Pourquoi les juifs?

moi je trouve pas que les juifs sont persécuté de nos jours. je connais quelques personnes qui sont juives et elles sont très bien intégrées.Donc je vois pas très bien le but de ce topic

Beaucoup de minorité se sentent pérsécutés, mais ce n'est pas pour ca que tout le monde est raciste ou a l'encontre de ces minorités.

Il y a du racisme, et il y en aura toujours, mais le racisme ne touche pas que le France, que les juifs, ou autre...

Par exemple dans les Dom Tom, il y a du racisme anti blanc.. et ca n'est pas pret de s'arrêter malheuresement... et pourtant on est tous fait pareil, mais pour certains c'est un concept un peu dur à accepter....

Bon, beau brassage de vent, mais tu n'explique rien là. Mais c'est pas grave, je vais répondre: comment tu appelle cela alors:

Eh bien, OUI, si vous n'aimez pas les noirs ou les blancs ou les arabes ou même les anglais ... alors c'est purement et simplement du racisme ...

Donc, ne jouez pas avec les mots ... on appelle un chat un chat ...

Explique mieux ton point de vue...

Bon VENT Ergal ... tu me casses la tête ... alors, joue tout seul au plus malin ...

Et ça vous trou pas le cul ça ? [bellaciao.org]

Bon VENT Ergal ... tu me casses la tête ... alors, joue tout seul au plus malin ...

Il n'est pas question de jouer au plus malin, je te demande juste de mieux expliquer ton point de vue. C'est justement à cause de ces propos là que je me suis sentis insulté de raciste. Voilà pourquoi j'ai réagis comme je l'es fais.

Je viens de voir cet ancien message qui ne m'a pas vraiment plu...La religion juive est en aucun cas une communauté fermée, je suis d'accors qu'il ya des règles dans cette religion qui peuvent etre vu comme des contraintes pour certains, mais je ne suis en aucun cas d'accord car si c'était une communauté aussi fermée qu'on le prétend, ils n'y en auraient pas en Europe mais seulement en Israël... (car pour moi une religion fermée est une religion qui refuse d'autres cultes).

Ah ouais ?

Va donc faire un tour dans une synagogue pendant "la grand'messe" et repasse à la caisse stp.

Si les bonhommes que tu vois se dandiner pendant des heures en rabachant un baratin avec leur plaid sur la tête, dis-moi si ces gugus et ceux qui les suivent sont vraiment ouverts et intégrés ou communautaristes.

Ils utilisent leurs apparâts religieux comme signes ultra-distinctifs.

Dis-moi qu'est-ce que cherchent des bonhommes se baladant dans la rue, le métro ou rer avec une longue veste, des rouflquettes qui descdent jusqu'aux épaules et un melon sur la tête ?

Ou ceux qui se baladent avec une tranche de ballon de volley en permanence sur le haut du crâne ?

Pour moi ces barjos utilisent la religion comme leur faire valoir pour eux-mêmes et leur communauté qu'ils veulent distinguer du reste de la planète. Au-dessus des autres et non l'inverse, ils ne font sûrement pas valoir les valeurs de leur religion, au contraire.

J'ai déja été dans une synagogue, déja restes poli, ce que tu apelles "une tranche de ballon de volley" est une kippa, et qu'en sais tu sur la religion juive et ses valeurs? La kippa est juste un signe de soumission à dieu, de croyance, et la tenue dont tu parles (qui est une tenue de rabbin) est pour moi une tenue comme les autres.

Quand tu parles de la longue veste et la kippa, c'est exactement la même chose que les tenues des bonnes soeurs...

Souviens toi que la république est laïque, et donc accepte la pratique de tout cultes... Et avec, les signes de toute soumission à différentes religions.

Je pense que la raison de cette haine envers les juifs vient du fait d'un sentiment de "colonisation d'espace vital",pour les juifs en France c'est les médias.Pour les palestiniens autre exemple c'est evidement les terres ou ils ont toujours vécus.Après l'histoire fait des juifs des coupables idéaux dans l'inconscient collectif,ramenant l'homme à sa + grande bassesse : la barbarerie intellectuelle.

tu remplaçes le mot "juif" par "français" dans certains endroits d' outre-mer par exemple,tu aura le mème sentiment.

C'est donc pas une histoire de religion à mon sens.

Je pense que la raison de cette haine envers les juifs vient du fait d'un sentiment de "colonisation d'espace vital",pour les juifs en France c'est les médias.Pour les palestiniens autre exemple c'est evidement les terres ou ils ont toujours vécus.Après l'histoire fait des juifs des coupables idéaux dans l'inconscient collectif,ramenant l'homme à sa + grande bassesse : la barbarerie intellectuelle.

tu remplaçes le mot "juif" par "français" dans certains endroits d' outre-mer par exemple,tu aura le mème sentiment.

C'est donc pas une histoire de religion à mon sens.

D'accord avec toi, c'est en somme une question de jalousie et de competition.

Je viens de voir cet ancien message qui ne m'a pas vraiment plu...La religion juive est en aucun cas une communauté fermée, je suis d'accors qu'il ya des règles dans cette religion qui peuvent etre vu comme des contraintes pour certains, mais je ne suis en aucun cas d'accord car si c'était une communauté aussi fermée qu'on le prétend, ils n'y en auraient pas en Europe mais seulement en Israël... (car pour moi une religion fermée est une religion qui refuse d'autres cultes).

Ah ouais ?

Va donc faire un tour dans une synagogue pendant "la grand'messe" et repasse à la caisse stp.

Si les bonhommes que tu vois se dandiner pendant des heures en rabachant un baratin avec leur plaid sur la tête, dis-moi si ces gugus et ceux qui les suivent sont vraiment ouverts et intégrés ou communautaristes.

Ils utilisent leurs apparâts religieux comme signes ultra-distinctifs.

Dis-moi qu'est-ce que cherchent des bonhommes se baladant dans la rue, le métro ou rer avec une longue veste, des rouflquettes qui descdent jusqu'aux épaules et un melon sur la tête ?

Ou ceux qui se baladent avec une tranche de ballon de volley en permanence sur le haut du crâne ?

Pour moi ces barjos utilisent la religion comme leur faire valoir pour eux-mêmes et leur communauté qu'ils veulent distinguer du reste de la planète. Au-dessus des autres et non l'inverse, ils ne font sûrement pas valoir les valeurs de leur religion, au contraire.

J'ai déja été dans une synagogue, déja restes poli, ce que tu apelles "une tranche de ballon de volley" est une kippa, et qu'en sais tu sur la religion juive et ses valeurs? La kippa est juste un signe de soumission à dieu, de croyance, et la tenue dont tu parles (qui est une tenue de rabbin) est pour moi une tenue comme les autres.

Quand tu parles de la longue veste et la kippa, c'est exactement la même chose que les tenues des bonnes soeurs...

Souviens toi que la république est laïque, et donc accepte la pratique de tout cultes... Et avec, les signes de toute soumission à différentes religions.

Parce que tu crois peut-être que les bonnes soeurs sont ouvertes et pas communautaristes ?

Moi, je dirais que c'est effectivement exactement comme les bonnes soeurs :

• Légal
  
• Communautariste
  
• Pas vraiment ouvert
  
• Un peu ridicule sur les bords
  

peace and love !!

moi, je pense juste qu'il faudrait juste être un peu plus tolérant et le problème est réglé !

je dis bien tolérant, et pas indifferent ! essayer de comprendre, c'est ça la tolérence, être pragmatique !

mais là, je m'égare, avec mes propos sur la tolérence ...

revenons à nos moutons:

bon, bien sûr, on ne peut pas ignorer le fait que les juifs soient presque tous riches et bien placés (avocats, médecins, banquiers...), et ça peut creer des jalousies, il faut le comprendre ! mais réellement, pensez vous que les juifs sont acceptés en france comme les autres religions? Je ne dis pas qu'ils sont discriminés , non ! je pose juste une question ...

sincèrement je ne pense pas qu'ils soient victimes d'une quelquonque intolérance, à part par quelques imbéciles radicaux

Je viens de voir cet ancien message qui ne m'a pas vraiment plu...La religion juive est en aucun cas une communauté fermée, je suis d'accors qu'il ya des règles dans cette religion qui peuvent etre vu comme des contraintes pour certains, mais je ne suis en aucun cas d'accord car si c'était une communauté aussi fermée qu'on le prétend, ils n'y en auraient pas en Europe mais seulement en Israël... (car pour moi une religion fermée est une religion qui refuse d'autres cultes).

Ah ouais ?

Va donc faire un tour dans une synagogue pendant "la grand'messe" et repasse à la caisse stp.

Si les bonhommes que tu vois se dandiner pendant des heures en rabachant un baratin avec leur plaid sur la tête, dis-moi si ces gugus et ceux qui les suivent sont vraiment ouverts et intégrés ou communautaristes.

Ils utilisent leurs apparâts religieux comme signes ultra-distinctifs.

Dis-moi qu'est-ce que cherchent des bonhommes se baladant dans la rue, le métro ou rer avec une longue veste, des rouflquettes qui descdent jusqu'aux épaules et un melon sur la tête ?

Ou ceux qui se baladent avec une tranche de ballon de volley en permanence sur le haut du crâne ?

Pour moi ces barjos utilisent la religion comme leur faire valoir pour eux-mêmes et leur communauté qu'ils veulent distinguer du reste de la planète. Au-dessus des autres et non l'inverse, ils ne font sûrement pas valoir les valeurs de leur religion, au contraire.

J'ai déja été dans une synagogue, déja restes poli, ce que tu apelles "une tranche de ballon de volley" est une kippa, et qu'en sais tu sur la religion juive et ses valeurs? La kippa est juste un signe de soumission à dieu, de croyance, et la tenue dont tu parles (qui est une tenue de rabbin) est pour moi une tenue comme les autres.

Quand tu parles de la longue veste et la kippa, c'est exactement la même chose que les tenues des bonnes soeurs...

Souviens toi que la république est laïque, et donc accepte la pratique de tout cultes... Et avec, les signes de toute soumission à différentes religions.

Parce que tu crois peut-être que les bonnes soeurs sont ouvertes et pas communautaristes ?

Moi, je dirais que c'est effectivement exactement comme les bonnes soeurs :

• Légal
  
• Communautariste
  
• Pas vraiment ouvert
  
• Un peu ridicule sur les bords
  

Je ne suis pas d'accord, le mot ridicule d'ailleurs ne m'a pas fait très plaisir...

Tu apelles leurs tenues ridicule mais je pense que c'est une tenue comme les autres, à ce moment la, toute les tenues sont ridicules...

Je suis complètement d'accord avec ateyu, il faut etre tolérant, je pense que les français ne le sont pas assez, je trouve ça dommage alors que nous pourrions vivre tranquillement sans préjugés comme celui du juif riche qui est totalement faux...

Pour revenir aux persécutions, non les juifs ne sont plus persécutés, mais si on parle tant d'eux, c'est pour se souvenir des persécutions antérieur comme pendant la deuxième guerre mondiale...

C'est un exemple pour toute les communautés, elle ne s'arrete pas aux juifs, c'est pour éviter qu'un tel massacre ne se reproduise...

(c'est justement la définition de la Shoah: se souvenir pour ne plus perpétuer ces barbaries...)

je me suis toujourd demander pourquoi les juifs sont toujours persecutés??

par jalousie?

vraiment je comprends pas pourquoi on leur veut du mal...

C'est par jalousie. C'est le peuple le plus intelligent de la planete, qui accumule les prix nobels comme d'autres accumulent momes, et qui a un certain pouvoir d'achat et un pouvoir tout cours certains.

A part cela, je ne pense pas que ce soit a cause de leur religion.

qu il nous fassent partager leur intelligence, leur pouvoir d'achat, qu'on soit tous d'accord, tous juifs et tous puissants. Au moins on en voudra pas toujours au meme... qu'ils le fassent tourner leur pouvoir, ca leur ferra un peu vacance.

Bah, voila, je crois que tout est résumé là... La jalousie !!! Parce que c'est un club fermé, dans lequel on ne peut pas entrer, qui connait beaucoup de succès, et dont les membres sont solidaires...

Hélas, c'est pas le cas pour tout le monde, donc beaucoup d'envieux...

Tout d'abord Bonjour a toutes et tous,

Etant donné que je suis nouveau sur ce forum et que je n'y fais que passer en coup de vent.

je me suis toujourd demander pourquoi les juifs sont toujours persecutés??

par jalousie?

vraiment je comprends pas pourquoi on leur veut du mal...

Je crois qu'il suffit de parcourir les 22 pages de ce topic pour rapidement le comprendre.

La persistance de l'antisémitisme sous des formes plus ou moins dévoyées, parfois populaires, semble être une constante de l'histoire de la pensée occidentale. Ces préjugés ont façonné et structuré des générations d'européens et de musulmans, qu'on le veuille ou non; et ce qui est presque drôle, c'est de constater que nombre de ces stéréotypes sont toujours fondamentalement semblables à eux-mêmes malgré quelques siècles d'existence. Dans ce forum, par exemple, en 2007, ils sont toujours bel et bien là, à fleur de pensée.

Tout le monde semble avoir quelque chose à dire au sujet des juifs, ce qui n'est pas forcément le cas de la plupart des autres ethnies minoritaires de la planète. Que ce soit juste ou injuste, cela n'a pas d'importance, c'est un fait facile à constater. Rarement un peuple aura suscité ou inspiré autant de fantasmes et d'incompréhensions à son sujet.

Par exemple, il est presque fascinant de constater à quel point des dizaines de millions de gens continuent d'être littéralement obsédés par le conflit israëlo-palestinien, comme si le sort du monde en dépendait, comme si l'histoire de notre civilisation se jouait ici et pas ailleurs. A quoi cela rime t-il franchement???

Aujourd'hui, si une personne meurt à Hébron ou Tulkarem du fait d'un quelconque accrochage, nous en sommes aussitôt informés dans l'heure sur France-Info, ce qui ne serait pas forcément le cas si un tel incident se produisait à quelques kilomètres de chez nous. Israël et les territoires abritent la plus grande concentration de journalistes au monde: dans un espace grand comme à peine un département français, il y a plus de correspondants étrangers que sur la totalité du continent africain, ou que dans la capitale américaine.

Pourquoi?

Oui pourquoi??

Surtout qu'en fait, le nombre de victimes de ce "conflit" est extraordinairement faible. On ne peut le comparer même une seconde avec ce qui se passe dans la plupart des autres "points chauds" de la planète. Mais ce spectacle de mort est sans cesse martelé jusqu'à plus soif sur nos écrans, transformant chacun de ses spectateurs en autant de voyeurs potentiels, attirés par la morbitité des images.

Actuellement, des journaux comme "Le Monde Diplomatique" continuent inlassablement de consacrer des encarts spéciaux sur Israël, encarts qui alimentent le travail de près d'un quart de ses journalistes. Et toutes les questions qui touchent de façon plus ou moins directe les juifs du monde entier semblent attirer la polémique, que ces derniers le désire ou non.

Ils n'ont pas le choix.

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Ce qui aussi me frappe, et est particulièrement révélateur, c'est souvent la simplicité et le manichéisme des analyses qui sont alors à l'oeuvre, devant ce qui est pourtant l'une des histoires humaines les plus complexes qui soit.

Aujourd'hui, si une personne meurt à Hébron ou Tulkarem du fait d'un quelconque accrochage, nous en sommes aussitôt informés dans l'heure sur France-Info, ce qui ne serait pas forcément le cas si un tel incident se produisait à quelques kilomètres de chez nous. Israël et les territoires abritent la plus grande concentration de journalistes au monde: dans un espace grand comme à peine un département français, il y a plus de correspondants étrangers que sur la totalité du continent africain, ou que dans la capitale américaine.

Oublies-tu que si cette région du monde n'a pas encore plus éclaté que ce qu'elle est déjà, c'est parce que justement la communauté internationnale s'y interresse?

Peut-être préféres tu a cela l'indifférence honteuse dans lequel est plongé l'Afrique? Où sont d'ailleurs les indignés de la Shoah à l'heure où le Soudan vit un génocide atroce?

Et à quand un état d'Israël culturellement juif mais politiquement et concrétement laïc?

Pourquoi les juifs? Je pense que personne ne le sait. Les hommes ont eu besoin de bouc émissaire, ils changent sans cesse, et les juifs ne sont pas seul en liste. Je trouve d'ailleurs stupide de sans cesse séparé antisémitisme et racisme. (voir homophobie). Il s'agit du même mal, et la question n'est pas de savoir pourquoi les juifs, mais pourquoi cette acharnement contre l'autre.

Je ne sais par où commencer, mais j'aimerais répondre à plusieurs d'entre vous, car il y a dans ce topic une richesse de réponses qui devraient permettre de comprendre quelques uns des mécanismes mentaux à l'oeuvre dans le phénomène de l'antisémitisme.

Tout d'abord, je tiens particulièrement à féliciter Grenouille verte. J'ai rarement lu une telle clarté d'analyse, j'ai rarement vu une telle patience à l'oeuvre, une sagacité et un calme à répondre et démêler des questions pourtant aussi passionnellement chargées.

Je n'ai absolument rien à redire à ses contributions.

Ce n'est pas en revanche le cas de tout le monde.

Regardons par exemple le cas d'"yves-1902"

Il n'y a pas besoin de remonter à la nuit des temps pour connaître les raisons qui ont suscité une certaine haine à l'égard des juifs et les conséquences lorsque cette haine a été mise à éxécution par un fou lorsqu'il est arrivé au pouvoir.

Si on remonte à la crise de 1929, quand l'horloge économique de la planète s'est enrayée, qui détenaient les principales richesses de la planête ? Ce n'était pas les chinois, ni des japonais, ni des émirs......

Les places fortes économiques, politiques, les grands trusts et lobbies étaient détenus par des familles, des communautés dans lesquelles n'étaient pas admis ceux qui ne portaient pas un patronyme d'une certaine consonnance ou origine.

On comprends bien pourquoi les regards et les poings étaient tournés vers eux.

Le lobby juif se fait toujours ressentir aujourd'hui, notamment politique où leur influence est encore réèlle et mal vue car elle joue beaucoup dans les prise de position des gouvernements vis à vis d'Israël, pour ne citer que Mitterrand.... par exemple.

Pourquoi le WTC a-t-il été visé ? (au lieu la tour Montparnasse), à qui appartenait le WTC, à qui appartiennent les plus importantes banques et assurances sur la planète ? C'est sûr qu'aujourdhui il vaut mieux naître dans certaines familles qu'au Darfour !

Alors cessons de dire tout bas ce que l'on sait et de se poser des questions aussi hypocrites.

J'ajouterai pour ma part qu'il ne faut pas pour autant jeter l'opprobre sur une population qui a payé, et qui paye toujours, très cher les agissements d'une élite minoritaire.

La grande majorité des juifs est respectable comme tout un chacun, et ne cherche sûrement pas à se distinguer de qui que se soit.

Mais comme partout ailleurs, on identifie toute une population à une poignée d'extrêmistes et de fanatiques qui font de leurs convictions un faire valoir sur les autres.

Et ceux là on ne peut vraiment pas les estimer, tout comme ceux qui emmerdent le peuple à écrire en texto comme des rapeurs illéttrés, comme s'ils avaient aucune conviction dans ce qu'ils "écrivent", mais uniquement pour se la jouer !

Comme cela lui a été fort bien répondu, ce texte démontre des préjugés antisémites extrèmement basiques, malgré une tentative grossière de maquillage.

Tout ce qui est écrit là est faux. Complètement faux. Le mythe des juifs milliardaires dominant le monde des affaires n'a aucune réalité sensible, mais il est constamment martelé depuis le moyen-âge, rapport aux banquiers lombards (italiens chrétiens) qui cherchaient à étouffer la concurrence provoquée par les quelques usuriers juifs (qui pratiquaient pourtant la profession en amateur, comparé à eux).

Même en France, les citoyens d'origine juive ne sont pas spécialement plus riches que la moyenne de nos contemporains. De nombreux juifs vivent en cité, dans des banlieues pas toujours joyeuses ou rayonnantes de gaieté. Quiconque aura mis les pieds à Sarcelles y découvrira le contraire de l'opulence. Le Lower East-Side new-yorkais n'est pas non plus vraiment comparable à la 6ème avenue, même si ce n'est pas pour autant le Bronx.

Yves nous parle surtout des banques et des compagnies d'assurance. Or je suis désolé pour lui, mais les juifs n'ont fondé ni ne possèdent pour ainsi dire aucune des grands conglomérats financiers contemporains. Je ne parlerais pas, par exemple, des groupes japonais (Mitsui, Matsushita... etc...) dont les noms sonnent très juif !... Et même en ce qui concerne les plus grands groupes financiers occidentaux (Barclays, BNP, Société Générale, Citycorp... etc...) cela n'est toujours pas vrai... Ces entreprises n'ont pas été fondées par des juifs! Si l'on observe en détail les 27 membres des conseils exécutifs de nos deux plus grandes banques française, un seul est juif. Si l'on recense les plus grandes fortunes françaises (ou mondiales), il y a relativement peu de juifs, encore une fois c'est extrèmement simple à vérifier, du moins si on prend le temps pour le faire. L'immense majorité d'entre eux n'ont pas des patronymes juifs (Bettencourt, Arnault, Pinault, Decaux, Bellon, Lagardère, Bouygues... etc...). A la rigueur, en 7ème position (pour la France), il y en a bien un -Gérard Louis Dreyfuss-... Et puis il y a le patron d'un groupe militaire d'aviation bien connu qui possède bien un grand-père israélite, mais c'est à peu près tout ce qu'on peut retrouver...

En l'occurence, en ce qui concerne le contient européen, la majorité des banques, compagnies d'assurance ou assimilées sont d'origine suisses ou luxembougeoises. Mais parle-t-on du complot financier helvète international?

Nestlé et Monsanto sont actuellement des groupes incommensurablement plus puissants que tous les descendants de la famille Rotschild réunis...

Alors pourquoi???

---

Tout ceci est un mythe!

Un mythe qui a plusieurs siècles, et qui est fondé sur des préjugés presque vieux comme le monde, celui du juif pingre, avare... etc... Quiconque contemple la réalité et se met à vérifier plus en détail se rendra pourtant vite compte que ce mythe est sans substance, mais rien n'y fait. En 2007, sur un forum francophone, il est toujours à l'oeuvre, presque tel quel, intact malgré des siècles et des siècles, de façon toujours aussi anachronique...

Pourtant, l'immense majorité des juifs originaires d'europe orientale (Pologne, Lithuanie, Russie... etc...), ayant vécu des générations durant dans de misérables shtetl ne pouvaient pas être riche! Ca n'a pas de sens! Quiconque examine l'histoire devrait aussi se rendre compte que c'était tout bonnement impossible!

Et Israël est très loin d'être l'état générant le plus de revenus par habitant, en fait, ce pays est légèrement plus pauvre que la moyenne européenne occidentale (PNB/habitant: Israël=23500$, France=27600$)...

Alors pourquoi est-ce que tant de personnes continuent encore envers et contre tout à penser en ces termes, en fonction de ce genre de stéréotypes, et demeurent persuadés qu'ils sont vrais???

Pourquoi???

Celui qui cherche à répondre peut alors se rendre compte de l'ampleur de ce que signifie l'antisémitisme, de la façon dont ce travers et cette pensée sont sournoisement implantés au sein de notre culture, des valeurs discrètement véhiculés au travers même de notre vie quotidienne.

Beaucoup de personnes sont jaloux de la réussite des autres. Je vois pas du tout à quoi ça sert d'en vouloir à ceux qui réussissent le mieux dans le monde. La véritable question est de savoir comment faire pour que le reste de la population ne soit plus en arrière, mais pour cela il faudrait que tout le monde soit solidaire. Les jaloux perdent leur temps, c'est corrosif la jalousie et surtout ça ne solutionne rien.

Après ce qu'on vécut les Juifs il est compréhensible qu'il ne partagent peut être pas tout avec les autres(persécutions, exterminations...), cela dit il y a plein d'exceptions, j'ai une copine juive du tonnerre de Zeus!(si je puis m'exprimer ainsi :D ). Il n'y a pas que les Juifs qui réussissent dans le monde chaque minorité ethnique dans un pays donné a son élite.

Comme les forumers ont dit plus haut, le monde a besoin de boucs émissaires histoire de trouver des coupables. En ce moment ce sont les Juifs(quoique personnellement j'en entends pas trop-trop parler...), les Arabes, les Noirs, les Roumains etc...

Bref on est pas sorti de la panade moi je vous le dis.

COUCOU A TOUT LE MONDE

Tu oublis aussi les Américains, le patronnat ...

Beaucoup de personnes sont jaloux de la réussite des autres. Je vois pas du tout à quoi ça sert d'en vouloir à ceux qui réussissent le mieux dans le monde. La véritable question est de savoir comment faire pour que le reste de la population ne soit plus en arrière, mais pour cela il faudrait que tout le monde soit solidaire. Les jaloux perdent leur temps, c'est corrosif la jalousie et surtout ça ne solutionne rien.

Après ce qu'on vécut les Juifs il est compréhensible qu'il ne partagent peut être pas tout avec les autres(persécutions, exterminations...), cela dit il y a plein d'exceptions, j'ai une copine juive du tonnerre de Zeus!(si je puis m'exprimer ainsi :( ). Il n'y a pas que les Juifs qui réussissent dans le monde chaque minorité ethnique dans un pays donné a son élite.

Comme les forumers ont dit plus haut, le monde a besoin de boucs émissaires histoire de trouver des coupables. En ce moment ce sont les Juifs(quoique personnellement j'en entends pas trop-trop parler...), les Arabes, les Noirs, les Roumains etc...

Bref on est pas sorti de la panade moi je vous le dis.

COUCOU A TOUT LE MONDE :D

Regardez! Observez!!!

Même si c'est dit avec gentillesse, en voici encore une qui croit sincèrement que les "juifs" réussissent mieux que les autres!!

C'est faux, mais rien n'y fait.

Ce genre de préjugé semble indéracinable, c'est stupéfiant!

---

C'est là le paradoxe: même en leur voulant du bien, on entretient des mythes bizarres sur les juifs, même en voulant bien faire, on s'embourbe dans notre ignorance.

On finit par justifier à contrario des raisonnements absurdes!

Beaucoup de personnes sont jaloux de la réussite des autres. Je vois pas du tout à quoi ça sert d'en vouloir à ceux qui réussissent le mieux dans le monde. La véritable question est de savoir comment faire pour que le reste de la population ne soit plus en arrière, mais pour cela il faudrait que tout le monde soit solidaire. Les jaloux perdent leur temps, c'est corrosif la jalousie et surtout ça ne solutionne rien.

Après ce qu'on vécut les Juifs il est compréhensible qu'il ne partagent peut être pas tout avec les autres(persécutions, exterminations...), cela dit il y a plein d'exceptions, j'ai une copine juive du tonnerre de Zeus!(si je puis m'exprimer ainsi :( ). Il n'y a pas que les Juifs qui réussissent dans le monde chaque minorité ethnique dans un pays donné a son élite.

Comme les forumers ont dit plus haut, le monde a besoin de boucs émissaires histoire de trouver des coupables. En ce moment ce sont les Juifs(quoique personnellement j'en entends pas trop-trop parler...), les Arabes, les Noirs, les Roumains etc...

Bref on est pas sorti de la panade moi je vous le dis.

COUCOU A TOUT LE MONDE :(

Regardez! Observez!!!

Même si c'est dit avec gentillesse, en voici encore qui croit sincèrement que les "juifs" réussissent mieux que les autres!!

C'est faux, mais rien n'y fait.

Ce genre de préjugé semble indéracinable, c'est stupéfiant!

---

C'est là le paradoxe: même en leur voulant du bien, on entretient des mythes bizarres sur les juifs, même en voulant bien faire, on s'embourbe dans notre ignorance.

On finit par justifier à contrario des raisonnements absurdes!

Je n'entretiens aucun mythe bizarre sur le Juifs, il faudrait être aveugle pour ne pas voir que la population juive s'en sort bien car c'est une population bosseuse et qui a son mérite.

L'ignorance est plutôt de prétendre le contraire et pas mal de personnes ici semblent d'accord là-dessu. De plus je suis libre de ma pensée alors si je pense que le Juifs réussissent très bien et ils sont à féliciter c'est mon droit. J'ai pas de comptes à rendre, je suis sur un forum pour exprimer ma pensée et écouter respectueusement celle des autres.

Je n'ai pas de préjugé, mais apparemment on ne peut plus rien dire dans ce pays sans que cela passe pour une agression...

Je trouve ça dommage qu'on ne puisse même plus discuter calmement en toute liberté bien sûr. Rien qu'à voir les 22 pages de discussion.

Tu oublis aussi les Américains, le patronnat ...

C'est vrai excuse moi, j'y pensais en plus.

peace and love !! :D

moi, je pense juste qu'il faudrait juste être un peu plus tolérant et le problème est réglé !

je dis bien tolérant, et pas indifferent ! essayer de comprendre, c'est ça la tolérence, être pragmatique !

mais là, je m'égare, avec mes propos sur la tolérence ...

revenons à nos moutons:

bon, bien sûr, on ne peut pas ignorer le fait que les juifs soient presque tous riches et bien placés (avocats, médecins, banquiers...), et ça peut creer des jalousies, il faut le comprendre ! mais réellement, pensez vous que les juifs sont acceptés en france comme les autres religions? Je ne dis pas qu'ils sont discriminés , non ! je pose juste une question ...

sincèrement je ne pense pas qu'ils soient victimes d'une quelquonque intolérance, à part par quelques imbéciles radicaux :(

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Ce sujet prend de drôles de tournures ici...

Je viens de voir cet ancien message qui ne m'a pas vraiment plu...La religion juive est en aucun cas une communauté fermée, je suis d'accors qu'il ya des règles dans cette religion qui peuvent etre vu comme des contraintes pour certains, mais je ne suis en aucun cas d'accord car si c'était une communauté aussi fermée qu'on le prétend, ils n'y en auraient pas en Europe mais seulement en Israël... (car pour moi une religion fermée est une religion qui refuse d'autres cultes).

Ah ouais ?

Va donc faire un tour dans une synagogue pendant "la grand'messe" et repasse à la caisse stp.

Si les bonhommes que tu vois se dandiner pendant des heures en rabachant un baratin avec leur plaid sur la tête, dis-moi si ces gugus et ceux qui les suivent sont vraiment ouverts et intégrés ou communautaristes.

Ils utilisent leurs apparâts religieux comme signes ultra-distinctifs.

Dis-moi qu'est-ce que cherchent des bonhommes se baladant dans la rue, le métro ou rer avec une longue veste, des rouflquettes qui descdent jusqu'aux épaules et un melon sur la tête ?

Ou ceux qui se baladent avec une tranche de ballon de volley en permanence sur le haut du crâne ?

Pour moi ces barjos utilisent la religion comme leur faire valoir pour eux-mêmes et leur communauté qu'ils veulent distinguer du reste de la planète. Au-dessus des autres et non l'inverse, ils ne font sûrement pas valoir les valeurs de leur religion, au contraire.

J'ai déja été dans une synagogue, déja restes poli, ce que tu apelles "une tranche de ballon de volley" est une kippa, et qu'en sais tu sur la religion juive et ses valeurs? La kippa est juste un signe de soumission à dieu, de croyance, et la tenue dont tu parles (qui est une tenue de rabbin) est pour moi une tenue comme les autres.

Quand tu parles de la longue veste et la kippa, c'est exactement la même chose que les tenues des bonnes soeurs...

Souviens toi que la république est laïque, et donc accepte la pratique de tout cultes... Et avec, les signes de toute soumission à différentes religions.

Parce que tu crois peut-être que les bonnes soeurs sont ouvertes et pas communautaristes ?

Moi, je dirais que c'est effectivement exactement comme les bonnes soeurs :

• Légal
  
• Communautariste
  
• Pas vraiment ouvert
  
• Un peu ridicule sur les bords
  

Je ne suis pas d'accord, le mot ridicule d'ailleurs ne m'a pas fait très plaisir...

Tu apelles leurs tenues ridicule mais je pense que c'est une tenue comme les autres, à ce moment la, toute les tenues sont ridicules...

Je suis complètement d'accord avec ateyu, il faut etre tolérant, je pense que les français ne le sont pas assez, je trouve ça dommage alors que nous pourrions vivre tranquillement sans préjugés comme celui du juif riche qui est totalement faux...

Pour revenir aux persécutions, non les juifs ne sont plus persécutés, mais si on parle tant d'eux, c'est pour se souvenir des persécutions antérieur comme pendant la deuxième guerre mondiale...

C'est un exemple pour toute les communautés, elle ne s'arrete pas aux juifs, c'est pour éviter qu'un tel massacre ne se reproduise...

(c'est justement la définition de la Shoah: se souvenir pour ne plus perpétuer ces barbaries...)

Moi je pense aussi comme toi, on ne devrait pas critiquer l'accoutrement religieux d'une quelconque religion. Je disais plus loin que les Juifs réussissent bien(Je n'ai pas parlé de JUIFS RICHES) parcequ'ils sont bosseurs et qu'ils le méritent mais il y a d'autres élites de minorités ethniques dans le monde qui réussissent autant. ET ALORS? je vois pas où est le mal? Ce sujet prend de drôles de tournures ici...

Les religions ...