Islamophobie : crise ouverte entre LFI et militants des quartiers

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Rappeler que le propos de Peña Ruiz c’est on a le droit d’être atheophobe , cathophobe ou islamophobe ce n’est pas comparer

Si c'est comparer trois phobies et les mettre au même niveau dans le droit de les revendiquer !

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Toi tu réponds sur un titre sans lire le sujet en prétendant que c’est le sujet en citant des propos dont tu prétends que ce sont des questions pour pouvoir prétendre répondre alors que ce n’est qu’un HS

J'ai lu le sujet dont tu as repris le titre et que tu as mis en lien, si tu détournes l'article de libé en gardant le même titre pour parler d'autre chose, je n'y suis pour rien !

il y a 40 minutes, tortue-de-plage a dit :

Qu’est ce que daesh vient faire dedans c’est juste un petit groupe opportuniste.

Retournez à votre message sur le Sri Lanka en page 5 de ce fil.

il y a 12 minutes, fullmetal06 a dit :

ben oui un mécréant faut sortir le dimanche 

Ben oui quoi ? Si je suis né de parents musulmans je ne peux pas renier ma confession ? 

il y a 24 minutes, Gattaca a dit :

Aux yeux de la loi ? Si je demande ma naturalisation marocaine sans me convertir à l'islam c'est râpé ?

Le code de la nationalité te donne le droit à la naturalisation sous certaines conditions, il ne fait pas allusion à la religion, mais en pratique c'est extrêmement rare que ça se fait réellement, de l'indépendance jusqu'à 2006 seulement 6000 personnes ont été naturalisé, du côté législatif c'est problématique puisqu'on dispose d'un code de famille basé sur la loi musulmane et un autre pour les juifs et rien d'autre.
 

Citation

Et rien ne permet comme pour un catholique de naissance de renier sa confession par apostasie ?

Déjà tu peux pas perdre ta nationalité marocaine, et dans l'islam, l'apostasie est passible de la peine capitale, mais pas au Maroc heureusement, parce que pour la loi  un musulman c'est quelqu'un qui est reconnu pour être musulman, ça n'a rien avoir avec ce que tu crois.
 

il y a 13 minutes, Lionel59 a dit :

Retournez à votre message sur le Sri Lanka en page 5 de ce fil.

Oui ou des athées sont impliqués dans des massacres de masse. Je disais ça car certain pense t que le fait d’avoir une religion athee les rendrait moins méchant que les autres. Hors les boudhistes par exemple sont certes souvent athées mais loin d’être des anges.

il y a 5 minutes, riad** a dit :

Le code de la nationalité te donne le droit à la naturalisation sous certaines conditions, il ne fait pas allusion à la religion, mais en pratique c'est extrêmement rare que ça se fait réellement, de l'indépendance jusqu'à 2006 seulement 6000 personnes ont été naturalisé, du côté législatif c'est problématique puisqu'on dispose d'un code de famille basé sur la loi musulmane et un autre pour les juifs et rien d'autre.
 

Ok merci pour ces précisions. Bonne soirée.

il y a 23 minutes, metal guru a dit :

Si c'est comparer trois phobies et les mettre au même niveau dans le droit de les revendiquer !

Non Peña Ruiz rappelle juste par là le sens de la laïcité française . On a le droit d’être atheophobe, islamophobe ou cathophobe , pas de comparaison là dedans . Tu as le droit d’avoir une préférence. Ce n’est pas le propos ..,

il y a 23 minutes, metal guru a dit :

 

J'ai lu le sujet dont tu as repris le titre et que tu as mis en lien, si tu détournes l'article de libé en gardant le même titre pour parler d'autre chose, je n'y suis pour rien !

Il y a un sujet , rien n’est détourné . Je cite la polémique à deux balles sur l’islamophobie , et m’etonne de cette polémique qui ne retient qu’une phobie , alors que le propos en contient 3 .

Apres nos prosélytes athées identitaires reprennent en cœur le fait que le propos de Peña Ruiz est détourné ( ce qui est vrai ) mais pour à l’inverse des bonnes âmes anti islamophobes , en oublier un seul

Je n’ai pas le choix du titre si je cite l’article ... sinon la modo soit ferme, soit me remonte les bretelles . Je suis donc la loi . Je prends l’article pour contractualiser , je cite le titre ( pas le choix ) et je pose le sujet car le copcol d’un article je n’en vois pas l’interêt. 

La prochaine fois t’emballe pas , mon titre s’il y a un article cité , n’est que contraint par la loi locale

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La prochaine fois t’emballe pas ,

Ce n'est pas moi qui m'emballe et qui accuse les  autres de ne pas voir ce qu'ils n'ont pas vu et que tu voulais qu'ils voient, alors que c'est absent du lien que tu utilises !

il y a 5 minutes, metal guru a dit :

Ce n'est pas moi qui m'emballe et qui accuse les  autres de ne pas voir ce qu'ils n'ont pas vu et que tu voulais qu'ils voient, alors que c'est absent du lien que tu utilises !

C’est dans la présentation du sujet et les petits malins prosélytes athées qui relèvent que Peña Ruiz n’a pas parlé que d’Islamophobie , oublient le 3ème terme atheophobie , déformant ainsi son propos au même titre que les anti islamophobes . Peña Ruiz a évoqué le droit à l’atheophobie , catophobie et islamophobie , comme indiqué après l’article en commentaire . Ajoutons que contrairement à ton propos évoquer les 3 n’est en rien une comparaison .

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je prends l’article pour contractualiser

Mais il n'y a pas de question à la fin de ton article, ça veut dire qu'on peut te répondre ou juste le lire ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Peña Ruiz a évoqué le droit à l’atheophobie , catophobie et islamophobie , comme indiqué après l’article en commentaire

Pourquoi pas la judéophobie ?

Le 28/08/2019 à 07:12, DroitDeRéponse a dit :

La déclaration rappelait que la laïcité garantissait le droit d’être cathophobe, athephobe , ... 

Mais l’histoire n’aura retenu que l’islamophobie ...

Ce n’est pas le même phobe !

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Mais il n'y a pas de question à la fin de ton article, ça veut dire qu'on peut te répondre ou juste le lire ?

Il n’y a pas de question mais un constat . Je pourrais désormais y ajouter que l’histoire du point de vue de nos prosélytes athées aura oublié opportunément un terme . Ce qui in fine montre qu’un athée peut tout aussi bien decontextualiser le propos de Peña Ruiz pour prêcher pour sa paroisse .

La modo ne m’a pas imposé une question pour ouvrir un topic . Tu crois qu’il faut l’ajouter aux CGUs ?

Les questions ont l’air de te manquer au point d’en inventer pour pouvoir y répondre

Il y a 3 heures, Lionel59 a dit :

Phobie : peur irraisonnée d'un danger inexistant.

Accoler "phobie" au nom d'une religion ou d'une absence de religion me semble aberrant, l'histoire regorge d'exemples montrant que le danger existe.  

Si demain un pays bascule dans une idéologie semblable au nazisme, on aura le droit d'être "naziphobe" mais le "racisme antinazi" serait un délit? 

Lionel je ne fais que reporter les paroles de Péna : ce Monsieur à un blog, le plus simple c'est de lui poser la question directement, je ne le connais pas et n'ai aucun accès a ses pensées

Personnellement toutes ces polémiques sont sans intérêts ... Dans le monde où nous vivons les mixages vont tellement être courant qu'il va bien falloir mettre de l'eau dans les vins !

Je vous fais une confidence : demain après midi je vais a un mariage "mixte" Civil ... (je ne vous dirais pas quel mixage pour éviter les "réflexions" ) : les deux tourtereaux étant très sympas l'après passage a la mairie devrait être une réunion de famille très agréable ! Perso je me fiche comme de l'an 40 des religions ou des pas religions des mariés et des invités ... La mariée est une petite-nièce que j'ai eu souvent en vacances avec mes petits enfants et elle semble très heureuse avec son amoureux !

il y a 12 minutes, metal guru a dit :

Mais il n'y a pas de question à la fin de ton article, ça veut dire qu'on peut te répondre ou juste le lire ?

Pourquoi pas la judéophobie ?

Il a dû oublié

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

 

 

Il n’y a pas de question mais un constat . Je pourrais désormais y ajouter que l’histoire du point de vue de nos prosélytes athées aura oublié opportunément un terme . Ce qui in fine montre qu’un athée peut tout aussi bien decontextualiser le propos de Peña Ruiz pour prêcher pour sa paroisse .

La modo ne m’a pas imposé une question pour ouvrir un topic . Tu crois qu’il faut l’ajouter aux CGUs ?

Les questions ont l’air de te manquer au point d’en inventer pour pouvoir y répondre

 

Tu fais une fixette sur des prosélytes athées,  je ne comprends pas cet acharnement à me répéter sans cesse ces mots, personnellement je ne décontextualise rien du tout puisque je suis d'accord avec Ruiz sur le fait qu'on  peut être catophobe, islamophobe ou athéophobe, par contre s'il a réellement dit qu'on n'avait pas le droit d'être homophobe, je trouve ça très con !

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Tu fais une fixette sur des prosélytes athées,

Oui c’est une phobie 

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

  je ne comprends pas cet acharnement à me répéter sans cesse ces mots, personnellement je ne décontextualise rien du tout puisque je suis d'accord avec Ruiz sur le fait qu'on  peut être catophobe, islamophobe ou athéophobe,

Du coup quel rapport avec l’absence de texte fondateur de l’atheisme ?

( pour les intégristes la loi 1905 qu’ils n’ont souvent pas compris , car les croyants / convaincus ne font pas toujours l’effort de l’exegese , en est pourtant bien un , ils récitent mal en mantra )

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

par contre s'il a réellement dit qu'on n'avait pas le droit d'être homophobe, je trouve ça très con !

Je ne sais pas s’il l’a dit , à vérifier . Mais oui je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas avoir le droit de critiquer l’homosexualité au même titre que le reste .

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Il a dû oublié

Je ne crois pas parce que dans un autre interview il déclare que l'arabophobie et la judéophobie sont à proscrire parce que c'est un délit qui consiste à rejeter des personnes ou des peuples !

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Du coup quel rapport avec l’absence de texte fondateur de l’atheisme ?

Du coup quel rapport entre la cathophobie et l'athéophobie ?

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Je ne crois pas parce que dans un autre interview il déclare que l'arabophobie et la judéophobie sont à proscrire parce que c'est un délit qui consiste à rejeter des personnes ou des peuples !

ok...

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui c’est une phobie 

Tu es le premier prosélathéophobe déclaré que je croise !

il y a 5 minutes, metal guru a dit :

Du coup quel rapport entre la cathophobie et l'athéophobie ?

On a le droit de les critiquer au même titre que l’islamophobie . C’est le propos de Peña Ruiz à l’origine de ce sujet .

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne sais pas s’il l’a dit , à vérifier

Je viens de trouver ça, il ne dit pas que des chose censées quand même !

«Le racisme, qu’est-ce que c’est ? Mise au point : c’est la mise en question des personnes pour ce qu’elles sont. Mais ce n’est pas la mise en question de la religion. On a le droit, disait le regretté Charb, disait mon ami Stéphane Charbonnier, assassiné par les frères Kouachi en janvier 2015. On a le droit d’être athéophobe comme on a le droit d’être islamophobe. En revanche, on n’a pas le droit de rejeter des hommes ou des femmes parce qu’ils sont musulmans. Le racisme, et ne dévions jamais de cette définition sinon nous affaiblirons la lutte antiraciste, le racisme c’est la mise en cause d’un peuple ou d’un homme ou d’une femme comme tel. Le racisme antimusulman est un délit. La critique de l’islam, la critique du catholicisme, la critique de l’humanisme athée n’en est pas un. On a le droit d’être athéophobe, comme on a le droit d’être islamophobe, comme on a le droit d’être cathophobe. En revanche, on n’a pas le droit d’être homophobe, pourquoi ? Parce que le rejet des homosexuels vise les personnes. On rejette des gens pour ce qu’ils sont, et là on n’a pas le droit de le faire. Le rejet ne peut porter que sur ce qu’on fait et non pas sur ce qu’on est.»

https://www.liberation.fr/checknews/2019/08/26/qu-a-dit-henri-pena-ruiz-sur-le-droit-d-etre-islamophobe-lors-de-l-universite-d-ete-de-la-france-ins_1747363

il y a 4 minutes, metal guru a dit :

Tu es le premier prosélathéophobe déclaré que je croise !

Il y a un début à tout

D’autres les appellent laïcards ou laïcistes. Peut être est ce juste une différence de terminologie et tu es en fait un peu le Mr Jourdain du proselatheophobe ?