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L'incohérence Française

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soisig

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
Le 26/08/2019 à 11:42, Morfou a dit :

Fallait faire cotiser les robots dès le début...ils en parlaient dans les années 60/70 au plus fort de l'automatisation et de la diminution des salariés... 

Faire cotiser les robots, c'est faire cotiser les patrons, faire cotiser les patrons pour aider les salariés c'est remettre en cause la domination des possédants sur les travailleurs donc c'est impossible, les patrons menaceraient de délocaliser.

La décision aurait pu être politique, mais les politiques font partie de la caste dominante et ont besoin de l'argent des patrons pour se faire élire.

Quand il n'y aura plus assez de gens avec un emploi pour pouvoir consommer ce qui sera produit par les robots, le système s'écroulera et on pourra penser un nouveau système.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 199 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, rokutonoken a dit :

Faire cotiser les robots, c'est faire cotiser les patrons, faire cotiser les patrons pour aider les salariés c'est remettre en cause la domination des possédants sur les travailleurs donc c'est impossible, les patrons menaceraient de délocaliser.

La décision aurait pu être politique, mais les politiques font partie de la caste dominante et ont besoin de l'argent des patrons pour se faire élire.

Quand il n'y aura plus assez de gens avec un emploi pour pouvoir consommer ce qui sera produit par les robots, le système s'écroulera et on pourra penser un nouveau système.

Vous oubliez que les patrons cotisent encore plus que leurs employés/ouvriers...vous croyez quoi?

Ils ont fait des économies en diminuant le nombre de salariés remplacer par l'automatisme..

J'ai connu des chaines de 25 personnes remplacées par l'automatisme et une seule ou deux personnes y travaillant!

 

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 114 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, rokutonoken a dit :

Faire cotiser les robots, c'est faire cotiser les patrons, faire cotiser les patrons pour aider les salariés c'est remettre en cause la domination des possédants sur les travailleurs donc c'est impossible, les patrons menaceraient de délocaliser.

La décision aurait pu être politique, mais les politiques font partie de la caste dominante et ont besoin de l'argent des patrons pour se faire élire.

Quand il n'y aura plus assez de gens avec un emploi pour pouvoir consommer ce qui sera produit par les robots, le système s'écroulera et on pourra penser un nouveau système.

......... un nouveau système, enfin !! après la mise à la benne de l'ensemble des appareils de productions et consommations qui font crever la Planète, et l'ensemble des idéologies politiciennes qui font crever les Populations... :dance:

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 15 minutes, rokutonoken a dit :

Faire cotiser les robots, c'est faire cotiser les patrons, faire cotiser les patrons pour aider les salariés c'est remettre en cause la domination des possédants sur les travailleurs donc c'est impossible, les patrons menaceraient de délocaliser.

La décision aurait pu être politique, mais les politiques font partie de la caste dominante et ont besoin de l'argent des patrons pour se faire élire.

Il est aussi question de main d’œuvre et donc de concurrence. A terme des produits fabriquer par des chaines robotisées sont plus rentables que des humains, ça bosse jour et nuit, sans heures supp, arrêts de travail, congés maternités, vacances, syndicats.

il y a 17 minutes, rokutonoken a dit :

Quand il n'y aura plus assez de gens avec un emploi pour pouvoir consommer ce qui sera produit par les robots, le système s'écroulera et on pourra penser un nouveau système.

Il y aura toujours assez de monde, la population mondiale est en hausse constante, d'ici-là, le système aura changé ...

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
Le 25/08/2019 à 19:59, soisig a dit :

Nouvelle incohérence Française ! Quant il a été question d'ouvrir les magasins le dimanche, les syndicats suivis d'une bonne partie des Français se sont offusqués contre la fait de faire travailler les caissières le dimanche. Solution trouvée par un super marché : Installation de caisses automatiques et plus de caissières le dimanche après midi. Sauf que cette fois, les syndicats suivis d'une partie du bon peuple Français s'offusque à nouveau ===} les caisses automatiques font le travail des caissières ... 

Franchement, les Français sont-ils nés simplement pour gueuler ? 

La France n'est pas un bloc homogène, il y a ceux qui veulent bêtement faire leurs courses quand ils veulent et il y a ceux qui comprennent que le manque de personnel voulant travailler le dimanche n'est qu'un prétexte commencer à tester les magasins sans caisses et habituer les gens, pour ensuite généraliser petit à petit ce fonctionnement.

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 099 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Le 25 août 2019 à 21:37, jécoute a dit :

Quand il seront à la distance réglementaire de 15 mètres  il faut crier "Pool" avant de tirer :hum:

:dev:

mince, le 30 30 est passé au pilon, sinon, je me faisais des pigeons d'argile avec une joie sans mélange! :first:

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Plouj a dit :

Il est aussi question de main d’œuvre et donc de concurrence. A terme des produits fabriquer par des chaines robotisées sont plus rentables que des humains, ça bosse jour et nuit, sans heures supp, arrêts de travail, congés maternités, vacances, syndicats.

Il y aura toujours assez de monde, la population mondiale est en hausse constante, d'ici-là, le système aura changé ... 

ça c'est si on est optimiste

Je ne sais pas si les gens, voyant les machines occuper de plus en plus d'emplois, vont vraiment vouloir faire des enfants.

Les industriels de l'agroalimentaire vont bien réussir à nous faire manger des produits stérilisants ! Les perturbateurs endocriniens sont déjà un bon début...

En Afrique, avec le réchauffement climatique, on va vers de plus en plus de sécheresses donc de famines, donc de guerre pour les ressources.

 

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Plouj a dit :

Il y aura toujours assez de monde, la population mondiale est en hausse constante, d'ici-là, le système aura changé ...

Le système actuel est basé sur la compétition sociale, compétition inscrite dans notre cerveau, donc je pense que le système ne changera pas tant qu'il n'aura pas explosé pour de bon.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 099 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, le merle a dit :

bonjour

en fait , les légions Romaines envoyaient plutôt leurs auxiliaires en avant .ces auxiliaires étaient des barbares ou peuples ralliés qui étaient chargés dans un combats , de désorganiser l'ennemis avant le premier choque des légionnaires .

les manipules était l'une des compositions des formations militaires de la légions Romaine

qui , en abrégeant , passais de la centurie à la cohorte et à la légion ( à vérifier et compléter ) . :)

bonne journée

un gars un peu soupe au lait qui fut nommé Vercingétorix plus tard, a été auxiliaire lui-aussi... César ne le lui a jamais pardonné. 

Le 26 août 2019 à 11:33, versys a dit :

Evoquer la robotique adulte... on n'est pas loin de la science fiction...

Vous pensez à la "révolte des robots" ?? Les robots en gilets jaunes... effrayant... :hu4:

tu ne vas pas nous faire ton "Asimov" quand même ou ton "Ira Levin" avec son fabuleux "femmes de Stepford", il m'a fichue tellement en rogne ce roman que je ne l'ai lu qu'une fois! 

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, versys a dit :

Excellent...

On peut noter aussi que cette "incohérence française" est parfaitement illustrée et incarnée par le mouvement des gilets jaunes qui braillent en cassant tout depuis 10 mois, insultent  et crachent ordurièrement sur l'appareil gouvernemental et versent des seaux de larmes de crocodile en proclamant qu'ils vivent...... sous une dictature !! 

MDR....:smile2:

Et autre incohérence, c'est qu'ils pleurent parce que leur pouvoir d'achat est en berne, et en parallèle, ils veillent à ce que leur pouvoir d'achat baisse encore plus, car leurs casses, il faudra bien qu'ils la payent...

Il y a 9 heures, achacunsondu a dit :

Par soutien à ceux qui n'ont pas le choix de dire non à leur employeur

Tu soutiens les gens qui bossent le week-end toi ? tu ne vas jamais au restaurant le dimanche ? J'ai longtemps bossé le dimanche et les jours fériés et je n'étais pas plus payée pour autant. C'était un choix de profession. Quand j'en ai eu assez, j'ai changé de profession. Personne en France ne travaille avec un couteau sous la gorge. 

il y a une heure, Plouj a dit :

Ils ont inventé le port massif du gilet jaune en manifestation ... quand même !

Ils ont aussi inventé la honte de porter un gilet jaune ... j'ai troqué le mien par un rose 

il y a une heure, Morfou a dit :

 

J'ai connu des chaines de 25 personnes remplacées par l'automatisme et une seule ou deux personnes y travaillant!

 

ce devait être passionnant de travailler sur une chaine 8 heures par jour

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Membre, 90ans Posté(e)
achacunsondu Membre 150 messages
Baby Forumeur‚ 90ans‚
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il y a 27 minutes, soisig a dit :

Tu soutiens les gens qui bossent le week-end toi ? tu ne vas jamais au restaurant le dimanche ? J'ai longtemps bossé le dimanche et les jours fériés et je n'étais pas plus payée pour autant. C'était un choix de profession. Quand j'en ai eu assez, j'ai changé de profession. Personne en France ne travaille avec un couteau sous la gorge

Celui qui travaille dans la restauration le fait en connaissance de cause. La caissière à qui on demande soudain de travailler le dimanche ne l'a pas choisi.

Et puis, rien avoir à foutre de son dimanche au point d'aller dans les magasins, comment dire  .......

Modifié par achacunsondu
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 199 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, soisig a dit :

Et autre incohérence, c'est qu'ils pleurent parce que leur pouvoir d'achat est en berne, et en parallèle, ils veillent à ce que leur pouvoir d'achat baisse encore plus, car leurs casses, il faudra bien qu'ils la payent...

Tu soutiens les gens qui bossent le week-end toi ? tu ne vas jamais au restaurant le dimanche ? J'ai longtemps bossé le dimanche et les jours fériés et je n'étais pas plus payée pour autant. C'était un choix de profession. Quand j'en ai eu assez, j'ai changé de profession. Personne en France ne travaille avec un couteau sous la gorge. 

Ils ont aussi inventé la honte de porter un gilet jaune ... j'ai troqué le mien par un rose 

ce devait être passionnant de travailler sur une chaine 8 heures par jour

Pas plus désagréable qu'autre chose...ça ne nous empêchait pas de discuter...

En plus nous étions super bien payées...ça compte! salaire fixe + rendement + heures sup à 25% + heures sup à 50% + 13ème mois plus intéressement...je gagnais 1/3 de salaire en plus que mon ex! + bus qui nous prenait à domicile! en bas de chez moi!

Ca ne m'est jamais arrivée ailleurs!

 

+ complémentaire santé...dès fin 60 c'était peu commun!

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Membre, 90ans Posté(e)
achacunsondu Membre 150 messages
Baby Forumeur‚ 90ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, soisig a dit :

ce devait être passionnant de travailler sur une chaine 8 heures par jour

C'est plus épanouissant d'encaisser les cassos du dimanche ?

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, achacunsondu a dit :

Et puis, rien avoir à foutre de son dimanche au point d'aller dans les magasins, comment dire  .......

Il vont quand même pas passer leur dimanche à lire ou à se cultiver...

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 509 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, rokutonoken a dit :

Vous ne confondriez pas l'IA avec le deep learning ou l'intelligence artificielle généraliste.


On parle d'IA dès qu'une machine est capable de faire des calculs.


Le deep learning, c'est quand une machine utilise un réseau de neurones équivalents à ceux que nous avons dans notre cerveau en beaucoup plus simples.


L'intelligence artificielle généraliste ce sera une intelligence capable de s'adapter à presque toutes les circonstances, on y arrivera quand on aura compris comment un cerveau animal peut le faire et quand on aura créé des neurones artificiels beaucoup plus proches des neurones vivants.


L'IA peut devenir dangereuse si on copie trop précisément le cerveau animal et que les robots rentrent en compétition avec nous. À part quelques scientifiques qui voudront créer ce genre d'intelligence pour l'expérience, personne n'est intéressé, les industriels veulent de robots capables de s'adapter à un problème sur la chaîne ou qu'ils peuvent mettre n'importe où sur la chaîne et leur apprendre ce qu'il y a à faire sans aucune programmation.


Se faire opérer par un robot autonome, ça arrivera rapidement en Asie, en Occident, notre confiance dans la technique est beaucoup plus limitée.

bonjour

les premiers ordinateurs sont devenus indispensable mais reste limités à des taches nécessaires mais indispensables pour nous .

l'intelligence artificielle ( d'ou son nom ) elle  , apprend .elle va devenir capable de faire des analyses des situations logiques sans l'intervention de l'homme .

elle sera capable d'accumuler n'importe lequel du savoir humain et de manipuler des millions d'informations en une fraction de seconde .

cela ne sera pas basé sur les neurones mais sur la complexité des interactions  , comme l'avait dit Theilhard de Chardin dans son livre " le phénomène humain " .

l'IA est encore un bébé mais elle va devenir grande et sera dans presque toutes les réalisations humaines peut-être ?

bonne soirée

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 1 heure, rokutonoken a dit :

ça c'est si on est optimiste

C'est indispensable, c'est ça ou la corde !

Il y a 1 heure, rokutonoken a dit :

Je ne sais pas si les gens, voyant les machines occuper de plus en plus d'emplois, vont vraiment vouloir faire des enfants.

Mais si, c'est le futur

Il y a 1 heure, rokutonoken a dit :

Les industriels de l'agroalimentaire vont bien réussir à nous faire manger des produits stérilisants ! Les perturbateurs endocriniens sont déjà un bon début...

Et ils vendraient leurs produits à qui ??

Il y a 1 heure, rokutonoken a dit :

En Afrique, avec le réchauffement climatique, on va vers de plus en plus de sécheresses donc de famines, donc de guerre pour les ressources.

Ça, un moyen sera trouver, tant qu'il reste de l'eau dans les océans, on peut en faire de l'eau douce.

Il y a 1 heure, rokutonoken a dit :

Le système actuel est basé sur la compétition sociale, compétition inscrite dans notre cerveau, donc je pense que le système ne changera pas tant qu'il n'aura pas explosé pour de bon.

Tout se change, tout se conditionne, tout se manipule...

il y a une heure, soisig a dit :

Ils ont aussi inventé la honte de porter un gilet jaune ... j'ai troqué le mien par un rose

Normal, t'es une fille ...

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 509 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

un gars un peu soupe au lait qui fut nommé Vercingétorix plus tard, a été auxiliaire lui-aussi... César ne le lui a jamais pardonné. 

tu ne vas pas nous faire ton "Asimov" quand même ou ton "Ira Levin" avec son fabuleux "femmes de Stepford", il m'a fichue tellement en rogne ce roman que je ne l'ai lu qu'une fois! 

bonsoir

et Crassus n'aurait pas pardonné à Spartacus d'avoir été gladiateur et Tibère à Varus d'avoir perdus 3 légions en faisant confiance à Arminius ?

bonne soirée:)

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Et ils vendraient leurs produits à qui ??

Évidemment qu'ils ne vont pas commercialiser un produit qu'ils auront testé sur des souris et dont ils auraient constaté l'effet stérilisant à court terme, le problème c'est que les industriels ne testent pas leurs produits pendant des années avant de les utiliser, ils sont pressés de faire des bénéfices.

On devrait forcer les patrons des entreprises agro-industrielles à avaler leurs produits pendant des années avant de les autoriser à les commercialiser !

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 5 minutes, rokutonoken a dit :

Évidemment qu'ils ne vont pas commercialiser un produit qu'ils auront testé sur des souris et dont ils auraient constaté l'effet stérilisant à court terme, le problème c'est que les industriels ne testent pas leurs produits pendant des années avant de les utiliser, ils sont pressés de faire des bénéfices.

On devrait forcer les patrons des entreprises agro-industrielles à avaler leurs produits pendant des années avant de les autoriser à les commercialiser !

Non, non, on ne parle pas de la même chose, tu as écrit

Il y a 2 heures, rokutonoken a dit :

Les industriels de l'agroalimentaire vont bien réussir à nous faire manger des produits stérilisants !

Je te demandais donc, si ton industriel vend des produits stérilisants, à qui les vendra-t-il à long terme ??? Si plus de reproduction plus d'humains ...

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