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Fermeture d'un manège en Allemagne : ses bras articulés formaient des croix gammées nazies


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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 071 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Ben si...

La svastika c'est dans les deux sens, mais bien sûr les nazis orientaient le plus souvent celle-ci vers la droite

https://www.i24news.tv/fr/actu/international/europe/179296-180712-france-un-allemand-inculpe-pour-avoir-erige-une-stele-nazie

"La vraie différence avec la croix gammée n’est donc pas le sens, pointant vers la droite ou vers la gauche. Contrairement au svastika religieux, le signe nazi est penché à 45°, se trouve dans un disque blanc entouré d’un cercle ou sur fond rouge. La croix représente le combat, le disque blanc la “pureté de la race”, et le cercle rouge la pensée sociale dont le parti national-socialiste se voulait le garant."

https://www.bfmtv.com/international/allemagne-arrestation-d-un-homme-suspecte-d-avoir-envoye-des-centaines-de-mails-neo-nazis-1667873.html

Résultat de recherche d'images pour "drapeau nazis"

Des Grecs protestent contre l'austérité en brûlant un drapeau allemand et un drapeau nazi devant le Parlement d'Athènes, le 7 février.

 

Sans blague

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 323 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

D'après wiki (il y faut que je creuse pour trouver d'autres sources plus précises) :

"L'origine de la croix gammée nazie remonte en fait à un groupuscule du mouvement völkisch, la Société Thulé, loge munichoise de l'Ordre des Germains à laquelle était liée le Parti ouvrier allemand (DAP), lui-même à l'origine du NSDAP. Un membre de cette société, Friedich Krohn, mentionné dans Mein Kampf, propose en mai 1919 l'adoption par le DAP du svastika levogyre (tournant dans le sens inverse des aiguilles d'une montre) comme emblème du parti (La Société Thulé et l'Ordre des Germains recouraient déjà au symbole du svastika, indifféremment à son sens de giration). Comme l'établit Nicholas Goodrick-Clarke, « Hitler choisit le svastika dextrogyre et fit prévaloir son opinion sur celle de Krohn lors de la réunion du comité qui fit le choix du logotype du parti ; Krohn fut cependant celui qui choisit les couleurs : svastika noir sur un rond blanc au centre d'un champ rouge. » Ce symbole est utilisé pour la première fois publiquement le 20 mai 1920 par le DAP"

Il semblerait donc bien que'Hitler avait défini le sens de la croix comme allant dans le sens des aiguilles d'une montre. 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 806 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)

Quelle stupidite. Il faut a un moment comprendre qu'il n'y a parfois aucune correlation entre la croix gamme et le nazisme. C'est juste stupide de fermer un manege pour ca.

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Membre, 91ans Posté(e)
achacunsondu Membre 150 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, titenath a dit :

Il semblerait donc bien que'Hitler avait défini le sens de la croix comme allant dans le sens des aiguilles d'une montre. 

Et lui ait donné son inclinaison 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 042 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Quelle stupidite. Il faut a un moment comprendre qu'il n'y a parfois aucune correlation entre la croix gamme et le nazisme. C'est juste stupide de fermer un manege pour ca.

en Allemagne ce sujet est très sensible et ça se comprend

il y a une loi au sujet de la symbolique nazi et des condamnations pouvant en découler

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 806 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, cheuwing a dit :

en Allemagne ce sujet est très sensible et ça se comprend

il y a une loi au sujet de la symbolique nazi et des condamnations pouvant en découler

Tres sensible mais qui vote a 20% extreme droite dans l'ex-RDA.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 462 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, titenath a dit :

D'après wiki (il y faut que je creuse pour trouver d'autres sources plus précises) :

"L'origine de la croix gammée nazie remonte en fait à un groupuscule du mouvement völkisch, la Société Thulé, loge munichoise de l'Ordre des Germains à laquelle était liée le Parti ouvrier allemand (DAP), lui-même à l'origine du NSDAP. Un membre de cette société, Friedich Krohn, mentionné dans Mein Kampf, propose en mai 1919 l'adoption par le DAP du svastika levogyre (tournant dans le sens inverse des aiguilles d'une montre) comme emblème du parti (La Société Thulé et l'Ordre des Germains recouraient déjà au symbole du svastika, indifféremment à son sens de giration). Comme l'établit Nicholas Goodrick-Clarke, « Hitler choisit le svastika dextrogyre et fit prévaloir son opinion sur celle de Krohn lors de la réunion du comité qui fit le choix du logotype du parti ; Krohn fut cependant celui qui choisit les couleurs : svastika noir sur un rond blanc au centre d'un champ rouge. » Ce symbole est utilisé pour la première fois publiquement le 20 mai 1920 par le DAP"

Il semblerait donc bien que'Hitler avait défini le sens de la croix comme allant dans le sens des aiguilles d'une montre. 

Bien sûr, néanmoins une croix gammée vers le sens de la gauche ou la droite, reste une croix gammée.

Prenez un drapeau nazi, d'un côté la croix va dans le sens de la droite, de l'autre côté le sens de la croix ira dans le sens de la gauche, à moins que le drapeau soit doublé et cela contrairement à un drapeau français avec en son milieu une croix de Lorraine, peu importe le côté de la vision de la croix reste la même.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 071 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
La croix gammée dont l'image a une forte connotation négative depuis son utilisation par le régime nazi, est avant tout un symbole de bon augure désignant l'éternité ou la bonne fortune.
 
C'est un symbole très ancien, dont on trouve les traces dès le néolithique, il y'a plusieurs milliers d'années, avant même l'invention de l'écriture. On en retrouve des représentations sur des poteries de Mésopotamie, à partir de laquelle le symbole s'est vraisemblablement exporté vers la Grèce, puis vers l'Inde et la Chine. C'est chez les peuples hindous que l'on en trouve les premières traces écrites (bien que le symbole fut largement utilisé comme élément décoratif auparavant), dans les épopées de Rãmãyana et Mahãbhãrata, composées à partir du 3ème siècle avant J-C. De l'Océanie à l'Europe, le symbole en croix gammée est présent dans de nombreuses cultures depuis des siècles.
 

http://www.le-saviez-vous.fr/2011/05/la-croix-gammee-lorigine-du-symbole.html

Les symboles et les croix sont répertoriés dans des domaines très précis. Le symbolisme, l’art Héraldique, et l’étymologie. La véritable identité de ce symbole est le svastika, qui est lui-même répertorié dans ces domaines.
Selon les précisions de Jean Chevalier et d’Alain Gheerbrant, dans leur ouvrage Dictionnaire des Symboles, la géométrie de la lettre G de l’alphabet grec (le gamma est la lettre G), sous sa forme majuscule, prend la forme d’une équerre. Or quatre gamma (le pluriel de gamma est gammée) forme un svastika, voila la raison pour laquelle le svastika fut nommée « croix gammée ». Parce que sa géométrie orthogonale ressemble à quatre G grec majuscule. Nous devons formuler une précision, la « croix gammée n’existe pas ». C’est un non sens étymologique et une aberration historique. Autre précision, il y a une difficulté à comprendre le sens rotatoire d’un svastika, qu’il soit dextrogyre (vers la droite) et sénestrogyre (vers la gauche). Ceci présente une complexité, car de notre point de vue, la droite et la gauche sont inversée, une personne regardant un svastika dextrogyre, aura donc tendance à le voir tourner dans la direction de la gauche du « regardant », alors qu’en fait il tourne a la droite de l’objet. C’est la même chose pour « le sens des aiguilles d une montre », elle tourne à gauche. Conclusion, nous ne devons pas regarder de notre point d’observation, mais de l’objet lui-même.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 108 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, titenath a dit :

D'après wiki (il y faut que je creuse pour trouver d'autres sources plus précises) :

"L'origine de la croix gammée nazie remonte en fait à un groupuscule du mouvement völkisch, la Société Thulé, loge munichoise de l'Ordre des Germains à laquelle était liée le Parti ouvrier allemand (DAP), lui-même à l'origine du NSDAP. Un membre de cette société, Friedich Krohn, mentionné dans Mein Kampf, propose en mai 1919 l'adoption par le DAP du svastika levogyre (tournant dans le sens inverse des aiguilles d'une montre) comme emblème du parti (La Société Thulé et l'Ordre des Germains recouraient déjà au symbole du svastika, indifféremment à son sens de giration). Comme l'établit Nicholas Goodrick-Clarke, « Hitler choisit le svastika dextrogyre et fit prévaloir son opinion sur celle de Krohn lors de la réunion du comité qui fit le choix du logotype du parti ; Krohn fut cependant celui qui choisit les couleurs : svastika noir sur un rond blanc au centre d'un champ rouge. » Ce symbole est utilisé pour la première fois publiquement le 20 mai 1920 par le DAP"

Il semblerait donc bien que'Hitler avait défini le sens de la croix comme allant dans le sens des aiguilles d'une montre. 

Je n'ai jamais su quelle direction était la bonne, les documentaires semblent la montrer dans les 2 sens.

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 267 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Out of Paprika a dit :

La croix gammée est un très ancien symbole de l'humanité, ce sont les nazis qui se la sont appropriée en lui donnant cette sale connotation. 

On dit "Svastika" d'ailleurs

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 042 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Tres sensible mais qui vote a 20% extreme droite dans l'ex-RDA.

quel rapport ? ici on parle de la représentation d'un signe lié au passé

de plus ici c'est à l'ouest et ce n'était pas volontaire

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