Enfants nés de PMA en Colère contre leurs mères

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

Ah, tu les connais ?

J'en connais oui des gamins adoptés.

il y a une heure, bilouiske a dit :

Alors comme t'es bourré de principes et de préjugés seule une femme'pourrait défendre la cause des lesbiennes...intéressant !

Je suis un homme qui vit avec son temps et qui comprend les désirs et les projets de femmes qui ont une envie de maternité et qui peuvent le faire grâce à la science et sans problème d'éthique. 

Donc si je te suis bien il faut arreter de faire des gosses parce que cela nuit à la planète et qui plus est faudrait choisir qui peut être parents...intéressant cela comme principe...

En fait tu veux une société selon TES goûts et non selon les goûts de chacun en allant vers le'consensus...

Je te conseille donc d'acquérir une ile déserte et d'y fonder ton royaume...

 

Vivre avec son temps n'est pas un point positif pour moi.

Je n'ai pas dit qu'il fallait arrêter de faire des gosses, mais réfléchir avant d'en faire oui ! 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Oh le CCNE a déjà modifié plusieurs fois sa position sur d'autres sujets, ensuite sa position n'est pas contraignante au sens législatif du terme. Il est juste là en tant que "conseil". Il ne fait pas les lois.

Donc contrairement à vous je suis persuadée que ça va arriver.
Et après tout...pourquoi pas?

Le droit a la GPA existent déjà ailleurs ... et le nombre de GPA  n'est pas très important même en tenant compte des GPA qui y sont  faites par des membres de pays comme la France où elle n'est pas autorisée (plus par des hétéros que par des homos)  !

Perso c'est le smilblic que ça entraine concernant l'identité civile sur la nationalité des gamins qui me gêne (la morale ... ne m'appartient pas) et c'est créer un parcours compliqué. Quant au coût pour les adoptions ... les adoptant paient aussi (pudiquement "dons").

Bah ! les gens se compliquent bien l'existence !

Il y a 12 heures, bilouiske a dit :

un mec qui fait un gosse et se barre je vois pas le rapport avec deux femmes qui s'aiment ou une femme qui veut avoir le bonheur d'élever un enfant...parce que le principe c'est que faire un gosse et se barrer cela s'appelle être un enc... de première alors que vouloir se faire inséminer pour avoir le bonheur de créer une cellule familiale c'est de l'amour

y'a pourtant du vrai dans ce que vous dites !

il y a une heure, bilouiske a dit :

 

Si je te suis j'aurai tendance à te dire qu'il ne faut pas diaboliser la PMA comme le font certains en ce'moment au même titre que le mariage homo avait été diabolisé par l'ultra catholicisme qui est contre l'avortement etc...

Il ne s'agit pas de la diaboliser, mais de bien connaitre ses limites et ses possibilités.

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Pour moi, le premier droit de l'enfant est d'être aimé ... et le premier droit d'un couple est de pouvoir fonder une famille ! 

 

Et quand l'enfant devenu grand demande pourquoi certains savent qui sont ses parent biologiques et pourquoi lui, le premier concerné, n'a pas le droit de savoir, tu réponds quoi?

Pourquoi l'anonymat a-t-il été institué? Pour quelle raison?

Il y a 1 heure, miscookiyou a dit :

Pour moi c'est comme si on achetait un bébé de plus je trouve sa horrible de séparer une mère de l'enfant qu'elle a porter 9 mois dans les pays pauvre les couple de riche occidental vont payer une femme pauvre pour qu'elle porte un enfant c'est presque un trafic contre le droit des enfants et des femmes....c'est très discutable au niveau ethnique les couple gay et lesbien doivent pouvoir adopter ou faire une PMA la GPA c'est encore autre choses

Je parlais de l'éventualité d'une GPA en france. Et si la mère porteuse est d'accord? Après tout, est-ce que ça nous regarde? Pas plus que pour la PMA...

Ca me rappelle ce film que j'ai bien aimé: "Starbuck":

Citation

David Wozniak, éternel adolescent de 42 ans, apprend qu'il est le géniteur anonyme de 533 enfants, dont 142 souhaitent le retrouver. En effet, entre 1988 et 1990, David a, à de nombreuses reprises, donné son sperme sous le pseudonyme de Starbuck.

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=182935.html

il y a une heure, miscookiyou a dit :

Pour moi c'est comme si on achetait un bébé de plus je trouve sa horrible de séparer une mère de l'enfant qu'elle a porter 9 mois dans les pays pauvre les couple de riche occidental vont payer une femme pauvre pour qu'elle porte un enfant c'est presque un trafic contre le droit des enfants et des femmes....c'est très discutable au niveau ethnique les couple gay et lesbien doivent pouvoir adopter ou faire une PMA la GPA c'est encore autre choses

Sauf qu'il faut remettre les choses dans leur contexte. Déjà, la solution d'aller dans les pays pauvres est actuellement le seul recours des familles aux revenus moyens, car le faire dans des pays où c'est autorisé, comme aux états unis par exemple, coûte le prix d'une baraque. Ensuite, tant mieux pour ces femmes pauvres, si ça leur permet de gagner de l'argent. Il ne faut pas oublier non plus qu'on n'arrache pas un bébé à sa mère. La mère porteuse n'est pas la mère de l'enfant, c'est une porteuse et elle le sait. Tu vois, si cela avait été autorisé en France, je pense que je l'aurais fait, de porter un enfant pour un couple. C'est un don de soit, un acte de générosité. Et il ne s'agit pas de vendre ou d'acheter, mais il ne faut pas oublier que les femmes ne peuvent pas travailler quant elles portent un enfant, il est donc normal de les dédommager.  

il y a 39 minutes, Fuck Them All a dit :

Vivre avec son temps n'est pas un point positif pour moi.

Je n'ai pas dit qu'il fallait arrêter de faire des gosses, mais réfléchir avant d'en faire oui ! 

Vis à l'ancien temps, si tu t'y sens mieux ... sauf qu'à l'ancien temps, justement, les femmes ne pouvaient réfléchir avant d'avoir un enfant, il le leur était généralement imposé ... si tu trouves que c'était positif 

il y a 2 minutes, Alain75 a dit :

Ca me rappelle ce film que j'ai bien aimé: "Starbuck":

 

Je ne connaissais pas. C'est caricatural mais pas impossible comme situation.

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Sauf qu'il faut remettre les choses dans leur contexte. Déjà, la solution d'aller dans les pays pauvres est actuellement le seul recours des familles aux revenus moyens, car le faire dans des pays où c'est autorisé, comme aux états unis par exemple, coûte le prix d'une baraque. Ensuite, tant mieux pour ces femmes pauvres, si ça leur permet de gagner de l'argent. Il ne faut pas oublier non plus qu'on n'arrache pas un bébé à sa mère. La mère porteuse n'est pas la mère de l'enfant, c'est une porteuse et elle le sait. Tu vois, si cela avait été autorisé en France, je pense que je l'aurais fait, de porter un enfant pour un couple. C'est un don de soit, un acte de générosité. Et il ne s'agit pas de vendre ou d'acheter, mais il ne faut pas oublier que les femmes ne peuvent pas travailler quant elles portent un enfant, il est donc normal de les dédommager.  

 

Je serais pour quand une femme riche d'occident portera par charité le bébé d'une femme d'un pays pauvre....et si l'enfant garde  un contact avec sa mère porteuse et sa mère adoptive....

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Et quand l'enfant devenu grand demande pourquoi certains savent qui sont ses parent biologiques et pourquoi lui, le premier concerné, n'a pas le droit de savoir, tu réponds quoi?

 

je lui réponds qu'on ne les connait pas. Et quand un enfant devenu grand te demande pourquoi il ne voit pas, tu lui réponds quoi ??? 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

 

Vis à l'ancien temps, si tu t'y sens mieux ... sauf qu'à l'ancien temps, justement, les femmes ne pouvaient réfléchir avant d'avoir un enfant, il le leur était généralement imposé ... si tu trouves que c'était positif 

On peut parfaitement éviter les extrêmes aujourd'hui.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

C'est caricatural mais pas impossible comme situation.

C'est un film, donc le trait est à dessein forcé, mais pas impossible, entièrement d'accord.

il y a 4 minutes, soisig a dit :

je lui réponds qu'on ne les connait pas.

 

Ce qui est un mensonge ; l'identité de son père biologique est parfaitement connue. simplement des législateurs ont décidé qu'il n'y aurait pas accès. Pour quelle raison?

Citation

Et quand un enfant devenu grand te demande pourquoi il ne voit pas, tu lui réponds quoi ??? 

déjà que personne n'a décidé avant sa conception, par une loi, qu'il ne verrait pas.

il y a 1 minute, miscookiyou a dit :

Je serais pour quand une femme riche d'occident portera par charité le bébé d'une femme d'un pays pauvre....et si l'enfant garde  un contact avec sa mère porteuse et sa mère adoptive....

ça n'a pas de sens Miscoo, car justement, les femmes pauvres aimeraient avoir moins d'enfants ! Et pour le contact, bien-sur qu'il est conservé. Ce témoignage devrait te rassurer sur ce point 

Et c'est pourquoi je suis pour la GPA, car justement, ça répond aux soucis des origines ... mais bizarrement, c'est interdit en France.

il y a 4 minutes, Fuck Them All a dit :

On peut parfaitement éviter les extrêmes aujourd'hui.

Oui, et il n'y a rien d’extrême à vouloir fonder une famille ! 

il y a 1 minute, soisig a dit :

 

Et c'est pourquoi je suis pour la GPA, car justement, ça répond aux soucis des origines ... mais bizarrement, c'est interdit en France.

Je pense que ça finira par être accepté..mais qu'il va falloir légiférer sérieusement sur certains cas de figure qui peuvent se présenter.

il y a 57 minutes, Fuck Them All a dit :

Vivre avec son temps n'est pas un point positif pour moi.

Je n'ai pas dit qu'il fallait arrêter de faire des gosses, mais réfléchir avant d'en faire oui ! 

Mais précisément du fait même du poids d'une PMA les couples au sens large qui y ont recours ont forcement réfléchit. Et pour tous ceux que je connais vu le parcours du combattant que cela représente c'est un challenge plus qu'un caprice 

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Ce qui est un mensonge ; l'identité de son père biologique est parfaitement connue. simplement des législateurs ont décidé qu'il n'y aurait pas accès. Pour quelle raison?

déjà que personne n'a décidé avant sa naissance, par une loi, qu'il ne verrait pas.

 

C'est toi qui écrit des mensonges ! Le don de spermatozoïdes est anonyme, gratuit et ouvert à tous les hommes de 18 à 45 ans. source

il y a 3 minutes, Sittelle a dit :

Mais précisément du fait même du poids d'une PMA les couples au sens large qui y ont recours ont forcement réfléchit. Et pour tous ceux que je connais vu le parcours du combattant que cela représente c'est un challenge plus qu'un caprice 

Tout à fait. Surtout pour la femme, au demeurant.

il y a 2 minutes, soisig a dit :

C'est toi qui écrit des mensonges ! Le don de spermatozoïdes est anonyme, gratuit et ouvert à tous les hommes de 18 à 45 ans. source

Mais l'identité du donneur est conservée dans les Cecos! Tu imagines quoi? Que personne ne garde la trace de qui a donné à quel couple? Tu sais comment fonctionne un Cecos ou pas? Bien sûr que les Cecos savent parfaitement qui est le donneur pour quel enfant, ne serait-ce que pour des questions médicales!

à l’instant, soisig a dit :

ça n'a pas de sens Miscoo, car justement, les femmes pauvres aimeraient avoir moins d'enfants ! Et pour le contact, bien-sur qu'il est conservé. Ce témoignage devrait te rassurer sur ce point 

Et c'est pourquoi je suis pour la GPA, car justement, ça répond aux soucis des origines ... mais bizarrement, c'est interdit en France.

Ce que je veux dire par la c'est que pour la GPA ce sont des femmes pauvre souvent obliger de le faire (je te laisse chercher comment sa se passe dans certains de ses pays) et c'est contre le droit des femmes et des enfants....je pense qu'on devrais facilité l'adoption et la PMA mais pas la GPA....pour que je sois d'accord il faudrait que se soit par charité (les humain ne sont pas a "vendre) et que l'enfant voie ses "deux mère" sinon pour moi c'est de l'exploitation 

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Je pense que ça finira par être accepté..mais qu'il va falloir légiférer sérieusement sur certains cas de figure qui peuvent se présenter.

à partir du moment ou il y a une loi, c'est toujours encadré par des réglementations. Seulement la France a toujours un train de retard sur tout, et s'étonne que les Français aillent à l'étranger, jouir de droits qu'ils estiment avoir ! 

il y a 10 minutes, soisig a dit :

Oui, et il n'y a rien d’extrême à vouloir fonder une famille ! 

De manière non naturelle, si c'est extrême, de la science fiction...

On aurait parlé de ceci il y a ne serait-ce 30 ans en arrière, les gens seraient choqués, moi ça me choque personnellement. 

il y a 7 minutes, Sittelle a dit :

Mais précisément du fait même du poids d'une PMA les couples au sens large qui y ont recours ont forcement réfléchit. Et pour tous ceux que je connais vu le parcours du combattant que cela représente c'est un challenge plus qu'un caprice 

Je pense que beaucoup ne se rendent pas comptent. Quand on a un enfant qui vient de soi même, on l'aime naturellement car il vient de nous, ils nous ressemblent, il a nos traits etc... Quand l'enfant est adopté ou provient d'une PMA, c'est très différent.... Si c'est compliqué d'adopter aujourd'hui, si c'est un parcours du combattant c'est justement parce qu'il y a trop eu de problèmes avec des enfants adoptés, rejetés même par leurs parents adoptifs.