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Thomas Piketty : "Je propose de dépasser la propriété privée par la propriété sociale et temporaire"

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rokutonoken

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
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La Chine a  le plus gros pib mondial mais et par tête d habitants ils sont 81 unième alors la guerre elle fait rage depuis longtemps et nous français complètement déconnectés ils vont nous bouffer et la retraite tu l'as toucheras avec des bons de rationnement 

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
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Le 04/12/2019 à 10:06, Niti a dit :

C est le jeu de l offre est de la demande 

La concurrence fait baisser le prix pour le plus grand bien du consommateur final

C est pour cela que le collectivisme est un système stupide 

Un consommateur ne  cherche pas que le prix mais au contraire il cherche la qualité, l'originalité, l'utilité, l'innovation. Il est daccord sur le prix si l'objet rassemble toutes ces caractéristiques.

Aujourd'hui cette concurrence effrénée engendre de la destruction de valeur par des  fermeture d'entreprises, un chômage de masse, alignement sur le moins disant social, etc.... c'est pour ça que le libéralisme est un système stupide

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, bibifricotin a dit :

Un consommateur ne  cherche pas que le prix mais au contraire il cherche la qualité, l'originalité, l'utilité, l'innovation. Il est daccord sur le prix si l'objet rassemble toutes ces caractéristiques.

Aujourd'hui cette concurrence effrénée engendre de la destruction de valeur par des  fermeture d'entreprises, un chômage de masse, alignement sur le moins disant social, etc.... c'est pour ça que le libéralisme est un système stupide

Avec de tels arguments ton entreprise ferait faillite 

Il y a des produits qui sans concurrence coûte cher le luxe ou certains téléphones sinon notre capacité à fabriquer pour le plus grand nombre fait baisser les coûts donc les prix 

Les écrans plats les pc les tablettes sont devenus abordables car fabriqués en grande séries

Donc la concurrence fait baisser les prix pas la qualité 

Et le milliard de chinois et d hindous qui passent devant la France en terme de pib sont là pour faire baisser la main d œuvre 

C est comme ça 

A nous d d'etre plus compétitif ou disparaître 

 

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Niti a dit :

Avec de tels arguments ton entreprise ferait faillite 

Il y a des produits qui sans concurrence coûte cher le luxe ou certains téléphones sinon notre capacité à fabriquer pour le plus grand nombre fait baisser les coûts donc les prix 

Les écrans plats les pc les tablettes sont devenus abordables car fabriqués en grande séries

Donc la concurrence fait baisser les prix pas la qualité 

Et le milliard de chinois et d hindous qui passent devant la France en terme de pib sont là pour faire baisser la main d œuvre 

C est comme ça 

A nous d d'etre plus compétitif ou disparaître 

 

Dans le luxe aussi il y a de la concurrence, mais ils ne se battent pas sur le prix, au contraire ils veulent se distinguer de l'ordinaire.

Pour les autres produits c'est bien la fabrication en série qui fait baisser le prix.

Pour le reste, il est beaucoup plus simple de contourner la concurrence par des ententes, ou se comporter en prédateur pour tuer ses concurrents, ça rapporte infiniment plus et ça permet de dominer le marché.

Concernant les chinois et autres, de simples lois commerciales pourraient stopper ces rivalités.

Maintenant, si vous voulez vous mettre au niveau des indiens pour être compétitif, allez-y personne ne vous en empêche.

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
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il y a 25 minutes, bibifricotin a dit :

Dans le luxe aussi il y a de la concurrence, mais ils ne se battent pas sur le prix, au contraire ils veulent se distinguer de l'ordinaire.

Pour les autres produits c'est bien la fabrication en série qui fait baisser le prix.

Pour le reste, il est beaucoup plus simple de contourner la concurrence par des ententes, ou se comporter en prédateur pour tuer ses concurrents, ça rapporte infiniment plus et ça permet de dominer le marché.

Concernant les chinois et autres, de simples lois commerciales pourraient stopper ces rivalités.

Maintenant, si vous voulez vous mettre au niveau des indiens pour être compétitif, allez-y personne ne vous en empêche.

Tu achètes en yuan quand tu as de petits revenus quand tes finances le permettent tu achètes en euro ou dollars tu veux tuer les petits ?

Le marché est global la France c est 0,9 % de la poulation et 15 % des transferts sociaux au niveau mondial avec 56 % de dépenses public et une balance commerciale déficitaire depuis des décennies de 60 milliards d euros et pour finir les lois en matière de commerce sont pour la plupart voté à Bruxelles 

Si nous n avions pas l euro la France aurait subit 15 dévalorisation de sa monnaie est aurait un niveau de vie très bas

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, Niti a dit :

Tu achètes en yuan quand tu as de petits revenus quand tes finances le permettent tu achètes en euro ou dollars tu veux tuer les petits ?

Le marché est global la France c est 0,9 % de la poulation et 15 % des transferts sociaux au niveau mondial avec 56 % de dépenses public et une balance commerciale déficitaire depuis des décennies de 60 milliards d euros et pour finir les lois en matière de commerce sont pour la plupart voté à Bruxelles 

Si nous n avions pas l euro la France aurait subit 15 dévalorisation de sa monnaie est aurait un niveau de vie très bas

Chez nous, tous les revenus achètent en euros, y compris les petits et sans qu'il y ait des morts.

Par ailleurs, la France est la huitième puissance mondiale et vos élucubrations n'y changeront rien.

Enfin, avec des "si" on mettrait Paris en bouteille.

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, bibifricotin a dit :

Chez nous, tous les revenus achètent en euros, y compris les petits et sans qu'il y ait des morts.

Par ailleurs, la France est la huitième puissance mondiale et vos élucubrations n'y changeront rien.

Enfin, avec des "si" on mettrait Paris en bouteille.

Sauf que les produits bas de gamme sont chinois et les français en achètent beaucoup 

La France veut vendre ces produits au prix allemand quand ils ont une qualité espagnole

Note que je n ai rien contre les espagnols 

Le pays est pessimiste jaloux et haineux alors le pib ce n est pas un facteur d épanouissement chez nous 

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Niti a dit :

Sauf que les produits bas de gamme sont chinois et les français en achètent beaucoup 

La France veut vendre ces produits au prix allemand quand ils ont une qualité espagnole

Note que je n ai rien contre les espagnols 

Le pays est pessimiste jaloux et haineux alors le pib ce n est pas un facteur d épanouissement chez nous 

Nos produits d'exportation concernent: l'aviation, les engins spatiaux, la pharmacie, l'électronique, l'automobile, les produits de luxe et l'agriculture. Je trouve que c'est plus noble que des tee shirts, mais chacun ses goûts.

Par ailleurs le PIB n'est un facteur d'épanouissement pour aucun pays.

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, bibifricotin a dit :

Nos produits d'exportation concernent: l'aviation, les engins spatiaux, la pharmacie, l'électronique, l'automobile, les produits de luxe et l'agriculture. Je trouve que c'est plus noble que des tee shirts, mais chacun ses goûts.

Par ailleurs le PIB n'est un facteur d'épanouissement pour aucun pays.

Nous importons bien plus que nous exportons ce qui appauvri notre pays d année en années 

Enfin les pays comme l Argentine la Bolivie ceux qui sont les modèles d un partie populiste on vu leur pib reculer et leur population surtout les pauvres fuir leur pays 

Piket est  bien gentil mais il prône le collectivisme alors ces idées il peut toujours en parler mais ce n est pas dans l air du temps 

 

 

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
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Il y a 2 heures, Niti a dit :

Nous importons bien plus que nous exportons ce qui appauvri notre pays d année en années 

Enfin les pays comme l Argentine la Bolivie ceux qui sont les modèles d un partie populiste on vu leur pib reculer et leur population surtout les pauvres fuir leur pays 

Piket est  bien gentil mais il prône le collectivisme alors ces idées il peut toujours en parler mais ce n est pas dans l air du temps 

 

 

Pouvez vous me citez des passages de Piketty où il prône le collectivisme ?

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
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il y a 7 minutes, bibifricotin a dit :

Pouvez vous me citez des passages de Piketty où il prône le collectivisme ?

Le partage de la propriété est la marque du collectivisme 

C est un super théoricien mais sa politique économique ne sera pas applicable dans une société individualiste 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 332 messages
scientifique,
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Le 10/09/2019 à 19:54, rokutonoken a dit :

Encore un pavé intéressant de Thomas Piketty, dommage qu'à force de faire des recherches, il en oublie la réalité, nous sommes des animaux hiérarchisés et la propriété privée et l'argent sont devenus les marqueurs de dominance principaux, remettre en cause ce système, c'est de l'utopie.

Ce Piketty est un économiste "de gauche" qui recherche la notoriété médiatique par des hypothèses "osées". Il est très fort dans les idées des "partageurs". Pourtant ses sympathisants qui ont le coeur à gauche mais le portefeille à droite ne se bousculent pas pour mettre en oeuvre ses idées généreuses ...avec le pognon des autres !

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, Niti a dit :

Le partage de la propriété est la marque du collectivisme 

C est un super théoricien mais sa politique économique ne sera pas applicable dans une société individualiste 

Il n'est part il est question de partage des propriétés, visiblement vous êtes en plein brouillard

il y a 20 minutes, Répy a dit :

Ce Piketty est un économiste "de gauche" qui recherche la notoriété médiatique par des hypothèses "osées". Il est très fort dans les idées des "partageurs". Pourtant ses sympathisants qui ont le coeur à gauche mais le portefeille à droite ne se bousculent pas pour mettre en oeuvre ses idées généreuses ...avec le pognon des autres !

Vous non plus vous ne savez pas de quoi vous parlez. Son propos est d’empêcher l'accumulation indéfini de la propriété entre les mains d'une minorité, pour que la majorité puisse y accéder aussi.

Etes vous contre cette idée ?

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, bibifricotin a dit :

Il n'est part il est question de partage des propriétés, visiblement vous êtes en plein brouillard

Vous non plus vous ne savez pas de quoi vous parlez. Son propos est d’empêcher l'accumulation indéfini de la propriété entre les mains d'une minorité, pour que la majorité puisse y accéder aussi.

Etes vous contre cette idée ?

Contre évidemment c est basculer vers le communisme la spoliation et pour finir la guerre 

L homme est unique ils se bat pour lui et ses proches et ce n est pas près de s inverser car l idée est la noble la pratique spoliatrice et une foi de plus atterrira dans la poche de quelques-uns 

Tous les régimes autoritaires procèdent de cette façon pour le bien de tous est une phrase d arnaque de haut vol

Il n y que les idiots pour le croire 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 332 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, bibifricotin a dit :

Il n'est part il est question de partage des propriétés, visiblement vous êtes en plein brouillard

Vous non plus vous ne savez pas de quoi vous parlez. Son propos est d’empêcher l'accumulation indéfini de la propriété entre les mains d'une minorité, pour que la majorité puisse y accéder aussi.

Etes vous contre cette idée ?

Non je ne suis pas contre cette idée.

Car l'ultra libéralisme conduit à cette accumuilation de richesses dans quelques mains.

Je suis pour le libéralisme au sens économique ( et contre l'économie dirigée à la soviétique)

En revanche je suis contre les fortunes gigantesques et essentiellement boursières et donc spéculatives.

Je ne conçois l'économie que par la production de richesses "réelles" et non pas des richesses spéculatives.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

Non je ne suis pas contre cette idée.

Car l'ultra libéralisme conduit à cette accumuilation de richesses dans quelques mains.

Je suis pour le libéralisme au sens économique ( et contre l'économie dirigée à la soviétique)

En revanche je suis contre les fortunes gigantesques et essentiellement boursières et donc spéculatives.

Je ne conçois l'économie que par la production de richesses "réelles" et non pas des richesses spéculatives.

Piketty est comme vous et aussi contre l'économie à la soviétique qu'il critique sévèrement .

Pour en parler il faut lire son livre et ensuite en discuter.

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 262 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Le 10/12/2019 à 19:10, Répy a dit :

Ce Piketty est un économiste "de gauche" qui recherche la notoriété médiatique par des hypothèses "osées". Il est très fort dans les idées des "partageurs". Pourtant ses sympathisants qui ont le coeur à gauche mais le portefeille à droite ne se bousculent pas pour mettre en oeuvre ses idées généreuses ...avec le pognon des autres !

Il le dit lui même, il ne propose rien d'osé, au niveau des taxes sur les fortunes, il propose ce qui se faisait aux US avant l'arrivée de Reagan, pour les entreprises il propose une gestion identique à ce qui se fait en Allemagne ect... bien sûr, pour les adeptes de la propagande néolibérale, tout ce qui ne va pas vers plus de pouvoir capitalistique, c'est du communisme.

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 318 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 10/12/2019 à 18:50, Niti a dit :

Le partage de la propriété est la marque du collectivisme 

C est un super théoricien mais sa politique économique ne sera pas applicable dans une société individualiste 

Il y a fort longtemps que la gauche selon Jaurès et Blum n'existe plus, elle est devenue très libérale le petit peuple elle s'en moque, elle est beaucoup plus préoccupée par les lois sociétales....... Quand on voyait DSK président du FMI .... Il faudrait qu'ils aient le courage de déclarer leurs revenus voire leur fortune tous ces beaux parleurs de la gauche libérale, après ils ne pourraient plus condamner les grands patrons. Jusqu'à présent ils n'ont pas cassé "quatre pattes à un canard" dans le domaine de la redistribution des richesses, et puis certains ne devraient pas oser critiquer Balkany ( Je précise que je ne soutiens pas cette personne )........

  • Merci 1
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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

Un état social et ouvert aux autres, un paradis ou/et un enfer.

Un paradis pour ceux qui n'ont rien et qui pourront eux aussi bénéficier des biens de ceux qui ont tout.

Un enfer pour ceux qui économisent, travaillent, achètent un bien immobilier, pour qu'un jour d'autres en profitent !

A vous de voir !

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 262 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, italove a dit :

Un état social et ouvert aux autres, un paradis ou/et un enfer.

Un paradis pour ceux qui n'ont rien et qui pourront eux aussi bénéficier des biens de ceux qui ont tout.

Un enfer pour ceux qui économisent, travaillent, achètent un bien immobilier, pour qu'un jour d'autres en profitent ! 

A vous de voir !

Que vaut un bien immobilier s'il n'y a pas de route pour y arriver ? Si vous voulez louer ce bien, avoir une école ou un hôpital pas trop loin c'est avantageux.

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