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La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ?

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rokutonoken

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Administrateur, Clyde Barrow, 42ans Posté(e)
Caez Administrateur 23 296 messages
42ans‚ Clyde Barrow,
Posté(e)
il y a 9 minutes, soisig a dit :

Les métiers manuels n'ont aucun soucis pour trouver du travail, mais sont payés au lance pierre ... C'est pourquoi les parents incitent leurs enfants à poursuivre des études supérieures. Mais si ces études ne correspondent pas aux besoins, forcément qu'il y a chômage derrière. A l'heure actuelle, tous les métiers autour de l'informatique et du multi média sont porteurs et en manque de diplômés qualifiés. 

Il y a 10 ans c'était saturé et beaucoup des postes proposés aujourd'hui sont des postes pour des personnes avec de l'expérience.

Et puis rien ne dit que dans 5 ans l'offre sera toujours la et que nombre de ces emplois n'auront pas été externalisés (le cloud), délocalisés ou robotisés.

On te disait bien que toutes les entreprises avaient besoin d'un comptable alors qu'on est en train de robotiser leur travail.

Le monde évolue vite et parfois les besoins actuels ne seront pas ceux de demain.

Mais c'est sur que faire un peu de ménage en retirant les formations débouchant sur un marché de l'emploi complètement sinistré ou bouché ne ferait pas de mal. 

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 23 minutes, soisig a dit :

Les métiers manuels n'ont aucun soucis pour trouver du travail

Pas toujours vrai. La main d'oeuvre, parfois aussi bien formée, moins cher étant légion... les employeurs préfèrent parfois passer par des sociétés étrangères pour sous-traiter ce qu'autrefois des employés locaux faisaient.

 

il y a 9 minutes, Caez a dit :

Mais c'est sur que faire un peu de ménage en retirant les formations débouchant sur un marché de l'emploi complètement sinistré ou bouché ne ferait pas de mal. 

Sauf que si ton môme veut faire une fac de sport, de la sociologie... de quel droit un tiers viendrait lui expliquer que non, c'est trop compliqué et que c'est pour lui rendre service ? (et quelques économies au passage)

Les formations "inutiles' citées au dessus ont parfois des débouchés que ni toi ni moi ne connaissons.

Modifié par Dzag
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
à l’instant, Caez a dit :

Il y a 10 ans c'était saturé et beaucoup des postes proposés aujourd'hui sont des postes pour des personnes avec de l'expérience.

Et puis rien ne dit que dans 5 ans l'offre sera toujours la et que nombre de ces emplois n'auront pas été externalisés (le cloud), délocalisés ou robotisés.

On te disait bien que toutes les entreprises avaient besoin d'un comptable alors qu'on est en train de robotiser leur travail.

Le monde évolue vite et parfois les besoins actuels ne seront pas ceux de demain.

Mais c'est sur que faire un peu de ménage en retirant les formations débouchant sur un marché de l'emploi complètement sinistré ou bouché ne ferait pas de mal. 

Recrutement dans l’informatique et le numérique : le déséquilibre en l’offre et la demande va-t-il perdurer ?

S’il est un secteur où les offres d’emploi ne manquent pas, c’est bien celui de l’informatique et du numérique. Les besoins en recrutement n’ont cessé de grimper ces dix dernières années, à tel point qu’il existe aujourd’hui un véritable déséquilibre entre l’offre et la demande.

Ces cinq dernières années, le secteur de l'informatique a enregistré une croissance de près de 20%, avec une hausse de 4,2% entre 2017 et 2018 (Source : rapport semestriel 2018 - Syntec Numérique).

Focus sur un marché porteur qui promet de belles perspectives de croissance mais qui n'arrive pas encore à résoudre sa principale problématique : celle du recrutement.

 

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Dzag a dit :

 

Sauf que si ton môme veut faire une fac de sport, de la sociologie... de quel droit un tiers viendrait lui expliquer que non, c'est trop compliqué et que c'est pour lui rendre service ?

 

Du droit que tu finances ses études et que n'as pas les moyens de t'endetter si ça ne débouche sur rien. ;)

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Caez a dit :

Il y a 10 ans c'était saturé et beaucoup des postes proposés aujourd'hui sont des postes pour des personnes avec de l'expérience.

Et puis rien ne dit que dans 5 ans l'offre sera toujours la et que nombre de ces emplois n'auront pas été externalisés (le cloud), délocalisés ou robotisés.

On te disait bien que toutes les entreprises avaient besoin d'un comptable alors qu'on est en train de robotiser leur travail.

Le monde évolue vite et parfois les besoins actuels ne seront pas ceux de demain.

Mais c'est sur que faire un peu de ménage en retirant les formations débouchant sur un marché de l'emploi complètement sinistré ou bouché ne ferait pas de mal. 

Oui mais ca va créer du chômage dans un milieu tres fortement syndiqué. 

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, soisig a dit :

Du droit que tu finances ses études et que n'as pas les moyens de t'endetter si ça ne débouche sur rien. ;)

 

Sérieusement, tu trouverais normal qu'un parent (tout administrateur qu'il soit) explique à son moutard de 18 ans et plus que c'est lui qui va décider de quelles études le rejeton est autorisé à poursuivre sous prétexte que c'est lui qui finance.
Comme il me semblait que le sujet de départ visait à éviter le chômage... crois moi qu'avec cette stratégie là va y en avoir beaucoup des chômeurs ;)

Y a aussi une espèce rare... les mômes dont papa et maman finance que dalle.

Modifié par Dzag
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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, PASCOU a dit :

Exact pout l' accord, et sur le reste ?

Après cette petite diversion.

2%

Mais en 1965 est ce que toutes les femmes travaillaient ou étaient inscrites au chômage ?

Est ce que le salaire du mari ne suffisait il pas , toi qui est intelligent ?

Est ce qu'en 1965 les emplois high technos existaient  ? Réponse non ! Donc ton argument foireux laisse presque à penser que la solution serait que les femmes ne travaillent pas... Don't acte si c'est ta solution je note

Ensuite le coût de la vie n'était pas le même par contre l'employabilite était plus grande ! 

Or aujourd'hui des employeurs ne trouvent pas d'employés dans de nombreux secteurs notamment parce que le marché n'est pas assez souple et les gens ne veulent plus se former ou bouger dans leur grande majorité ! 

 

il y a 24 minutes, Dzag a dit :

 

Sauf que si ton môme veut faire une fac de sport, de la sociologie... de quel droit un tiers viendrait lui expliquer que non, c'est trop compliqué et que c'est pour lui rendre service ? (et quelques économies au passage)

 

En même temps vouloir lui faire comprendre que le secteur est mort c'est aussi l'aider... 

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, bilouiske a dit :

En même temps vouloir lui faire comprendre que le secteur est mort c'est aussi l'aider... 

Tu noteras qu'il existe une certaine nuance entre ton "lui faire comprendre" et le "retirer les formations" du m'sieur du dessus.

 

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, PASCOU a dit :

 

Est ce que le salaire du mari ne suffisait il pas , toi qui est intelligent ?

Toi qui ES pas qui Est pour la 2ème fois... Essaye de faire un effort si tu peux

à l’instant, Dzag a dit :

Tu noteras qu'il existe une certaine nuance entre ton "lui faire comprendre" et le "retirer les formations" du m'sieur du dessus.

 

Bin si la filière est blindée tu vas faire tourner une formation à vide ? 

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)

L'emploi n'a pas grand chose à voir avec la souplesse du marché, qui ne l'a jamais autant été d'ailleurs. Les métiers à plus forte tension sont ceux d'aides à domicile, agents d'entretiens, cadre R&D informatique. Le niveau ingénieur ne s'acquiert pas par une vulgaire formation. Avec plus de 2300 euros en moyenne l'année, ainsi que les frais de matériel et le temps nécessaire, cela n'est pas donné à tout le monde. Pour les deux autres branches, le déséquilibre entre offres et demande est trompeur, car une offre à 2h de travail hebdomadaire est comptée comme une offre au même titre que celle à 35h. Or il s'agit la plupart du temps de petits contrats. Qui se lèverait à 5h, prendrait les transports avec les frais que cela engendre pour bosser 2h au smic ? Pas grand monde.

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 20 minutes, bilouiske a dit :

Bin si la filière est blindée tu vas faire tourner une formation à vide

Y aurait pas comme une contradiction dans ton propos ?

Eh moi je m'en tape, hein que Caez refuse à ses mômes de faire une formations pour ne pas en faire de futurs chômeurs mais de dociles adultes aigris qui se taperont un boulot de merde qu'ils n'auront pas choisi sous prétexte qu'il était plus judicieux d'opter pour une voie à la con mais rémunératrice.

 

Modifié par Dzag
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Faire un boulot de "merde" devrait faire moins honte que de glander toute la journée ou de vivre à 30 ans aux crochets de maman et papa!! 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, bilouiske a dit :

Est ce qu'en 1965 les emplois high technos existaient  ? Réponse non ! Donc ton argument foireux laisse presque à penser que la solution serait que les femmes ne travaillent pas... Don't acte si c'est ta solution je note

Ensuite le coût de la vie n'était pas le même par contre l'employabilite était plus grande ! 

 

Non, ce que je dis c'est  que comparer le chômage en 2019 et 1965 est absurde.

Beaucoup de femmes ne travaillaient pas c' est juste un fait .

Ce qui veut dire que les gens qui ne travaillent pas ce n'est  pas nouveau. 

Puis c'est  idiot de penser que je souhaite renvoyer les femmes au foyer.

Il y a aujourd'hui des hommes au foyer ce qui était  impensable à  l' époque. 

Tu déformes mon propos pour ne pas répondre. 

il y a 7 minutes, new caravage a dit :

Faire un boulot de "merde" devrait faire moins honte que de glander toute la journée ou de vivre à 30 ans aux crochets de maman et papa!! 

Mais c'est  le cas, ne pas citer les exceptions. 

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, soisig a dit :

Renseigne toi un peu au lieu d'écrire n'importe quoi ! 

Elle n'a que des  VAE….

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
il y a 37 minutes, PASCOU a dit :

Non, ce que je dis c'est  que comparer le chômage en 2019 et 1965 est absurde.

Beaucoup de femmes ne travaillaient pas c' est juste un fait .

Ce qui veut dire que les gens qui ne travaillent pas ce n'est  pas nouveau. 

Puis c'est  idiot de penser que je souhaite renvoyer les femmes au foyer.

Il y a aujourd'hui des hommes au foyer ce qui était  impensable à  l' époque. 

Tu déformes mon propos pour ne pas répondre. 

Tu racontes bien que des conneries et j'attendais le "beaucoup de femmes ne travaillaient pas" 

Source Ires, en 1965, 5 femmes sur 10 travaillent et aujourd'hui 6 sur 10... Alors ? 

Donc comparer les deux époques est loin d'être absurde :c'est juste qu'à l'époque tu avais un marché de l'emploi en faveur des employés parce que la France se modernisant il y avait du taf

Aujourd'hui il y a des secteurs qui ne trouvent pas parce que les actifs veulent pas se faire chier à taffer alors qu'ils touchent un chômage très généreux et qui nous coûte une blindé en prélèvement 

il y a 47 minutes, new caravage a dit :

Faire un boulot de "merde" devrait faire moins honte que de glander toute la journée ou de vivre à 30 ans aux crochets de maman et papa!! 

Et il y en a un paquet qui vivent ainsi

il y a 51 minutes, Dzag a dit :

Y aurait pas comme une contradiction dans ton propos ?

Eh moi je m'en tape, hein que Caez refuse à ses mômes de faire une formations pour ne pas en faire de futurs chômeurs mais de dociles adultes aigris qui se taperont un boulot de merde qu'ils n'auront pas choisi sous prétexte qu'il était plus judicieux d'opter pour une voie à la con mais rémunératrice.

 

Bin non... Une filière qui est en suremploi ne va pas former puisqu'il n'y a pas de postes... 🤔

Mieux vaut faire un boulot de merde que de compter sur le boulot des autres et au passage faut avoir bossé un minimum pour bénéficier du chômage 

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
il y a 56 minutes, Ink 82 a dit :

L'emploi n'a pas grand chose à voir avec la souplesse du marché, qui ne l'a jamais autant été d'ailleurs. Les métiers à plus forte tension sont ceux d'aides à domicile, agents d'entretiens, cadre R&D informatique. Le niveau ingénieur ne s'acquiert pas par une vulgaire formation. Avec plus de 2300 euros en moyenne l'année, ainsi que les frais de matériel et le temps nécessaire, cela n'est pas donné à tout le monde. Pour les deux autres branches, le déséquilibre entre offres et demande est trompeur, car une offre à 2h de travail hebdomadaire est comptée comme une offre au même titre que celle à 35h. Or il s'agit la plupart du temps de petits contrats. Qui se lèverait à 5h, prendrait les transports avec les frais que cela engendre pour bosser 2h au smic ? Pas grand monde.

Bien sûr que si quand tu as un secteur blindé et ou en crise... 

Ouais mieux vaut compter sur la générosité des autres... On peut aussi cumuler trois emplois je l'ai fait et je m'en porte bien 

Pays d'assistés qu'est la France 

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, bilouiske a dit :

On peut aussi cumuler trois emplois je l'ai fait et je m'en porte bien

Félicitations, hein...  ouais les autres sont tous des fainéants, des crétins et des cassos. Une chance que tu remontes à toi tout(e) seul(e) la moyenne générale.

Putain de Pays que la France où une partie des français passent son temps à estimer qu'ils valent tellement mieux que l'autre partie. On a le pays qu'on mérite, hein.

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, bilouiske a dit :

Bien sûr que si quand tu as un secteur blindé et ou en crise... 

Ouais mieux vaut compter sur la générosité des autres... On peut aussi cumuler trois emplois je l'ai fait et je m'en porte bien 

Pays d'assistés qu'est la France 

Mais vous, vous êtes exceptionnel. La fine fleur intellectuelle française. Qui ne recruterait pas notre Stakanov national aux exploits aussi modestes que les propos finement nuancés...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, bilouiske a dit :

Tu racontes bien que des conneries et j'attendais le "beaucoup de femmes ne travaillaient pas" 

Source Ires, en 1965, 

 

Et elle étaient  inscrites au chômage ?Elles touchaient des aides?

 

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