Queen

Je suis rassurée que le problème ne vienne pas que de chez moi alors... :(

Ben pour "Queen" c'est mon papa qui a l'habitude de m'appeler "Notre petite reine" à la maison du coup j'utilise ce pseudo souvent partout où je vais.

Ah je suis rassurée tout de même je commençais à croire que j'étais une antisémite inconsciente... :D Et bien je voudrais avoir la références sur ces définitions entre racisme ordinaire et racisme génocidaire, je me dis qu'il doit y avoir un contexte un peu plus précis pour mieux les comprendre. Avez-vous également des références de sites? Je vous remercie par avance. :(

Je ne reviendrais pas sur les confusions entre facteurs culturels et religieux, qui s'expliquent sans doute dans leur cas par une certaine ignorance de la réalité intellectuelle des milieux juifs. Non, ce qui est plus intéressant, c'est la question qui revient en filigranne: En quoi existe t-il un racisme ordinaire distinct de l'antisémitisme? On a évoqué, non sans raisons, nombre de facteurs historiques qui conduisent à considérer la spécificité de l'antisémitisme, et notamment son ahurissante persistance au travers des millénaires. Mais d'un point de vue plus analytique et théorique, je préfèrerais en effet distinguer deux formes de racisme: Il y a le racisme ordinaire et il y a le racisme génocidaire. Dans ces deux cas, les contextes, les pulsions, les explications qui les justifient ne sont pas du tout les mêmes. Les deux sont certes tributaires de notre fameuse pulsion de mort que nous partageons tous, mais leurs manifestations sont fondamentalement dissymétriques: le racisme génocidaire est une forme beaucoup plus rare, et beaucoup moins répandue que la première (heureusement!). Mais il ne s'agit pas que d'une histoire quantitative, de mesure ou même de proportion. Il y a d'autres facteurs en jeu. --- Le Racisme Ordinaire est basé sur le mépris d'autres groupes humains ethniques et/ou culturels, sur le sentiment de supériorité ressenti par ceux qui le pronent. C'est un sentiment hélas très commun, et c'est pour cela que je le qualifie "d'ordinaire". Le racisme ordinaire s'appuie sur une hiérarchie simple entre groupes dits inférieurs et supérieurs, et il se focalise sur cette distinction qui lui semble relativement évidente. L'Autre demeure clairement Autre, ne serait-ce que par des critères physiques immédiatement visibles. Le racisme ordinaire peut pousser vers une certaine violence, mais pas nécessairement. Dans ses formes les plus apoplectiques, il privilégie avant tout la séparation, les vertus du chacun chez soi. Le communautarisme extrème, souvent, peut pousser à ce genre de racisme. Mais on peut aussi par exemple, penser au cas du régime de l'Apartheid. Ce dernier n'avait jamais désiré exterminer les ressortissants noirs sud-africains, il s'est contenter de les parquer à part. De même, lorsque nous entendons les discours de notre extrème droite française, il n'est pas forcément question d'éliminer physiquement les personnes d'origine maghrébine, mais plutôt de les renvoyer "chez eux", de les considérer comme un corps étranger à la nation, qui n'a rien à faire sur le territoire français. --- Le Racisme Génocidaire, lui, est basé sur la supposition inverse. A savoir que dans ce cas, le raciste n'est pas persuadé d'être supérieur à un autre, de le dominer, mais au contraire d'être lui même dominé par un groupe qui lui est supérieur en puissance ou en intelligence. Beaucoup plus que son homologue "ordinaire", le racisme génocidaire s'appuie sur des aspects fantasmatiques, presque indémontrables, et a comme ressort le plus primitif et le plus terrifiant des sentiments humains, celui de la Peur panique. Les victimes du racisme génocidaire, au contraire du précédent, sont presque toujours parfaitement intégrées et presque impossibles à distinguer physiquement parlant des gens qui décident de les exterminer. Ce n'est pas la peur de l'Autre, mais bien la peur du Même, de l'identique, de celui qui vous ressemble beaucoup trop pour être honnête. Ces victimes sont perçues comme un groupe secret et vicieux complotant dans l'ombre, dangereux par essence, et métaphoriquement plus comme une maladie. Sauf qu'une maladie, on ne peut pas se contenter de la séparer des personnes saines, il faut au contraire définitivement s'en débarasser, simple question de vie ou de mort, afin d'éradiquer une bonne fois pour toute tous les foyers potentiels, une quelconque rechûte. Ceux qui auront, par exemple, vu le film cultissime "The Thing" tourné par John Carpenter comprendront peut-être de quelle peur primale je veux parler. L'antisémitisme procède bel et bien du racisme génocidaire. Lorsque Le Pen parle des Arabes ou des Noirs, il en parle comme des barbares auxquels nous avons tenté d'apporter la civilisation, des sous-hommes culturellement inférieur et déespérément primitifs, malgré leur danger et leur nombre. En revanche, un antisémite désignera les juifs ou les sionistes (en fait c'est la même chose, on pourra éventuellement y revenir plus tard) comme un groupe puissant, qui domine les médias, l'économie mondiale (ou pire encore), le centre d'un complot quasi-omnipotent à même d'infiltrer toutes les officines. Le danger des uns et des autres n'est pas perçu sous le même angle, et les clichés utilisés afin d'exciter la peur et nos instincts d'agression ne sont pas les mêmes. Le racisme génocidaire, bien entendu, ne concerne pas que les juifs, mais l'antisémitisme en est la forme certainement la plus aboutie, en plus de posséder une spécificité indiscutable par l'industrialisation du meurtre de masse, sa persistance au travers des millénaires, ainsi que toute la théorisation intellectuelle et culturelle qui va avec. Aucun peuple de l'humanité n'a autant subit de meurtres et de discriminations à grande échelle, de façon quasi-apocalyptique. Car cela n'a évidemment pas commencé avec la Shoah. Les cosaques ukrainiens, au 17ème siècle, avaient déjà assassinés plus du tiers de la population juive d'Europe de l'est. Et je ne parle pas de la Sainte Inquisition en Espagne, et des persécutions systématiques subies par les dhimmis en pays musulmans... etc... Pour vous donner une idée de ce que ces meurtres inlassablement ont provoqué, rappelons que selon plusieurs évaluations concordantes, à l'aube du XVème siècle, les juifs représentaient à peu près 5% de la population européenne et nord africaine totale (plus de 25% sur la péninsule ibérique). Si cette ethnie avait crû dans des proportions démographiquement comparable aux autres peuples européens, nous devrions avoir plus de 60 millions de juifs actuellement... Est-ce le cas??? --- Il y a d'autres exemples de racisme génocidaire, et à chaque fois, nous sommes confrontés à des caractéristiques identiques ou presque. On peut citer, pèle-mêle, le cas des Arméniens en Turquie, des Cambodgiens sous Pol-Pot, et bien entendu du cas Rwandais. -> A chaque fois, il est impossible ou presque de distinguer physiquement les victimes de leurs bourreaux. -> A chaque fois, ceux qui sont exterminés le sont parce qu'ils sont perçus comme trop puissants, parce qu'il s'agit de dangereux comploteurs qui menacent l'existence même des autres. Les Hutus, par exemple, fantasmaient les Tutsis comme étant "la race des maîtres", ils avaient peur d'eux, ils étaient terrifiés par cette minorité qui, pourtant, n'avait rien à voir avec ces fantasmes. -> A chaque fois, les victimes ne sont pas en guerre contre leurs bourreaux, et leur pays d'origine est le même. Ces victimes sont même plus ou moins contraintes de se laisser faire, il n'y a nulle part où les "renvoyer". Tous ces points communs ne sont certainement pas le fruit du hasard! Vous n'avez pas besoin de prendre pour agent comptant tout ce que vous livre dans mon "roman". Il vous suffit, en effet, de le vérifier. Ce n'est pas très difficile pour peu que vous désiriez vraiment le faire. Je ne suis pas non plus là afin de tenter de changer votre opinion, de vous "convertir à ma cause" ou ce genre de chose, mais de vous faire réfléchir. Il se trouve qu'en l'occurence, j'estime être en droit de parler de "raisonnements absurdes" étant donné ma connaissance du judaïsme, une connaissance que, manifestement, la grande majorité des participants de ce topic ne partagent pas.En réalité même, je ne fais qu'évoquer des points élémentaires, relativement basiques, sur lesquels il y a peu de polémiques. --- Nous ne sommes pas égaux devant la connaissance, il n'y a rien de prétentieux ou de discriminant que d'admettre cela. Tout n'est pas aussi relatif que ce que vous prétendez être... On ne peut pas, par exemple, placer sur le même pied d'égalité les opinions d'un physicien qualifié et celles de monsieur tout le monde pour nous parler de la mécanique quantique. C'est évident, non? Ah non pas de confrontations brutales j'ai horreur des conflits(d'ailleurs ce serait déloyal de se crêper le chignon avec quelqu'un qu'on ne voit pas) mais je défends mon point de vue(chose que tout le monde fait ici, vous y compris)!! Je reste admirative devant votre grande connaissance sur le judaisme(même si je ne partage pas d'un bloc votre point de vue) et j'aimerais beaucoup que vous me donniez des références sur ce que vous avez écrit(j'aime bien lire en effet et je suis curieuse), histoire d'en savoir beaucoup plus. C'est étrange mais je ne pensais pas que mes propos pouvaient relever d'une certaine forme de racisme génocidaire(inconscient??) d'après les définitions ci-dessus(surtout que je suis loin d'être raciste mais bon...), en tout cas ce n'est sûrement pas ce que j'ai voulu transmettre ici donc déjà cette définition n'est pas une science exacte à appliquer à tous propos... Le problème est qu'effectivement le sujet est axé sur les Juifs mais j'ai évoqué qu'il existait d'autres minorités ethniques qui réussissent très bien. D'ailleurs je ne vois toujours pas où est le problème. Bref ce sujet fera sûrement "couler encore beaucoup d'encre"(si je puis dire ), l'important est de se documenter sur tout pour en tirer d'autres conclusion qui sait? Ne vous fatiguez pas à me répondre ou à reprendre chacune de mes interventions ou de celles des autres qui ne pensent pas comme vous mais donnez nous des liens, peut être qu'on pourra tous et toutes en retirer quelque chose.

Un autre des poncifs récurrents que nous réservons à l'égard des juifs est la réduction au seul fait religieux. C'est extrèmement paradoxal et particulièrement pervers, puisque ce type d'argument est encore et toujours exploité contre israël par des personnes qui se considèrent comme des athées presque intégristes. Je parle de paradoxe car en occident, les penseurs juifs sont en très grande partie les inventeurs de l'athéisme moderne. Tout a commencé avec Spinoza, puis ses lointains héritiers romantiques du XVIIIème siècle... Le grand Nietzsche lui-même savait combien il était redevable aux juifs... Les juifs représentent une des populations les plus fermement athées ou agnostiques de la planète. En Israël, plus de la moitié des citoyens déclarent ne pas du tout croire en Dieu. Ce n'est pas étonnant, c'est même tout à fait normal. La religion juive n'a en réalité que très peu de rapports avec le christianisme et l'Islam, malgré les apparences. Il a ainsi toujours existé en son sein une tradition critique, une branche libérale ouvertement athée. Il existe même des rabbins athées, ce qui semblerait absurde ou antinomique pour les autres monothéismes prosélytes. Le judaïsme moderne représente plus un corpus culturel qu'une croyance au sens strict du terme. Ce qui entraine forcément d'innombrables confusions de la part de ceux qui plaquent sur cette tradition les propres préjugés qu'ils réservent aux autres religions. --- Et encore une fois, comme cela a déjà été rappelé dans ce topic, on devient d'abord juif dans le regard de l'autre plus que par conviction personnelle. C'est donc un communautarisme qui s'est construit par la négative, un peu comme celui des intouchables en Inde. Sauf que, suprême perversité, on en vient à présent à retourner ce constat contre les juifs eux-même... Quoiqu'ils fassent, quoiqu'ils disent, quelle que soit la réalité de leurs pensées, ils ont toujours tort. Regardez le message que je viens de citer... Il accuse directement les juifs de former une communauté "hermétique", basée sur la religion, et ressasse encore ce vieux poncif du fameux "peuple élu"... Ce qui est une incompréhension totale du sens à donner à ces mots, tels qu'ils sont interprétés et entendus par les juifs. Cette notion d'élection ne renvoir en effet pas à un privilège, mais plutôt à une responsabilité. En fait, c'est ce poncif même qui est d'origine religieuse, et catholique pour être exact. Les catholiques ne voulaient pas comprendre pourquoi les juifs refusaient la conversion (puisque le catholicisme est une religion expansionniste d'essence collectiviste), et aussi ils ont inventé des raisons pour l'expliquer, plutôt que de s'interroger sur leur propre intolérance. Maintenant, des siècles après cela, ce sont de jeunes athées occidentaux qui viennent ré-utiliser ce genre d'explication, sans avoir conscience de son histoire ou de sa généalogie, avec la plus grande naïveté. Et suprème retournement des choses, ils reprochent aux juifs ce qu'eux-même détestent dans la matrice catholique. Par exemple, j'ai lu ici que dans le judaïsme, les femmes n'auraient pas d'âme... C'est faux! Celui qui explique cela se base sans doute la misogynie effective du christianisme ou de l'Islam, sauf que dans la Torah, le texte hébreu original est bien différent de la version qu'en ont donné les chrétiens. Le mot pour désigner Adam n'a ni genre, ni sexe. Il signifie "l'espèce humaine" en général. Dieu dissocie ensuite les principes masculins et féminins afin de créer deux êtres issus de la même essence. Et c'est alors que l'on accorde Adam au masculin et Eve au féminin, et pas avant. Actuellement, dans le judaïsme libéral (majoritaire), il existe des rabbins lesbiennes, et ce depuis près d'un siècle. Il n'y a aucun interdit de cette ordre, sauf dans les branches les plus conservatrices, les fameux "ultra-orthodoxes", qui représentent une infime minorité (moins de 6% en Israël). Sauf que la visibilité effective de cette minorité est incroyablement démultipliée par les médias, qui ne cessent de se référer ou d'interviewer ce genre d'olibrius, et préfèrent souvent scandaleusement ignorer le reste. De fait, on continue de faire croire, contre toutes les évidences historiques et sociales, que le sionisme serait par exemple basé sur le seul fait religieux, et qu'Israël serait un état théocratique. C'est une totale absurdité, pourtant... C'est même plutôt le contraire, étant donné qu'il s'agissait d'un mouvement d'émancipation national laïc. Les pères fondateurs du sionisme étaient en fait tous athées ou presque... On confond encore une fois culture et religion, des facteurs identitaires pourtant distincts. --- Pourquoi??? Pourquoi persister dans ces erreurs? (Peut-être arrangent-elles certains?) Chère Queen, Je ne cherche nullement à vous agresser, et vous êtes effectivement tout à fait libre de vos pensées. J'aurais aimé que vous vous interrogiez en revanche sur ce que je tentais de vous montrer. Vous pouvez prendre toutes les études socio-économiques du monde, vous vous apercevrez que ce que vous venez d'écrire est en grande partie faux, ou repose sur des a-priori sans réalité objective. Je pense que plutôt que de m'en vouloir ou de dénoncer ma franchise, vous devriez tenter de vous poser certaines questions: Pourquoi est-ce que je pense ainsi? Sur quoi est-ce que je me fonde pour dire que les juifs réussissent mieux? C'est apparemment faux, mais alors, pourquoi avais-je cette impression? Qu'est-ce qui a bien pu m'égarer? --- Cette discussion ne prend pas une drôle de tournure, mais elle peut être au contraire très intéressante ou riche d'enseignements pour peu que vous preniez le temps de me lire... Toute remise en question est source d'évolution. Oh non Monsieur, je prends bien le temps de lire et de me renseigner sur plein de choses mais je ne prends pas pour argent comptant tout ce que je peux trouver dans un site internet ou dans un bouquin. Vous pensez que je m'égare peut être bien mais je ne pense surtout pas que toute votre argumentation et toutes vos lectures disent forcément la vérité(après tout l'erreur n'est-elle pas humaine?). Personne n'a tort à 100% et personne n'a raison à 100% car les causes de ces phénomènes sont encore plus complexes que votre roman ci-dessus. Bref rien de ce que vous prônez ne changera l'opinion des autres(encore heureux qu'on ne soit pas des robots...), mas essayez toujours on ne sait jamais... Regardez! Observez!!! Même si c'est dit avec gentillesse, en voici encore une qui croit sincèrement que les "juifs" réussissent mieux que les autres!! C'est faux, mais rien n'y fait. Ce genre de préjugé semble indéracinable, c'est stupéfiant! --- C'est là le paradoxe: même en leur voulant du bien, on entretient des mythes bizarres sur les juifs, même en voulant bien faire, on s'embourbe dans notre ignorance. On finit par justifier à contrario des raisonnements absurdes! Je rajouterai à ceci que je ne vous en veux pas du tout au contraire, je prends en considération ce que tout le monde dit(vous y compris). Mais si on relit ce que vous écrivez ci-dessus, on voit que ce n'est pas moi qui "prétend" que les autres ont des "raisonnements absurdes"(car ils sont différents du mien). Peut-être que mes raisonnements sont absurdes pour vous mais pas pour tout le monde. :(

Si vraiment ces caricatures étaient si utilent pour les extréistes, pourquoi ont-ils du en faire des fausses ? Les vraies caricatures n'ont choqué personnes, ce sont les fausses qui étaient plus qu'obsènes à ma connaissance qui ont provoqué cette "onde choc" (fausse caricatures faites par des imams danois pour provoquer cette réaction justement) Moi je trouve cela très choquant que des gens disent que Dieu existe alors qu'à cause de ces idées il y a eu des millions de morts dans l'histoire. Pour ne pas me choquer, ils devraient arréter de dire publiquement cela. Ce serait le minimum du respect. Ah ben désolée mais on vit dans un pays de droit et d'après la loi sur la laïcité chacun a le droit d'avoir son opinion sur Dieu et d'exercer son culte en paix(bien entendu) Tu as ton opinion et ils ont la leur. :D

Regardez! Observez!!! Même si c'est dit avec gentillesse, en voici encore qui croit sincèrement que les "juifs" réussissent mieux que les autres!! C'est faux, mais rien n'y fait. Ce genre de préjugé semble indéracinable, c'est stupéfiant! --- C'est là le paradoxe: même en leur voulant du bien, on entretient des mythes bizarres sur les juifs, même en voulant bien faire, on s'embourbe dans notre ignorance. On finit par justifier à contrario des raisonnements absurdes! Je n'entretiens aucun mythe bizarre sur le Juifs, il faudrait être aveugle pour ne pas voir que la population juive s'en sort bien car c'est une population bosseuse et qui a son mérite. L'ignorance est plutôt de prétendre le contraire et pas mal de personnes ici semblent d'accord là-dessu. De plus je suis libre de ma pensée alors si je pense que le Juifs réussissent très bien et ils sont à féliciter c'est mon droit. J'ai pas de comptes à rendre, je suis sur un forum pour exprimer ma pensée et écouter respectueusement celle des autres. Je n'ai pas de préjugé, mais apparemment on ne peut plus rien dire dans ce pays sans que cela passe pour une agression... Je trouve ça dommage qu'on ne puisse même plus discuter calmement en toute liberté bien sûr. Rien qu'à voir les 22 pages de discussion. C'est vrai excuse moi, j'y pensais en plus. Je suis tout à fait d'accord avec toi. Ce sujet prend de drôles de tournures ici... Ah ouais ? Va donc faire un tour dans une synagogue pendant "la grand'messe" et repasse à la caisse stp. Si les bonhommes que tu vois se dandiner pendant des heures en rabachant un baratin avec leur plaid sur la tête, dis-moi si ces gugus et ceux qui les suivent sont vraiment ouverts et intégrés ou communautaristes. Ils utilisent leurs apparâts religieux comme signes ultra-distinctifs. Dis-moi qu'est-ce que cherchent des bonhommes se baladant dans la rue, le métro ou rer avec une longue veste, des rouflquettes qui descdent jusqu'aux épaules et un melon sur la tête ? Ou ceux qui se baladent avec une tranche de ballon de volley en permanence sur le haut du crâne ? Pour moi ces barjos utilisent la religion comme leur faire valoir pour eux-mêmes et leur communauté qu'ils veulent distinguer du reste de la planète. Au-dessus des autres et non l'inverse, ils ne font sûrement pas valoir les valeurs de leur religion, au contraire. J'ai déja été dans une synagogue, déja restes poli, ce que tu apelles "une tranche de ballon de volley" est une kippa, et qu'en sais tu sur la religion juive et ses valeurs? La kippa est juste un signe de soumission à dieu, de croyance, et la tenue dont tu parles (qui est une tenue de rabbin) est pour moi une tenue comme les autres. Quand tu parles de la longue veste et la kippa, c'est exactement la même chose que les tenues des bonnes soeurs... Souviens toi que la république est laïque, et donc accepte la pratique de tout cultes... Et avec, les signes de toute soumission à différentes religions. Parce que tu crois peut-être que les bonnes soeurs sont ouvertes et pas communautaristes ? Moi, je dirais que c'est effectivement exactement comme les bonnes soeurs : Légal Communautariste Pas vraiment ouvert Un peu ridicule sur les bords Je ne suis pas d'accord, le mot ridicule d'ailleurs ne m'a pas fait très plaisir... Tu apelles leurs tenues ridicule mais je pense que c'est une tenue comme les autres, à ce moment la, toute les tenues sont ridicules... Je suis complètement d'accord avec ateyu, il faut etre tolérant, je pense que les français ne le sont pas assez, je trouve ça dommage alors que nous pourrions vivre tranquillement sans préjugés comme celui du juif riche qui est totalement faux... Pour revenir aux persécutions, non les juifs ne sont plus persécutés, mais si on parle tant d'eux, c'est pour se souvenir des persécutions antérieur comme pendant la deuxième guerre mondiale... C'est un exemple pour toute les communautés, elle ne s'arrete pas aux juifs, c'est pour éviter qu'un tel massacre ne se reproduise... (c'est justement la définition de la Shoah: se souvenir pour ne plus perpétuer ces barbaries...) Moi je pense aussi comme toi, on ne devrait pas critiquer l'accoutrement religieux d'une quelconque religion. Je disais plus loin que les Juifs réussissent bien(Je n'ai pas parlé de JUIFS RICHES) parcequ'ils sont bosseurs et qu'ils le méritent mais il y a d'autres élites de minorités ethniques dans le monde qui réussissent autant. ET ALORS? je vois pas où est le mal? Ce sujet prend de drôles de tournures ici...

Beaucoup de personnes sont jaloux de la réussite des autres. Je vois pas du tout à quoi ça sert d'en vouloir à ceux qui réussissent le mieux dans le monde. La véritable question est de savoir comment faire pour que le reste de la population ne soit plus en arrière, mais pour cela il faudrait que tout le monde soit solidaire. Les jaloux perdent leur temps, c'est corrosif la jalousie et surtout ça ne solutionne rien. Après ce qu'on vécut les Juifs il est compréhensible qu'il ne partagent peut être pas tout avec les autres(persécutions, exterminations...), cela dit il y a plein d'exceptions, j'ai une copine juive du tonnerre de Zeus!(si je puis m'exprimer ainsi :D ). Il n'y a pas que les Juifs qui réussissent dans le monde chaque minorité ethnique dans un pays donné a son élite. Comme les forumers ont dit plus haut, le monde a besoin de boucs émissaires histoire de trouver des coupables. En ce moment ce sont les Juifs(quoique personnellement j'en entends pas trop-trop parler...), les Arabes, les Noirs, les Roumains etc... Bref on est pas sorti de la panade moi je vous le dis. COUCOU A TOUT LE MONDE

si je resume t'est pour la Liberté sauf si on touche a ta religion , desolé mais la Liberté ne se saucissonne pas suivant les gouts de chacun :( AAAHHH non tu m'as très mal compris ou alors je me suis très mal exprimée. Je serais bien illogique de prôner la liberté d'expression en refusant le point de vue des autres. La tolérance va dans les deux sens pour moi. Chacun faisant de son mieux pour ne pas choquer l'autre(c'est valable pour tout le monde). Non pour moi ces histoires de caricatures sont inutiles car elles ont provoqué des réactions démésurées... On ne sait même plus qui est agressé et qui agresse qui... Bref y a d'autres problèmes plus graves dans le monde qu'une caricature... La France s'est battue pour la Liberté d'expression et il est hors de question de revenir en arrière. L'ennui est qu'il existe diverses cultures au sein de ce pays qui ont des mentalités pas toujours républicaines ou démocratiques. Voilà as-tu compris? Je suis pour la LIBERTE mais que chacun essaie de respecter les différences de l'autre(encore faut-il les connaître...) sinon comment se sortir de tous ces problèmes? :D

Je suis contente de vivre dans un pays où les habitants ont droit à la liberté d'expression et d'exercer leur culte librement. Nous devons défendre cette liberté mais ne pas tolérer les intolérances envers autrui: l'antisémitisme, l'extrémisme religieux...tout ça pour moi ça rentre dans le même sac! Punaise le monde est déjà assez mal en point pour se déchirer encore plus avec ces histoires! Vive la France. Signé: une enfant d'immigré de nationalité Française.

moi c'est Like Minds avec le magnifique TOM STURRIDGE et Eddie Redmayne. Euh... le film est de 2006. Sinon le Journal de Bridget Jones avec la superbe Renée Zellwegger.