La contraception bientôt gratuite pour toutes les mineures

à l’instant, January a dit :

Il n'était question de rien du tout, les participants n'ont simplement pas vu ce que la mesure pouvait apporter aux fillettes régulièrement contraintes, c'est tout. 

Régulièrement contraintes? par qui?

De quoi parle t-on? de l'inceste? de relations sexuelles à l'école? consentantes? forcées..= viol, ce me semble...

Protéger les filles contre le viol...en quelques sortes?

Il y a beaucoup de cas de figure. Ce n'est peut être pas ce qui vient tout de suite à l'esprit, mais ça existe. 

il y a 15 minutes, January a dit :

Personne ici ne peut imaginer une fillette de douze, treize ou quatorze ans non consentante mais au courant de la façon dont on peut tomber enceinte et terrorisée à cette idée ? 

 

Principe de précaution, au cas où? j'ai le droit de penser que c'est du grand n'importe quoi?

il y a 10 minutes, bilouiske a dit :

que certains ici s'offusquent qu'une fille de 12 ans ait une activité sexuelle ne signifie en rien que ceux qui plussoient cette décision sont pour qu'une gamine de cet âge ait une activité sexuelle...faut pas non plus en déduire nawak...

par contre, c'est le rôle de l'Etat de permettre d'éviter des drames familiaux dès cet âge. De là à faire le parallèle avec la PMA je trouve cela d'une mauvaise foi caractérisée, et puis surtout..;aucun rapport!

Quant aux cours sur la sexualité c'est en 4ème qu'ils ont lieu avec la prof de SVT mais aussi le planning familial plus largement en 3ème..;sauf que parce qu'on a coupé dans les budgets du planning, certains ont fermé et en zone rurale isolée c'est compliqué.

Donc avant de taper sur le profs (qui est toujours la solution de facilité) peut-être qu'effectivement c'est à la famille de dire les choses mais comme certaines familles ne veulent pas parler de cela parce que msieur l'curé dit que c'est po bien bin on n'en parle pas...

donc très bonne décision et il était temps je pense

Ca fait belle lurette que le curé ne régit plus la vie des gens...

Les "gens" tout simplement qui ont du mal à parler sexualité...alors avec leurs mômes...

il y a 8 minutes, January a dit :

C'est malheureux, mais ça existe. Et si moi je suis allée consulter un planning familial très jeune, et bien c'était à cause de ça. 

Inceste?

à l’instant, Lucy Van Pelt a dit :

 

¨Paroles inaudibles...dommage!

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

 

Ca fait belle lurette que le curé ne régit plus la vie des gens...

Les "gens" tout simplement qui ont du mal à parler sexualité...alors avec leurs mômes...

je pense que vu les débats sur le mariage pour tous et la PMA je pense que msieur le curé a encore un poids dans la conception très conservatrice qu'ont les gens de la sexualité et de la parole sur cela...

les gens ont du mal aussi à parler liberté sexuelle tout simplement

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

La promiscuité scolaire dont je parle dans un post...PMA pour toutes je croie!

 

quand tu parles de promiscuité scolaire, tu parles mixité à l'école ? 

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Inceste?

Depuis le temps que tu me lis sur le sujet ne me dis pas que tu découvres, on ne consacre pas toute une partie de sa vie comme moi sur ces sujets sans être concerné.

à l’instant, January a dit :

Depuis le temps que tu me lis sur le sujet ne me dis pas que tu découvres, on ne consacre pas toute une partie de sa vie comme moi sur ces sujets sans être concerné.

J'étais pas certaine...maltraitance, oui!

à l’instant, bilouiske a dit :

je pense que vu les débats sur le mariage pour tous et la PMA je pense que msieur le curé a encore un poids dans la conception très conservatrice qu'ont les gens de la sexualité et de la parole sur cela...

les gens ont du mal aussi à parler liberté sexuelle tout simplement

quand tu parles de promiscuité scolaire, tu parles mixité à l'école ? 

Oui...la mixité n'a rien arrangé sur les rapports des jeunes...

Désolée mais les curés, à moins d'être sollicités par des grenouilles de bénitiers, une très petite minorité catholique, ne se mêlent pas de la vie sexuelle des gens...

La bigoterie...un beau cliché anticlérical...

il y a 20 minutes, Morfou a dit :

 

Oui...la mixité n'a rien arrangé sur les rapports des jeunes...

Désolée mais les curés, à moins d'être sollicités par des grenouilles de bénitiers, une très petite minorité catholique, ne se mêlent pas de la vie sexuelle des gens...

La bigoterie...un beau cliché anticlérical...

donc tu es pour une école séparée...

ah mais il me semble que lors du mariage pour tous, les affichages des antis étaient clairement téléguidés et pas par une poignée de bigots...on a même eu droit à un affichage sur les porte du collège...

Faudrait faire passer cela par l'ONU, ça rendrait service à bien du monde

C'est un phénomène mondial. Chaque année, 12 millions de jeunes filles mineures sont unies à des hommes qu'elles ne connaissent parfois pas.

C'est en Afrique subsaharienne et en Asie du Sud que la pratique du mariage précoce des filles est la plus répandue d'après l'Unicef. Selon les régions, les mariages à la puberté voire bien avant sont très fréquents. «Il n'y a aucune limite d'âge. Il arrive que des enfants de 6 ans soient mariées.

Ce phénomène n'a pas de frontières. Aux États-Unis, 248.000 enfants ont été mariés entre 2000 et 2010. La moitié des États n'a d'ailleurs pas appliqué d'âge minimum pour le mariage.

http://www.lefigaro.fr/international/2018/09/19/01003-20180919ARTFIG00288-chaque-annee-12-millions-de-mineures-sont-mariees-de-force-dans-le-monde.php

Sherry Johnson a épousé son violeur à 12 ans. «J'ai divorcé à l'âge de 17 ans. Pendant notre relation, j'ai donné naissance à six enfants.

http://www.lefigaro.fr/international/2017/11/17/01003-20171117ARTFIG00216-aux-etats-unis-la-plupart-des-etats-autorisent-toujours-le-mariage-des-enfants.php

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

En revanche, la pilule ne protège EN AUCUN CAS des IST et MST. Et si un jeune décide d'avoir une vie sexuelle parce qu'il ou elle se sent prêt(e), une information est rigoureusement nécessaire! Déjà pour prendre la pilule: pourquoi la pilule plutôt que le préservatif?

A 12 ans, selon la personne qui est à l’œuvre, il me parait difficile d'exiger un préservatif.. savoir déjà comment ça fonctionne.

Ensuite lorsque l'on connait les effets indésirables liés à la contraception (pillule) : Ballonnements, douleurs aux seins et à la tête, nausées et saignements irréguliers, et autres, c'est avoir des ennuis, malheureusement, un peu tôt.

C’est la dernière idée géniale du gouvernement : depuis le dimanche 31 mars 2013, la pilule cancérigène et toxique est remboursée à 100% aux mineures de 15 à 18 ans (contre 65% auparavant). Motif évoqué : réduire le nombre d’interruptions volontaires de grossesse (environ 12 000 par an). Mais alors dans ce cas, pourquoi ne pas avoir conseillé le stérilet qui est plus efficace pour prévenir les grossesses non désirées ? En particulier à un âge où on oublie plus facilement de prendre un comprimé… Il aurait aussi été plus logique d’axer les efforts sur la prévention via une meilleure éducation sexuelle. Fort heureusement, ce remboursement ne concerne que les pilules de première et deuxième génération.

Il y a eu des progrès depuis, mais ..!

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

En fait la partie "choquante" (et le mot est fort) de l'information c'est que des jeunes de 12-14 ans ont une vie sexuelle. Une fois qu'on accepte ce fait on peut se pencher sur la nécessité de faire avec (...)

si un jeune décide d'avoir une vie sexuelle parce qu'il ou elle se sent prêt(e), une information est rigoureusement nécessaire (...) je me pose quand même la question de savoir si un(e) jeune de 12 ans est à même d'assimiler correctement les mécanismes du corps humain...

Le plus triste dans l'histoire, c'est que tous ces jeunes garçons et ces jeunes filles à peine sortis de l'enfance "le" font pour être dans le vent, pour ne pas se sentir à la traîne, pour se sentir devenu-e grand-e.... triste époque là encore, le temps de l'enfance s'écourtant de plus en plus...

il y a 5 minutes, bilouiske a dit :

donc tu es pour une école séparée...

ah mais il me semble que lors du mariage pour tous, les affichages des antis étaient clairement téléguidés et pas par une poignée de bigots...on a même eu droit à un affichage sur les porte du collège...

 

Oui...les filles n'y ont rien gagné...

Perso, suis carrément contre le mariage...quel qu'il soit...

Rien vu nul part de ce que vous affirmez...une petite minorité ne fait pas généralité!

Et me semble que pas les cathos ont défilé...même des homos ont défilé...des musulmans aussi! et même des socialistes et des athées...si si...

Pourquoi ne toujours retenir que les cathos?

Il y a 4 heures, Out of Paprika a dit :

Je préférerais 1000 fois que ma fille s'adresse directement à moi, même si je comprends que ce n'est pas possible dans toutes les familles. C'est aussi ce qui crée des drames, le manque d'information à la maison.

Entièrement d'accord avec toi ! C'est ce qu'ont fait mes filles lorsque pour elles le moment est arrivé et pour être tout à fait honnête : reconnaissons que pour une maman (et pour un papa quand il s'agit de ses filles), ce n'est pas un moment facile que de se rendre à l'évidence que sa fillette n'en est plus une, qu'elle a des préoccupations de femme et que son corps est devenu celui d'une femme même si elle n'en a pas encore la maturité ; une "esquisse" de femme, un avant-goût de la femme qu'elle s'apprête à devenir.

Il y a 3 heures, jécoute a dit :

Donc à 12 ans "c'est une bonne chose"

Personne n'a dit cela.

il y a 11 minutes, Plouj a dit :

Faudrait faire passer cela par l'ONU, ça rendrait service à bien du monde

C'est un phénomène mondial. Chaque année, 12 millions de jeunes filles mineures sont unies à des hommes qu'elles ne connaissent parfois pas.

C'est en Afrique subsaharienne et en Asie du Sud que la pratique du mariage précoce des filles est la plus répandue d'après l'Unicef. Selon les régions, les mariages à la puberté voire bien avant sont très fréquents. «Il n'y a aucune limite d'âge. Il arrive que des enfants de 6 ans soient mariées.

Ce phénomène n'a pas de frontières. Aux États-Unis, 248.000 enfants ont été mariés entre 2000 et 2010. La moitié des États n'a d'ailleurs pas appliqué d'âge minimum pour le mariage.

http://www.lefigaro.fr/international/2018/09/19/01003-20180919ARTFIG00288-chaque-annee-12-millions-de-mineures-sont-mariees-de-force-dans-le-monde.php

 

Sherry Johnson a épousé son violeur à 12 ans. «J'ai divorcé à l'âge de 17 ans. Pendant notre relation, j'ai donné naissance à six enfants.

http://www.lefigaro.fr/international/2017/11/17/01003-20171117ARTFIG00216-aux-etats-unis-la-plupart-des-etats-autorisent-toujours-le-mariage-des-enfants.php

A 12 ans, selon la personne qui est à l’œuvre, il me parait difficile d'exiger un préservatif.. savoir déjà comment ça fonctionne.

Ensuite lorsque l'on connait les effets indésirables liés à la contraception (pillule) : Ballonnements, douleurs aux seins et à la tête, nausées et saignements irréguliers, et autres, c'est avoir des ennuis, malheureusement, un peu tôt.

 

C’est la dernière idée géniale du gouvernement : depuis le dimanche 31 mars 2013, la pilule cancérigène et toxique est remboursée à 100% aux mineures de 15 à 18 ans (contre 65% auparavant). Motif évoqué : réduire le nombre d’interruptions volontaires de grossesse (environ 12 000 par an). Mais alors dans ce cas, pourquoi ne pas avoir conseillé le stérilet qui est plus efficace pour prévenir les grossesses non désirées ? En particulier à un âge où on oublie plus facilement de prendre un comprimé… Il aurait aussi été plus logique d’axer les efforts sur la prévention via une meilleure éducation sexuelle. Fort heureusement, ce remboursement ne concerne que les pilules de première et deuxième génération.

Il y a eu des progrès depuis, mais ..!

«Les parents voient le mariage de leur fille comme une bulle de sécurité», admet Lakshmi Sundaram. «Ils aiment leur enfant et veulent faire au mieux. Dans une société où toutes les jeunes filles sont mariées à 14 ans, ils pensent qu'en mariant leur fille ils la protégeront. Mais ils n'envisagent pas une seconde les violences qu'elle pourrait subir dans le cadre de cette union.»

-----Total illogisme par rapport à leur propre vie et leur propres obligations...

Il y a 1 heure, L'ornithorynque a dit :

Qu'une gamine de 12 ans (ou moins) puisse vouloir faire l'amour et avec l'assentiment de parents (...) me laisse totalement pantois !

Dites, l'enfance s'arrête à quel âge ?

Sortant tout juste de l'enfance, c'est sûr qu'une enfant de cet âge n'est a priori pas prête pour les choses de l'amour ; son corps n'étant pas encore tout à fait formé, qui plus est. 

Fort heureusement ça ne titillait pas mes filles à cet âge-là, ça les a titillé à un âge nettement plus acceptable (pour ne pas dire "normal") lorsqu'elles eurent 17 ans.

Il y a 1 heure, bilouiske a dit :

que certains ici s'offusquent qu'une fille de 12 ans ait une activité sexuelle ne signifie en rien que ceux qui plussoient cette décision sont pour qu'une gamine de cet âge ait une activité sexuelle...faut pas non plus en déduire nawak...

par contre, c'est le rôle de l'Etat de permettre d'éviter des drames familiaux dès cet âge. De là à faire le parallèle avec la PMA je trouve cela d'une mauvaise foi caractérisée, et puis surtout..;aucun rapport!

Quant aux cours sur la sexualité c'est en 4ème qu'ils ont lieu avec la prof de SVT mais aussi le planning familial plus largement en 3ème..;sauf que parce qu'on a coupé dans les budgets du planning, certains ont fermé et en zone rurale isolée c'est compliqué.

Donc avant de taper sur le profs (qui est toujours la solution de facilité) peut-être qu'effectivement c'est à la famille de dire les choses mais comme certaines familles ne veulent pas parler de cela parce que msieur l'curé dit que c'est po bien bin on n'en parle pas...

donc très bonne décision et il était temps je pense

Non, si tu as bien exécuté ton programme tu dois avoir fait une séance d'éducation à la sexualité au CM2. 

 je savais que des mineures tombaient enceintes, il y eut même des grossesses à partir de l'âge de neuf ans, mais j'ignorais que mille gamines avaient ce problème, dans notre pays.

ok on peut comprendre quoique !!

mais le plus important, est ce que vous pensez qu'une gamine de 12 ans est assez mature pour qu'elle pense à prendre sa pilule correctement ??

il faut remarquer que même les femmes bien informées etc oublient de prendre la pilule, ce qui est la cause la plus fréquente d'un ivg, donc une gamine de douze ans qui ne pense qu'à s'amuser ??

Je n'ai pas la prétention de le savoir, je ne fréquente pas beaucoup de fillettes de 12 ans. Ma petite nièce a bien cet âge-là, mais on se voit trop peu souvent pour que j'aie un avis. 

Il faut trouver quelqu'un qui soit légitime à débattre là dessus, proches de fillettes de cet âge. Sinon ça va encore tourner à l'identification projective.

à l’instant, January a dit :

Je n'ai pas la prétention de le savoir, je ne fréquente pas beaucoup de fillettes de 12 ans. Ma petite nièce a bien cet âge-là, mais on se voit trop peu souvent pour que j'aie un avis. 

Il faut trouver quelqu'un qui soit légitime à débattre là dessus, proches de fillettes de cet âge. Sinon ça va encore tourner à l'identification projective.

Vous l'avez bien écrit "fillette de 12ans" et non "jeune fille de 12ans" comme l'on peut le lire quelques fois dans les journaux...une fillette de 12ans, même "délurée" ne pense pas garçon=je couche, mais à se moquer d'eux et à rester entre filles...maquillage et habillement n'y change rien!

Ca été le cas de mes filles et leurs amies, et de mes petites-filles et leurs amies...j'en conclus donc qu'une fillette de 12ans n'est jamais qu'une fillette de 12ans!

Bien entendu, il y a toujours des exceptions...mais il faut peut-être se demander ce qui fait ces exceptions...

il y a 51 minutes, margueriteverte a dit :

ok on peut comprendre quoique !!

mais le plus important, est ce que vous pensez qu'une gamine de 12 ans est assez mature pour qu'elle pense à prendre sa pilule correctement ??

il faut remarquer que même les femmes bien informées etc oublient de prendre la pilule, ce qui est la cause la plus fréquente d'un ivg, donc une gamine de douze ans qui ne pense qu'à s'amuser ??

 

 

oui laissons les tomber enceinte et avortons les après...