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« Enfances de classe » ou quand les enfants pauvres finissent pauvres

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Invité Vilaine

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, fx. a dit :

Tant que tu touches ta confortable retraite qu'eux n'auront pas avec une vie de galère et que tu peux avoir une vie sociale particulièrement épanouissante sur les forums, effectivement pas de problème. 

On se connait ??

Tu as la liste de tous les retraités pour les accuser de toucher trop de pognon ??

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, Plouj a dit :

On se connait ??

Tu as la liste de tous les retraités pour les accuser de toucher trop de pognon ??

Un problème ? 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 301 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)

En tous cas moi suis loin de la retraite. Le concept n'existera peut être même plus quand j'y arriverai. :rtfm:

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Plouj a dit :

@pila a raison Que les études soient gratuites pour tout le monde et que tout le monde sorte cadre..

Il faudra juste revoir le nom des choses :

Cadre plombier, cadre caissière, cadre médecin, cadre ingénieur, cadre dessinateur, etc...

 

Avoir une bonne base. Si déjà, l'Etat faisait le nécessaire pour que chacun sorte avec une bonne formation ! La seule chose que le Sarko avait fait de bien, c'était de remettre l'apprentissage à 14 ans. Mais ça, les socialos n'en veulent pas ! Les chefs, chez eux, n'ont jamais mis la main à la pâte ! Donc, pas question pour les autres non plus. Le travail se fera tout seul. Bande de c... ! 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 301 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 3 minutes, pila a dit :

Avoir une bonne base. Si déjà, l'Etat faisait le nécessaire pour que chacun sorte avec une bonne formation ! La seule chose que le Sarko avait fait de bien, c'était de remettre l'apprentissage à 14 ans. Mais ça, les socialos n'en veulent pas ! Les chefs, chez eux, n'ont jamais mis la main à la pâte ! Donc, pas question pour les autres non plus. Le travail se fera tout seul. Bande de c... ! 

14 ans c'est tout de même vachement jeune.

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Sittelle a dit :

14 ans c'est tout de même vachement jeune.

Mon fils n'a rien fait pendant son secondaire. A 11 ans, il voulait bosser !

14 ans, jeune ? Mais à 10 ans, il y en a qui en savent plus que ceux de 16 en 1900 !

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 301 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a une heure, pila a dit :

Mon fils n'a rien fait pendant son secondaire. A 11 ans, il voulait bosser !

14 ans, jeune ? Mais à 10 ans, il y en a qui en savent plus que ceux de 16 en 1900 !

Ben oui .. à 12 ans je savais ce que je voulais faire .. mais je n'en aurai pas été capable .. 

Modifié par Sittelle
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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 13 heures, Dzag a dit :

Une bonne reputation... restons sérieux... qui en a vraiment quelque chose à foutre ? 

Mon propos d'un peu plus haut sur le "moi, moi, moi" visait celui qui balançait que pauvre n'est qu'une vue de l'esprit... pour nous balancer ensuite que ceux qui veulent, peuvent et en général pour nous vendre sa petite expérience personnelle ou malgré les embûches il est devenu un type exceptionnel, équilibré et riche. 

Pure invention...

Ce type de discours ne visant qu'à flatter son auteur est juste gerbant. 

Des inégalités y en a. Des pauvres aussi. Et pour eux ce sera toujours bien plus difficile que pour celui qui a des thunes. 

 

C’est The Dalek bis. :’(

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Annalevine a dit :

Je continue à développer mes réflexions à partir de mon expérience. Les élèves dont j’hérite, dans le cadre d’une activité bénévole, sont tous des élèves en difficulté. Soit difficulté purement scolaire soit difficulté à la fois scolaire et familiale.

Si je prends de la distance et que je tente de distinguer et ce que je transmets et la manière dont je transmets ( car dans le domaine de l’enseignement tout est dans la transmission) j’adopte une culture propre à mes origines, lesquelles origines ont permis à certaines lignées de traverser les siècles en réussissant toujours à s’adapter.

Tout est dans le transmission du « sens ». Non pas le sens dans son contenu mais dans sa forme, chaque élève étant invité à trouver lui-même le contenu de ce sens. 

L’effort de l’enseignant est aussi de guider l’élève en l’invitant à regarder au plus loin devant lui. À dépasser les valeurs du moment ( tu vas gagner combien ? Tu auras quel titre? Quel statut) pour atteindre des valeurs plus stables dans le temps : que vas-tu apporter à la communauté, quelle va être la marque de ton action, dans quel secteur donneras-tu le meilleur de toi ? L’invitation porte à une certaine transcendance, au dégagement du court terme dans lequel tant d’élèves souvent se débattent. Offrir de belles perspectives, souligner les possibles, réveiller un bel imaginaire... éveiller chez lnenfant et l’ado un espoir d’action qui ait un sens humain, communautaire, pas communautaire au sens étroit mais au sens tous les êtres humains forment une communauté.

 

La société se fiche de savoir si un travailleur (ou même un chômeur), donne le meilleur de soi. Elle juge le résultats, le rendement, pas les aspirations et motivations individuelles.

L’imaginaire n’a pas sa place dans notre société. Ce n’est pas ça qui va payer les factures. 

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Membre, 152ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 152ans‚
Posté(e)

Je ne suis pas d’accord avec ce fait que le seul facteur discriminant ce soit l’argent. Il y a certes des parents qui vivent vraiment dans une précarité quotidienne qui  leur rend difficile l’enseignement de leurs enfants. Mais il y a aussi des parents ne disposant que de peu de moyens et dont il est manifeste que la raison pour laquelle leurs enfants ne s’en sortent pas est  uniquement culturel. Il y a aussi le « bagage » culturel qui importe. Dans l’Histoire certaines communautés ont tout perdu sur le plan financier, perdu même le droit de vivre dans leur pays d’origine. Pourtant arrivés dans leur nouveau pays parfois ils accèdent rapidement à des postes sociaux créatifs. J’ai des exemples dans ma famille même  avec une génération ayant tout perdu, une grand-mère issu d’une classe aisée étrangère, obligée de gagner sa vie en faisant des ménages à Paris, mais capable de porter ses enfants au plus haut. Grâce au patrimoine culturel séculaire parfois millénaire qu’elle a su transmettre. Des familles pauvres au sens niveau de vie modeste mais possédant un patrimoine culturel «  historique » parvienne  à sortir leurs enfants de la précarité financière et culturelle.

Il ne suffit  pas de transmettre des moyens financiers à ceux qui n’en ont pas, il faut aussi transmettre des savoirs culturels séculaires à ceux à qui nul n’a rien transmis sur le plan culturel. 

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Plouj a dit :

@pila a raison Que les études soient gratuites pour tout le monde et que tout le monde sorte cadre..

Il faudra juste revoir le nom des choses :

Cadre plombier, cadre caissière, cadre médecin, cadre ingénieur, cadre dessinateur, etc...

 

Il n'y a pas de diplôme de caissière, donc cadre ... les médecins et ingénieurs sont déjà cadres 

  • Confus 1
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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
Il y a 4 heures, fx. a dit :

Même pas puisque l'objectif de parcoursup, c'est l'écrémage social pour les vider et éviter de corriger la sous dotation chronique. Cela va créer une génération sacrifiée (puisque les efforts du gouvernement se portent sur la maternelle et le primaire) qui devra se debrouiller avec des organismes de formation continue pas vraiment performants et vous les macronistes, en serez comptable à l'avenir. Mais d'ici là vous aurez oublié.   

Sauf que les écoles privées dont je parle, n'entrent pas dans le cadre du parcoursup ! 

Trouve autre chose pour casser Macron :smile2:

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, soisig a dit :

Sauf que les écoles privées dont je parle, n'entrent pas dans le cadre du parcoursup ! 

Trouve autre chose pour casser Macron :smile2:

Tu parlais des facs de proximité, mais c'est bien essayé. 

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
il y a 3 minutes, fx. a dit :

Tu parlais des facs de proximité, mais c'est bien essayé. 

La n'était pas coup de gueule, d'autant que parcoursup veille justement à ce que les jeunes intègrent en priorité, les facs de proximité. Je maintiens donc ce que j'ai écrit ! 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, soisig a dit :

La n'était pas coup de gueule, d'autant que parcoursup veille justement à ce que les jeunes intègrent en priorité, les facs de proximité. Je maintiens donc ce que j'ai écrit ! 

Tu as effectivement le droit de raconter n'importe quoi .

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 301 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 1 minute, fx. a dit :

Tu as effectivement le droit de raconter n'importe quoi .

Et en réalité c'est quoi parcours sup ?

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 9 minutes, Sittelle a dit :

Et en réalité c'est quoi parcours sup ?

Du point de vue de la propagande gouvernementale tu as déjà la réponse. 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 301 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 6 minutes, fx. a dit :

Du point de vue de la propagande gouvernementale tu as déjà la réponse. 

 J'ai l'impression que tu n'en sais pas plus que moi ..

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 35 minutes, soisig a dit :
Il y a 13 heures, Plouj a dit :

@pila a raison Que les études soient gratuites pour tout le monde et que tout le monde sorte cadre..

Il faudra juste revoir le nom des choses :

Cadre plombier, cadre caissière, cadre médecin, cadre ingénieur, cadre dessinateur, etc...

 

Il n'y a pas de diplôme de caissière, donc cadre ... les médecins et ingénieurs sont déjà cadres 

Kika parlé de diplômes ?? Je parle juste de changer les noms pour qu'il n'y ait plus de discrimination sociale..

tout le monde sera content, le problème est réglé.

Ça s'est déjà fait..

On ne dit plus caissière, femme de ménage, nounou .... mais hôtesse de caisse, technicienne de surface, assistante maternelle

Oui mais la façon de travailler, les outils tout ça..

Bon, comment va-t-on appeler un informaticien, un maçon, un menuisier ??? :hum:

 

Tout comme

Aveugle = non voyant, sourd = malentendant, même pas sûr qu'ils voient ou entendent mieux ..

Euh .. Instit' ? ça va pas, je suis professeur des écoles.

 

Modifié par Plouj
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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Sittelle a dit :

Et en réalité c'est quoi parcours sup ?

Parcoursup est la plateforme nationale de préinscription en première année de l’enseignement supérieur en France.

Ce nouveau fonctionnement permet de mieux guider les jeunes dans leurs choix. Nombreux jeunes s'inscrivent dans des cursus d'études, alors qu'ils n'ont pas le niveau pour ça, le but est donc de les rediriger vers des cursus plus adaptés. 

Avant parcourssup, les jeunes étaient affectés par tirage au sort, ce qui était franchement injuste. 

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