il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Moins. On le sait maintenant.

C'est pas dingue. A condition que l'enfant puisse avoir le même droit que ceux conçus naturellement ; savoir s'il le souhaite, qui sont ses parents biologiques, et qu'il ne soit pas décidé légalement pour lui avant même sa conception, que non, il n'aura jamais ce droit-là.

J'envisage pas de te dire que c'est moi qui ai raison et toi qui aies tort. Au fond j'en sais rien. Mais l'égalité des chances pour les enfants ça n'existe pas. Sans sombrer dans le larmoyant, on sait tous qu'un môme qui nait ici aujourd'hui aura bien plus de chances que les mômes qui naissent dans des contrées lointaines où y a rien. Mais même dans nos frontières, tu crois à l'égalité des chances d'un môme né via PMA avec un môme né de parents tout ce qu'il y a d'hétéro qui l'auront conçu dans un squatt ? l'égalité des mômes elle n'existe de toute façon pas. Ni socialement, ni génétiquement, ni juridiquement. Des mômes en France qui sont nés traditionnemment et qui n'ont pas les mêmes droits... y en a plein. Et la science ne fera rien pour eux.

il y a 5 minutes, Dzag a dit :

J'envisage pas de te dire que c'est moi qui ai raison et toi qui aies tort. Au fond j'en sais rien. Mais l'égalité des chances pour les enfants ça n'existe pas. Sans sombrer dans le larmoyant, on sait tous qu'un môme qui nait ici aujourd'hui aura bien plus de chances que les mômes qui naissent dans des contrées lointaines où y a rien. Mais même dans nos frontières, tu crois à l'égalité des chances d'un môme né via PMA avec un môme né de parents tout ce qu'il y a d'hétéro qui l'auront conçu dans un squatt ? l'égalité des mômes elle n'existe de toute façon pas. Ni socialement, ni génétiquement, ni juridiquement. Des mômes en France qui sont nés traditionnemment et qui n'ont pas les mêmes droits... y en a plein. Et la science ne fera rien pour eux.

Sauf que ce droit-là leur est refusé par principe avant même qu'ils soient conçus par décision de l'état. Pour une unique raison ; le confort des adultes. Un exemple similaire à me signaler pour un autre droit concernant les adultes au détriment de celui des enfants?

à l’instant, chanou 34 a dit :

Pour une unique raison ; le confort des adultes.

Mais des parents hétéros qui décident d'avoir un môme de façon tout ce qu'il y a de plus traditionnelle pour ensuite ne pas s'en occuper parce que, décidément, c'est moins fun qu'ils le croyaient.... ils le pondent aussi pour leur "confort" et sans demander son avis à leur progéniture.

Ce môme il grandira peut être entre deux hétéros qui se taperont sur la gueule ou lui taperont sur la sienne, dans un foyer merdique, dans une autre famille si il est adopté... et à lui non plus on n'aura pas vraiment songer au moment de mettre la petite graine dans le ventre à maman.

il y a 2 minutes, Dzag a dit :

Mais des parents hétéros qui décident d'avoir un môme de façon tout ce qu'il y a de plus traditionnelle pour ensuite ne pas s'en occuper parce que, décidément, c'est moins fun qu'ils le croyaient.... ils le pondent aussi pour leur "confort" et sans demander son avis à leur progéniture.

Ce môme il grandira peut être entre deux hétéros qui se taperont sur la gueule ou lui taperont sur la sienne, dans un foyer merdique, dans une autre famille si il est adopté... et à lui non plus on n'aura pas vraiment songer au moment de mettre la petite graine dans le ventre à maman.

 

Est-ce une raison valable pour en rajouter délibérément à d'autres alors qu'on pourrait l'éviter?

à l’instant, chanou 34 a dit :

Est-ce une raison valable pour en rajouter délibérément à d'autres?

J'en sais rien. Des couples sans enfants qui crèvent de cette situation y en a plein. A priori si je veux un gosse me suffit de trouver une nana assez docile qui voudra bien de moi pour en pondre un. Mais de quel droit est ce que je devrais interdire à ceux qui ne le peuvent pas de profiter de ce que la science offre pour avoir la vie que les autres ont sans jamais se poser autant de questions ?

J'ai pas de boule de cristal. Rien ne me dit que ces enfants issus de PMA seront heureux ou malheureux. Rien...

il y a 3 minutes, Dzag a dit :

J'en sais rien. Des couples sans enfants qui crèvent de cette situation y en a plein. A priori si je veux un gosse me suffit de trouver une nana assez docile qui voudra bien de moi pour en pondre un. Mais de quel droit est ce que je devrais interdire à ceux qui ne le peuvent pas de profiter de ce que la science offre pour avoir la vie que les autres ont sans jamais se poser autant de questions ?

J'ai pas de boule de cristal. Rien ne me dit que ces enfants issus de PMA seront heureux ou malheureux. Rien...

J'interdis pas ; je dis que l'enfant a le droit de connaitre ses parents biologiques. Et que ce n'est pas à la technologie ni à ses applications de lui refuser ce droit.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Est-ce une raison valable pour en rajouter délibérément à d'autres alors qu'on pourrait l'éviter?

Dans ce cas, ne faisons plus d'enfants, car on sait qu'ils ne vivront pas dans un monde de bisounours ! 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Bien sur que non...il n'empêche que chaque futur adoptant est prévenu que la moitié des adoptions "se passe plutôt mal que bien" !

Un couple sur deux divorce, pas nécessairement à cause d'enfants adoptés.

Enfants nés de PMA en Colère contre leurs mères

Faire pratiquement une généralité d'un exemple me parait bien cucul !

à l’instant, soisig a dit :

Dans ce cas, ne faisons plus d'enfants, car on sait qu'ils ne vivront pas dans un monde de bisounours ! 

Ne faisons plus d’enfants si on n'a pas le courage de renoncer à son confort moral pour répondre à leur question ; "qui sont mes parents  biologiques". je suis d'accord.

à l’instant, chanou 34 a dit :

J'interdis pas ; je dis que l'enfant a le droit de connaitre ses parents biologiques. Et que ce n'est pas à la technologie ni à ses applications de lui refuser ce droit.

Un enfant il a tout un tas de droits.... celui de savoir qui est papa et maman est sans doute en haut de ta liste. En haut de la mienne y a plutot : se sentir en sécurité, ne pas se faire tabasser, ne pas se faire enculer, ne pas se sentir de trop, avoir une éducation, de l'espoir et juste un peu d'amour.

Peut-être que les deux grosses lesbiennes dégueulasses lui fileront pas une belle filiation traditionelle, mais si elles filent le reste, c'est déja pas si mal.

il y a 3 minutes, Dzag a dit :

Un enfant il a tout un tas de droits.... celui de savoir qui est papa et maman est sans doute en haut de ta liste. En haut de la mienne y a plutot : se sentir en sécurité, ne pas se faire tabasser, ne pas se faire enculer, ne pas se sentir de trop, avoir une éducation, de l'espoir et juste un peu d'amour.

Peut-être que les deux grosses lesbiennes dégueulasses lui fileront pas une belle filiation traditionelle, mais si elles filent le reste, c'est déja pas si mal.

http://pmanonyme.asso.fr/

je vous conseille de tester votre réponse sur eux. Pour voir...De temps en temps c'est bien d'envisager l'autre côté d'une question aussi.

Et merci d'éviter de penser pour moi. Au passage.

Bonne fin de journée.

à l’instant, chanou 34 a dit :

http://pmanonyme.asso.fr/

je vous conseille de tester votre réponse sur eux. Pour voir...

Je teste mes réponses sur personne. Personnellement, je donne toute mon enfance contre deux parents pédés qui m'auraient conçu dans une éprouvette. Je me doute bien que parfois cela se passe mal... mais peut-être aussi que ceux pour qui cela se passe bien ne ressentent pas le besoin d'en parler.

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Ne faisons plus d’enfants si on n'a pas le courage de renoncer à son confort moral pour répondre à leur question ; "qui sont mes parents  biologiques". je suis d'accord.

Rien à voir avec le courage ! Nombreuses mères ne savent pas qui est le parent de leur enfant. Nombreux parents d'enfants adoptés ne savent pas qui sont les parents génétiques... Tu propose l'avortement pour les gamines violées, ou l'euthanasie pour les bébés déposés devant les portes des orphelinats de Calcutta ? 

Avoir des parents tortionnaires c'est ce qui peut arriver de pire à un enfant . Malheureusement , c'est une chose imprévisible.

Ne pas faire le nécessaire pour qu'un enfant ait ses repères et puisse avoir la liberté du choix c'est inadmissible 

Il y a 1 heure, Dzag a dit :

Tu as lu tout ça dans ta boule de cristal ?

Gonflant à la longue....

Qu'est ce qui est gonflant ?

Un enfant pas heureux développe des problèmes psychologiques, il faut lire Freud. 

il y a 45 minutes, chanou 34 a dit :

Sauf que ce droit-là leur est refusé par principe avant même qu'ils soient conçus par décision de l'état. Pour une unique raison ; le confort des adultes. Un exemple similaire à me signaler pour un autre droit concernant les adultes au détriment de celui des enfants?

Si elles veulent un gamin, il y en a des tas de malheureux qui ne seront jamais adoptés.

il y a 18 minutes, soisig a dit :

Rien à voir avec le courage ! Nombreuses mères ne savent pas qui est le parent de leur enfant. Nombreux parents d'enfants adoptés ne savent pas qui sont les parents génétiques... Tu propose l'avortement pour les gamines violées, ou l'euthanasie pour les bébés déposés devant les portes des orphelinats de Calcutta ? 

Dans certains cas , il est sûr qu'il est impossible de répondre aux questions posées concernant le ou les parents.

Mais dans de NOMBREUX autres cas oui , on doit pouvoir y répondre . C'est même un DEVOIR 

Il y a 3 heures, dulove a dit :

C'est marrant à chaque fois qu'on voit des Parents qui ont utilisé la PMA ou GPA parler à télé ils nous disent que TOUT VA BIEN que l'enfants a tout l'amour qu'il faut malgré le fait qu'il ne sait pas qui est son pere ou sa mere (Geniteur,geniteuse).

Dans la Vraie Vie c'est different ! et oui ils sont humains comme les autres donc Imparfait et donc avec des problemes!

Dans mon entourage proche j'ai 2 gamines ados (une de ma famille et l'autre proche connaissance) qui ont des mamans lesbiennes qui ont pratiqué la PMA à l'etranger .

Les mamans font comme elles peuvent  mais comme ça arrive souvent avec les enfants adoptés les gamines veulent SAVOIR qui est leur geniteur .Elles font vivrent la misere à leurs meres  elles sont en larme des qu'elles voient une petite fille sur les epaules de son pere,une des deux ados refusent d'aller dans les parcs d'attractions car on y voit trop souvent "Papa,Maman,Enfants" elles vivent TRES MAL le fait que leur "pere" ne soit qu'un numero dans une Banque de Sperme.

l'une des ados me disait que ses "Mamans" font de leur mieux mais pour elle c'est vivre avec un bras en moins ,elle peut vivre sans deux bras mais elle envie ceux qui en on deux.

Elles font vivrent les 400 coups à leurs meres!

Les deux Gamines ne veulent meme pas vivre avec leurs geniteurs mais savoir qui sait ,le rencontrer au moins une fois... comme beaucoup d'enfants adopter .

 

Je suis à moitié d'origine vietnamienne et je connais beaucoup d'enfants Vietnamien adopter par des Europeens qui sont à la recherche de leurs parents biologiques soit par le net ,soit en y allant et souvent les parents adoptifs l'ignore.

Bonjour,

Moi qui suis né ex-nihilo, c'est-à-dire sans père ni mère, j'ai mis du temps à visualiser le scénario de ma conception, et ça a provoqué chez moi un manque à être profond, avant de comprendre que j'appartenais à un scénario plus grand et plus absolu que le scénario mammifère.

Le droit DE l'enfant précède le droit A l'enfant, je suis d'accord.

Mais j'ai l'esprit plus pratique en me disant que la PMA n'est pas une intervention lourde et que cette facilité technique aurait tendance à justifier l'acte, par opportunisme.

En outre, le chirurgien ne prend pas la responsabilité de la conception, ce n'est qu'un appui technique.

C'est la mère qui endosse la responsabilité de concevoir et de dénier l'existence du géniteur.

Donc je ne vois pas l'annonce d'une révolution.

Vous dites que les enfants nés de PMA ont des regrets et des hontes.

Je comprends, et c'est là que l'institution psychiatrique devrait avoir droit au chapitre sur la nécessité absolue de connaitre son père.

Sinon, si c'est juste un passage à vide de l'enfant, au bout d'un moment, on a les parents qu'on a, d'autres ont été adoptés, ils n'en sont pas morts, on ne va pas remettre en question ses parents culturels à chaque déprime.

Cordialement, Fraction.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Il n'y a pas d'ordre de grandeur dans ce domaine...

je ne faisais que répondre à dulove.

il y a une heure, Fuck Them All a dit :

Qu'est ce qui est gonflant ?

Un enfant pas heureux développe des problèmes psychologiques, il faut lire Freud. 

Ce qui est gonflant c'est ces affirmations péremptoires constantes. Freud peut bien dire ce qu'il veut. Des mômes qui vivent des choses merdiques et qui ne tournent pas mal y en a plein... alors évitons les jugements hâtifs à grands coups de "freud l'a dit".

il y a une heure, PASCOU a dit :

Si elles veulent un gamin, il y en a des tas de malheureux qui ne seront jamais adoptés.

je suis assez d'accord avec ça. Malheureusement contrairement à la croyance populaire, en France, très peu d'enfants sont à l'adoption... quant à l'adoption à l'étranger si c'était moins le parcours du combattant peut être que beaucoup de couples ne rechigneraient pas à passer par cette voie plutôt que par la science.