ont accumulé du capital , les chiffres sont là , elle deyient la majorité du capital . Le friggiti est implacable je vous ai donné le lien . Ils ont également cotisé pour la retraite de leurs parents peu nombreux et qui mourraient jeunes . La génération suivante elle paie pour une génération pléthorique et qui vivra plus longtemps. Tant mieux , mais elle cotise pour eux et aura nécessairement moins . C’est un fait démographique. Cf topic réforme des retraites 

Mais il sait déjà que forcément son point de retraite vaudra moins que le vôtre , la démographie ne ment pas . Pour la génération suivante par contre à économie constante verra une amélioration 

Bin alors il n'a pas de bol.. ça arrive,je ne vois pas ce qu'on peut dire d'autre !!!

il y a 13 minutes, LAKLAS a dit :

Déjà, je ne suis pas encore à la retraite,ça approche mais pas encore. Et toi aussi le moment venu tu seras bien content que le "système" te permette de vivre correctement car je ne sais pas ce que tu fais comme boulot mais tu ne pourras pas le faire indéfiniment !!

Non navré moi j'aurai moins que toi puisque le système m'est défavorable alors que j'ai commencé à bosser à 16 ans... Retraite à 69 ans j'aurai taffé 53 ans pour payer la retraite des boomers pffff

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Bin alors il n'a pas de bol.. ça arrive,je ne vois pas ce qu'on peut dire d'autre !!!

Pas de bol ? Non c'est pas une question de chance mais de décennies de refus des réformes ! 

il y a 5 minutes, bilouiske a dit :

Non navré moi j'aurai moins que toi puisque le système m'est défavorable alors que j'ai commencé à bosser à 16 ans... Retraite à 69 ans j'aurai taffé 53 ans pour payer la retraite des boomers pffff

Pas de bol ? Non c'est pas une question de chance mais de décennies de refus des réformes ! 

Macron a dit que le système à points serait beaucoup plus juste et que les futurs retraités ne seraient pas perdants. faisons lui confiance.

il y a 8 minutes, bilouiske a dit :

Je ne suis pas OK sur le fait qu'ils ne savaient pas pour la planète... Le mouvement écologiste alertait largement déjà mais on les prenait pour des fous... De plus l eppulet aux hormones de Ferra existait déjà et les conserves de merde aussi... 

 Non cette génération n'a rien pour elle et on paye pour elle

Ce sont les gens qui ont 40/50 ans qui ont le plus pollué et qui pollue le plus. Les jeunes génération sont loin d 'être des modèles la dessus aussi.

à l’instant, doug1991 a dit :

Ce sont les gens qui ont 40/50 ans qui ont le plus pollué et qui pollue le plus. Les jeunes génération sont loin d 'être des modèles la dessus aussi.

Tu rigoles ? Qui a développé cette societe6d' ultra conso? Les décharges à ciel ouvert ? L'agriculture ultra productiviste ? 

Les jeunes générations trient et utilisent plus les transport en commun et reviennent à une agriculture plus saine

il y a 3 minutes, LAKLAS a dit :

Macron a dit que le système à points serait beaucoup plus juste et que les futurs retraités ne seraient pas perdants. faisons lui confiance.

De toute façon pas le choix vu l'échec de ce système 

il y a 1 minute, bilouiske a dit :

Tu rigoles ? Qui a développé cette societe6d' ultra conso? Les décharges à ciel ouvert ? L'agriculture ultra productiviste ? 

Les jeunes générations trient et utilisent plus les transport en commun et reviennent à une agriculture plus saine

 

La société de consommation c'est faite avec le temps, ce n'est pas les générations qui ont suivis qui ont arrêté bien au contraire. C'est la génération de me parents qui a vu se développer la société actuelle et qui en a le plus profiter qui veulent le moins lâcher leur voiture, d'ailleurs dans les mouvement écologiste il y a des jeunes des vieux mais les 40/50 ans sont les moins représentés. 

Les jeunes trient, mais bien sur, ce sont les retraités qui trient le plus et les jeune le moins. Ce sont aussi les familles qui ont le plus de déchets par personne, pour bien connaitre le sujet des déchets

Ce sont surtout les jeunes les plus gros consommateurs pas pour rien que ce sont les plus cibler par la pub.  

il y a 34 minutes, LAKLAS a dit :

Macron a dit que le système à points serait beaucoup plus juste et que les futurs retraités ne seraient pas perdants. faisons lui confiance.

Pas perdants par rapport au système actuel . Il n’est pas magicien . Les boomers sont là et il ne peut pas augmenter le ratio actif / retraité . Le système à point universel garantirait juste que la retraite de la fonction publique ou celui des régimes spéciaux ne soient pas inégalitaires  par rapport au privé , et évitera une multitude de caisses parfois plus déficitaires du fait d’une population plus vieillissante.

il y a 12 minutes, doug1991 a dit :

La société de consommation c'est faite avec le temps, ce n'est pas les générations qui ont suivis qui ont arrêté bien au contraire. C'est la génération de me parents qui a vu se développer la société actuelle et qui en a le plus profiter qui veulent le moins lâcher leur voiture, d'ailleurs dans les mouvement écologiste il y a des jeunes des vieux mais les 40/50 ans sont les moins représentés. 

Les jeunes trient, mais bien sur, ce sont les retraités qui trient le plus et les jeune le moins. Ce sont aussi les familles qui ont le plus de déchets par personne, pour bien connaitre le sujet des déchets

Ce sont surtout les jeunes les plus gros consommateurs pas pour rien que ce sont les plus cibler par la pub.  

Je crois que j'ai jamais autant ri... Les jeunes générations ont le tri sélectif là où les vieux jetaient et polluaient les forêts avec des décharges à air libre

Sur la société de consommation je pense que tu rigoles mais bon soyons clairs : les premiers supermarchés, l'agriculture intensive avec des poulets de merde, l'endettement écologique acmvec des véhicules à 10 litres au 100, le pétrole à outrance, les gaz d'échappement qui polluent l'air etc... C'est pas les jeunes générations... La conscience ecolo c'est bien elle par contre

Et tu m'excuseras mais quand tu peux regarder la TV l'aprem la pub c'est pour les vieux alors tu sais en terme de cible... 

il y a 42 minutes, bilouiske a dit :

Je ne suis pas OK sur le fait qu'ils ne savaient pas pour la planète... Le mouvement écologiste alertait largement déjà mais on les prenait pour des fous... De plus l eppulet aux hormones de Ferra existait déjà et les conserves de merde aussi... 

Non Les problématiques d’effet de serre n’etaient Pas connues du grand public . Quant au productivisme agricole il était nécessaire pour assurer l’autosuffisance alimentaire sur fond de % d’agriculteurs en chute libre permettant de booster service et industrie. Mouvement normal dans une économie mature 

Citation

Non cette génération n'a rien pour elle et on paye pour elle

Ni mieux ni moins bien qu’une autre . Mais il y a un bourrelet sur la pyramide des âges donc oui elle pèse sur les actifs . Ça ira mieux pour la génération de nos enfants si l’économie se maintient . Pour nous c’est mort . Ceux qui auront le plus cotisé, auront le moins 

il y a 1 minute, bilouiske a dit :

Je crois que j'ai jamais autant ri... Les jeunes générations ont le tri sélectif là où les vieux jetaient et polluaient les forêts avec des décharges à air libre

Sur la société de consommation je pense que tu rigoles mais bon soyons clairs : les premiers supermarchés, l'agriculture intensive avec des poulets de merde, l'endettement écologique acmvec des véhicules à 10 litres au 100, le pétrole à outrance, les gaz d'échappement qui polluent l'air etc... C'est pas les jeunes générations... La conscience ecolo c'est bien elle par contre

Et tu m'excuseras mais quand tu peux regarder la TV l'aprem la pub c'est pour les vieux alors tu sais en terme de cible... 

A l'époque il y avait pas de système de ramassage des déchets comme aujourd'hui et il a fallu du temps pour savoir que jeter un déchets dans la nature était un polluant autre que visuel.

Il vaut mieux faire 10000 kilomètre avec une votre qui consomme 10 litre que 40000 avec un voiture qui en consomme 5. Qui c'est qui roule beaucoup ? pas les vieux.

Les premier supermarché n'avait rien a voir avec ceux actuel, mes parents dans leur jeunesse c’était le début des grandes surfaces bien plus petite que aujourd'hui et a l’époque la production de ce que l'on achetait était très largement français.

La surconsommation de pétrole c'est aujourd'hui. L'agriculture intensive a vraiment commencé dans ses années 70/80.

Aujourd’hui on pollue pas peut être ? La pollution ce trouve juste à l'autre bout du monde mais elle existe par la consommation actuellement qui n'a jamais été si élevé.

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

A l'époque il y avait pas de système de ramassage des déchets comme aujourd'hui et il a fallu du temps pour savoir que jeter un déchets dans la nature était un polluant autre que visuel.

Il vaut mieux faire 10000 kilomètre avec une votre qui consomme 10 litre que 40000 avec un voiture qui en consomme 5. Qui c'est qui roule beaucoup ? pas les vieux.

Les premier supermarché n'avait rien a voir avec ceux actuel, mes parents dans leur jeunesse c’était le début des grandes surfaces bien plus petite que aujourd'hui et a l’époque la production de ce que l'on achetait était très largement français.

La surconsommation de pétrole c'est aujourd'hui. L'agriculture intensive a vraiment commencé dans ses années 70/80.

Aujourd’hui on pollue pas peut être ? La pollution ce trouve juste à l'autre bout du monde mais elle existe par la consommation actuellement qui n'a jamais été si élevé.

Tu te plantes royalement puisque les décharges publiques existaient mais on s'emmerdait pas hein hop dns les bois 

Sur les voitures je pense que tu maîtrises rien... Tu as un lien ou c'est ta propre vision... Au demeurant quand tu sais que le. Go pollue le plus et qu'il n'y a pas de FAP cela me fait marrer... 

Les premiers supermarchés étaient déjà grands et les MAMMOUTH n'étaient pas des supérettes... Tu racontes nawak

La consommation est locale et de plus en plus tu mélanges avec les pays émergents.

il y a 11 minutes, doug1991 a dit :

Les premier supermarché n'avait rien a voir avec ceux actuel, mes parents dans leur jeunesse c’était le début des grandes surfaces bien plus petite que aujourd'hui et a l’époque la production de ce que l'on achetait était très largement 

Ah ouais le pinard aux  tireuses automatiques au suma ou mammouth du coin. Toujours les mêmes litres de verres! Si t'en veux plus , consigne.

il y a 2 minutes, bilouiske a dit :

Tu te plantes royalement puisque les décharges publiques existaient mais on s'emmerdait pas hein hop dns les bois 

Sur les voitures je pense que tu maîtrises rien... Tu as un lien ou c'est ta propre vision... Au demeurant quand tu sais que le. Go pollue le plus et qu'il n'y a pas de FAP cela me fait marrer... 

Les premiers supermarchés étaient déjà grands et les MAMMOUTH n'étaient pas des supérettes... Tu racontes nawak

La consommation est locale et de plus en plus tu mélanges avec les pays émergents.

C'est surtout toi qui sait pas ce qu'est l'écologie.

Oui les décharges publique des années 60/70 c'était un endroit que laissait la mairie où tout le monde déposait ces déchets. Il y avait pas de filière, encore aujourd'hui énormément de déchets recyclables sont détruit par manque de filière. Faut dire que à cette époque la quantité de déchets par foyer étaient minime par rapport a aujourd'hui.

Mes parents n'avait pas un quart ce que qu'il y a dans un hypermarché aujourd'hui quand ils étaient

jeunes. Et aujourd'hui il y en a jamais eu autant.

On parcourait bien moins de kilomètres que aujourd'hui en voiture. La pollution de 'air étaient surtout du a l'industrie parce que il avait beaucoup d'industries maintenant disparues.

On n'a jamais autant importé que à notre époque.

La disparation des oiseaux, des insectes c est depuis ces dernières années.