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Faire la révolution


jaz007

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Mais pourquoi le mot révolution amène-t-il tout le temps à l'idée d'un bain de sang ? Comme je le dis, il y a eu des révolutions pacifiques. La Révolution des Oeillets par exemple, au Portugal, en avril 1974.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 80ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 042 messages
80ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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il y a 12 minutes, pila a dit :

Combien de morts durant l'année 1789 ? Moins de 1000. Plus de 100 lors des évènements chez l'industriel Réveillon (avril 1789), moins de 200 en juillet 1789 à Paris.

:pap:   Tu oublies le massacre des vendéens et la terreur ....

La révolution ne se cantonne pas , et de loin à 1789 qui n' en était que le début .

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Elle devient indispensable quand plus rien ne fonctionne.

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Tu oublies le massacre des vendéens et la terreur ....

La révolution ne se cantonne pas , et de loin à 1789 qui n' en était que le début .

La Révolution de 1789 a pris un nouveau visage quand Louis XVI a trahi son serment de fidélité du 14 juillet 1790 en mettant cap à l'Est en juin 1791 (arrestation de Varennes). Sinon, le changement aurait continué sa route plutôt calme.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 80ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 042 messages
80ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 1 minute, pila a dit :

La Révolution de 1789 a pris un nouveau visage quand Louis XVI a trahi son serment de fidélité du 14 juillet 1790 en mettant cap à l'Est en juin 1791 (arrestation de Varennes). Sinon, le changement aurait continué sa route plutôt calme.

:pap:   Je n' en crois rien  .

D' ailleurs même après cela le pays a eu plusieurs soubresaut révolutionnaires sanglants . On peut dire que la révolution ne s' est terminée qu' après la commune .

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Je n' en crois rien  .

D' ailleurs même après cela le pays a eu plusieurs soubresaut révolutionnaires sanglants . On peut dire que la révolution ne s' est terminée qu' après la commune .

C'est tout à fait vrai. Après la Commune. Et lentement, les gouvernements ont perdu cette manie de faire tirer sur le peuple. Quoiqu'il y ait eu quelques "incidents" entre 1871 et 1939.

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 674 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
Posté(e)

En même temps sans révolution la France serait peut-être encore une monarchie absolue. Pas que la France d'ailleurs étant donné que les idées de la révolution ont touché quasiment toute l'Europe.

Était-ce une mauvaise chose de faire la révolution de 1789?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 19 minutes, pila a dit :

Mais pourquoi le mot révolution amène-t-il tout le temps à l'idée d'un bain de sang ? Comme je le dis, il y a eu des révolutions pacifiques. La Révolution des Oeillets par exemple, au Portugal, en avril 1974.

Parce-que tu propose une révolution contre une démocratie peut être...

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 80ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 042 messages
80ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 1 minute, Scipion0610 a dit :

En même temps sans révolution la France serait peut-être encore une monarchie absolue. Pas que la France d'ailleurs étant donné que les idées de la révolution ont touché quasiment toute l'Europe.

Était-ce une mauvaise chose de faire la révolution de 1789?

:pap:  Cela dit , les pays d' Europe qui ont conservé leur monarchie ne marchent pas si mal que ça que je sache .

Et même bien mieux que la France pour pas mal d' entre eux .

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 985 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, jaz007 a dit :

Qui pense qu'il faut faire la révolution ici?

Qui serait contre et pourquoi? ...

à vous de choisir! 

Bonjour,

Nos souvenirs sont falsifiables.

La révolution n'est ni romantique ni appliquée par des Rousseauistes ou des Voltairiens.

La révolution est un crime organisé qui est en rupture avec l'évolution.

 

La révolution aboutit à une rupture constitutionnelle, or que demanderiez-vous à la 5ème République ?

Une dose de proportionnelle à l'Assemblée ?

Davantage de démocratie participative, voire directe ?

Certes, mais dans ce cas aucune révolution ne se justifie, et il n'est même pas nécessaire de passer à la 6ème République.

L'esprit réformiste suffit.

Quant à une réforme du droit à la propriété, telle que la prône Thomas Piketty, elle existe déjà sous forme de copropriétés ou de baux emphytéotiques, il suffirait d'en élargir le champ d'application.

Cordialement, Fraction.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 17 minutes, Barbara lebol a dit :

Elle devient indispensable quand plus rien ne fonctionne.

Donc tu es pour les attentats islamiques et l'établissement de la charia en France sous prétexte que tu as l'impression que plus rien ne fonctionne ? Peu importe la révolution du moment où il faut faire avancer les choses ? Même une révolution islamique ? 

il y a 7 minutes, Scipion0610 a dit :

En même temps sans révolution la France serait peut-être encore une monarchie absolue. Pas que la France d'ailleurs étant donné que les idées de la révolution ont touché quasiment toute l'Europe.

Était-ce une mauvaise chose de faire la révolution de 1789?

Une révolution contre une monarchie ou contre une démocratie c'est la même chose pour toi ? 

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Parce-que tu propose une révolution contre une démocratie peut être...

Il est temps de faire du ménage. Nos "élites" de tous bords sont incapables de prendre le taureau par les cornes. Seriez-vous pour une France qui s'enfonce encore plus dans le Chômage ? Les inégalités ? Savez-vous combien perçoivent de retraite les salariés ayant eu une carrière modeste ? (tout le monde ne peut être un génie !). Devrions-nous passer sur le fait qu'une personne ayant passé sa vie a torcher le cul des vieux et des malades touche 900 € par mois ? Ce genre de personnes sont plus utiles à la Société que la plupart des hauts-fonctionnaires qui nous foutent... dans la merde !

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 674 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
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il y a 2 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:  Cela dit , les pays d' Europe qui ont conservé leur monarchie ne marchent pas si mal que ça que je sache .

Et même bien mieux que la France pour pas mal d' entre eux .

Dans les pays qui ont en encore un monarque, celui-ci n'est qu'un symbole. Il n'a en réalité que très peu de pouvoir. Et ceci est le fait des idées de la révolution française.

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Une révolution contre une monarchie ou contre une démocratie c'est la même chose pour toi ? 

Beaucoup comme moi ne considèrent pas que nous sommes en démocratie.

A partir de là ce n'est pas une révolution contre une démocratie mais une révolution dans le but de l'établir.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

Donc tu es pour les attentats islamiques et l'établissement de la charia en France sous prétexte que tu as l'impression que plus rien ne fonctionne ? Peu importe la révolution du moment où il faut faire avancer les choses ? Même une révolution islamique ? 

 

Je ne peux répondre à ce propos qui n'a pas de sens par rapport à ce que j'ai dit.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 606 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 3 heures, jaz007 a dit :

Qui pense qu'il faut faire la révolution ici?

Qui serait contre et pourquoi? ...

à vous de choisir! 

Faire la révolution ?

Au sens premier une révolution c'est un tour complet.

En politique c'est au final la même chose : En 1792 on a guillotiné Louis 16 mais dès 1804 on a récupéré un empereur. En 1875 à une voix près on a eu la 3° république, mais il s'en est fallu de peu que la royauté revienne.

En Russie, en 1917 il ont zigoullié le Tsar. Depuis 2000 le nouveau Tsar, c'est Poutine.

L'Algérie a fait sa révolution contre la France mais depuis, elle est sous une dictature de militaires  arrivistes qui se mettent la manne pétrolière dans la poche alors que la pauvreté augmente.

Les révolutions des "printemps arabes" on ramené au pouvoir des régimes islamiques qui n'ont rien de démocratique.

Qu'on regarde la "Révolución" de Cuba : le peuple est aussi pauvre qu'au temps de Batista il y a 50 ans.

une révolution politique est finalement un "trompe couillon" ceux qui dénoncent et veulent renverser un pouvoir ou un système politique font la m^me chose quand ils sont arrivés au pouvoir

 

il y a 16 minutes, Scipion0610 a dit :

En même temps sans révolution la France serait peut-être encore une monarchie absolue. Pas que la France d'ailleurs étant donné que les idées de la révolution ont touché quasiment toute l'Europe.

Était-ce une mauvaise chose de faire la révolution de 1789?

Je pense que en effet si Louis 16 n'avait pas quitté Paris secrètement pour être arrêté à Varennes, la France pourraît être encore sous un régime de monarchie Constitutionnelle comme l'Angleterre, la Hollande et les pays scandinaves.

Dans ces pays on sépare la représentativité et l'action gouvernementale et ça se passe bien en général.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 80ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 042 messages
80ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Scipion0610 a dit :

Dans les pays qui ont en encore un monarque, celui-ci n'est qu'un symbole. Il n'a en réalité que très peu de pouvoir. Et ceci est le fait des idées de la révolution française.

:pap:   Je sais , je sais ..... Mais tout de même , eux ils n' ont pas coupé la tête de leur roi , de leur reine et plus ou moins assassiné leur fils .

Il n' y a que les bolcheviques qui ont fait ça .   

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 674 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Répy a dit :

Je pense que en effet si Louis 16 n'avait pas quitté Paris secrètement pour être arrêté à Varennes, la France pourraît être encore sous un régime de monarchie Constitutionnelle comme l'Angleterre, la Hollande et les pays scandinaves.

Dans ces pays on sépare la représentativité et l'action gouvernementale et ça se passe bien en général.

Personnellement l'idée d'entretenir un type qui vit dans un palais et qui franchement ne fout pas grand chose et n'a rien fait de particulier pour être à cette place me dérange au plus haut point. J'appelle cela un parasite.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, pila a dit :

Il est temps de faire du ménage. Nos "élites" de tous bords sont incapables de prendre le taureau par les cornes. Seriez-vous pour une France qui s'enfonce encore plus dans le Chômage ? Les inégalités ? Savez-vous combien perçoivent de retraite les salariés ayant eu une carrière modeste ? (tout le monde ne peut être un génie !). Devrions-nous passer sur le fait qu'une personne ayant passé sa vie a torcher le cul des vieux et des malades touche 900 € par mois ? Ce genre de personnes sont plus utiles à la Société que la plupart des hauts-fonctionnaires qui nous foutent... dans la merde !

Mais de quoi tu parles ? Tu as voté pour les présidentielles, tu as voté pour les législatives et en mars tu vas voter pour les municipales. Tu veux quoi précisément ? Mettre un roi ? Un dictateur ? 

il y a 44 minutes, Scipion0610 a dit :

Beaucoup comme moi ne considèrent pas que nous sommes en démocratie.

A partir de là ce n'est pas une révolution contre une démocratie mais une révolution dans le but de l'établir.

Je vois... Tu veux faire un coup d'état pour prendre le pouvoir puisque les élections ne vont pas dans ton sens. Et si je faisais la même chose ? Si tu établi un pouvoir politique qui te convient mais pas moi, du coup, logiquement et en marchant dans tes traces je serai en droit de prendre les armes contre ton régime politique ? 

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Mais de quoi tu parles ? Tu as voté pour les présidentielles, tu as voté pour les législatives et en mars tu vas voter pour les municipales. Tu veux quoi précisément ? Mettre un roi ? Un dictateur ? 

Je suis pour les gens qui se démarquent, qui créent des listes citoyennes sans étiquette. Il faut voter pour ces gens-là. Je me suis moi-même proposé pour être candidat sr une telle liste s'ils n'arrivent pas à trouver assez de candidats pour pouvoir se présenter. Pourquoi voter à nouveau pour les listes des incompétents ? Tentons l'aventure !

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 40 minutes, Barbara lebol a dit :

Je ne peux répondre à ce propos qui n'a pas de sens par rapport à ce que j'ai dit.

Sois bien précise dans ce que tu dis... Parce que les révolutionnaires ne manquent pas : ici islamiques, là monarchistes, là une puissance ennemie, ici communistes... Avant d'être pour une révolution, regarde bien les drapeaux de ceux qui t'invitent à la faire avec eux... 

il y a 1 minute, pila a dit :

Je suis pour les gens qui se démarquent, qui créent des listes citoyennes sans étiquette. Il faut voter pour ces gens-là. Je me suis moi-même proposé pour être candidat sr une telle liste s'ils n'arrivent pas à trouver assez de candidats pour pouvoir se présenter. Pourquoi voter à nouveau pour les listes des incompétents ? Tentons l'aventure !

S'engager politiquement est la meilleure chose à faire pour changer les choses. La révolution c'est bon pour les imbéciles. Détruire un système obsolète est justement à la portée de ces imbéciles. Construire un meilleur monde, là est le challenge. 

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