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L'islam religion de mort

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italove

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, saxopap a dit :

j'aime bien ce que cela représente pour les musulmans. un effort sur soi même, une coutume, un acte religieux qui invite au partage avec les plus démunis. Je ne doute pas que mes mots expriment ou qualifient très maladroitement cet événement religieux. Juste ces quelques lignes pour vous donner mon sentiment. 

sentiment partagé Saxo

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 824 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 28/08/2019 à 15:50, Plouj a dit :

L'autorité ecclésiastique menaçait les rois d'excommunication afin de les discréditer aux yeux de leur peuple ...

 

Oui mais l'église le plus souvent, s'est fait complice des rois ou des tsars pour se partager le magot, à savoir lever l'impôts, etc, et s'enrichir un max !

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais l'église le plus souvent, s'est fait complice des rois ou des tsars pour se partager le magot, à savoir lever l'impôts, etc, et s'enrichir un max !

Si l'église n'est pas complice elle n'est plus crédible..

On peut appeler ça de le diplomatie

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 824 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Plouj a dit :

Si l'église n'est pas complice elle n'est plus crédible..

On peut appeler ça de le diplomatie

L'église pouvait lever l'impôts, exploiter les paysans qui travaillaient sur ses terres et même avoir ses tribunaux pour juger, envoyer en prison, à la torture et à la mort  ceux qui dérangeaient en fonction de ses propres lois !

Bien sûr, une fois que l'église a perdu son influence religieuse mais aussi politique, donc ses pouvoirs et ses revenus,  son influence n'a cessé de baisser.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

l'église a perdu son influence religieuse

Sur certains pas sur tout le monde !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

c,est surtout une religion qui rend fou, les terroristes se déclarent tous malades mentaux (conclusion)

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Membre, À prendre avec des pincettes, 70ans Posté(e)
Umpokito Membre 2 932 messages
Forumeur vétéran‚ 70ans‚ À prendre avec des pincettes,
Posté(e)
il y a 34 minutes, chatperché a dit :

les terroristes se déclarent tous malades mentaux

...les terroristes se déclarent plutôt commandés pas Dieu (Allah)!

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Le 04/09/2019 à 18:40, chatperché a dit :

les terroristes se déclarent tous malades mentaux (conclusion)

Ceux qui restent en vie .. ne sont-ils pas plutôt déclarés comme malades mentaux.

Et si c'est une maladie pourquoi ne pas guérir, voire détruire le mal à la racine ?

 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

J'assimile l'islam, tel qu'un Européen de souche le ressent, au communisme ou au nazisme.

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 295 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Barbara lebol a dit :

J'assimile l'islam, tel qu'un Européen de souche le ressent, au communisme ou au nazisme.

Exactement!

Et pourtant, on ne juge pas les anti-nazis ou anti-faschistes comme intolérants ou racistes. Ce serait même de bon ton.

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  • 2 semaines après...
Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
Le 11/08/2019 à 19:04, italove a dit :

 

Pourquoi ce titre !

L'islam religion de la mort, c'est pourtant très simple, lorsque vous discuter avec des imams, un musulman doit préparer sa mort.

Préparer dans le sens de ne faire que du bien et avoir peur de faire du mal à quelqu’un

Il faut être près le jour J, aller à la Mecque, convertir sa femme à porter le voile parce que sinon vous ne serez pas complètement pur.

Ça c’est complètement débile.

Nous les occidentaux nous préférons bien vivre et nous n'avons pas besoin de préparer notre mort.

Le mot Occidentaux ne peut-être  comparé à religion

L'islam religion de mort, c'est une algérienne qui m'en a parlé.

Tu m’excuses mais Cette expression quelqu’un m’en a parlé ça ressemble à des idioties ou des enfantillages. Il faudrait dire je l’ai lu dans le livre  des musulmans et donner le verset.

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)

a la modératio, je m'insurge et je dénonce la haine de Penser 45.

Toujours la même chose et la modération ne fait aucuns signe, je m’insurge contre ce genre de diffamation qui est de joindre un lien incomplet (de 5 minutes) où le résultat est  de dénigrer un culte de plus de un milliard de personnes et d’attiser la flamme déjà délétère de la haine envers des êtres humains, c’est une honte.

Quant à ces accusation, il est vrai que les hadiths encore une fois je répète qui ne sont qu’historiques et tout un chacun connait les erreurs de l’histoire surtout ceux venant de la religion, sont des plus rétrogrades. Donc le seul dans ce cas qui doit être appeler à la barre c’est le Coran.

Premièrement le livre des musulmans, est subdivisé en prophétie qui est de parler de  la création, des histoires : passées, au moment de la prophétie de Mohamed et après qui sont elle-même des prophéties, la législation et aussi le détail du livre.

Cette histoire de couper la tête sans entrer, dans le détail, car je l’ai déjà fait à une question je pense d’un certain Anatole, s’est passée pendant la prophétie du prophète Mohamed et il s’agissait d’une guerre entre les adeptes de Mohamed et les polythéistes mecquois qui ont trahi le pacte de non agression entre les polythéistes et les partisans de Mohamed, en tuant des pèlerins musulmans désarmés (pendant le pèlerinage tu dois mettre uniquement un certain tissu)…bref c’est une histoire de guerre et en lisant les versets nous pouvons facilement comprendre qu’il s’agissait d’une guerre.

Concernant la législation, et non cette fois-ci des histoires, la loi générale doit-être appliquée et cette loi dit « Combattez ceux qui vous combattent et ne transgresser point, Dieu n’aime pas les transgresseurs » sourate la vache, une loi générale. Et beaucoup de versets confirment cette loi. Toute personne  est dans son droit absolu de dénigrer les adeptes de Mohamed et contrairement à ce que vous pensez, nous n’en sortiront que plus revigoré. A chaque que vous nous dénigrez, vous nous donnez l’occasion de préciser la majesté du Coran. Mais mentir pour attiser la flamme de la haine non. L’Islam comme son nom l’indique est tout à fait une religion de paix. Il faut faire une différence entre les adeptes de Mohamed et l’Islam, car nous vivons toujours entre le septième et le 12ème siècle. Après avoir fait un bond du temps d’Al Mammon qui représentait la science et la philosophie, pour retomber sur Al Gazal qui a décrété péché la philosophie et l’interdiction de revoir la jurisprudence, Ibn Rochd (Averroès) un siècle après lui avait répondu  pour enfin être   placé sur un dos d’âne  pour le transport vers sa dernière demeure, tout un symbole. Les mongols ont détruit les Abbassides et le coup de grâce a été fait par les Ottomans, puis les colonisations. et aujourd'hui des réformateurs sont aujourd'hui entrain de réunir les puzzles de ce culte.

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Le 04/09/2019 à 18:40, chatperché a dit :

c,est surtout une religion qui rend fou, les terroristes se déclarent tous malades mentaux (conclusion)

C'est juste une excuse, tous les terroristes se disent portés par la voix de leur Dieu pour commettre leurs atrocités.

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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)

 

il y a 23 minutes, safirfarid219 a dit :

a la modératio, je m'insurge et je dénonce la haine de Penser 45.

Toujours la même chose et la modération ne fait aucuns signe, je m’insurge contre ce genre de diffamation qui est de joindre un lien incomplet (de 5 minutes) où le résultat est  de dénigrer un culte de plus de un milliard de personnes et d’attiser la flamme déjà délétère de la haine envers des êtres humains, c’est une honte.

Lol safirfarid:  

j'espere que tu vas m'écouter, je ferai au mieux pour transmettre ma pensée.

- je n ai jamais fait appel à la " censure".  elle est un cancer de notre société 

-tu es fâchée, marquée et insultée, ....  de toute évidence tu ne le méritais pas mais par dessus tout il est préférable que tel ou tel s'exprime quelque soit son opinion. OK?

-je suis certain que tu auras compris et je t'en félicite !

-la dureté des mots: ne te fâche jamais, tente de convaincre, défends tes idées .....et sois convaincu que tu seras lu et appréciée 

 

 

 

il y a 7 minutes, Penser45 a dit :

Moi Safirfarid219 je m'insurge contre la haine de l'islam et ta malhonnêteté qui consiste à pousser des cries d'orfraie en accusant les très nombreux opposants à l'islam d'être haineux alors que c'est votre religion qui incite à la violence. Vous êtes violents, vous êtes haineux, vous voulez censurer tous ceux qui ne pensent pas comme vous.

Pour preuve voici l'opinion de Sami Aldeeb, universitaire suisse d'origine palestinienne, qui a traduit le coran :

 

 

 

 

 

garde la tête froid, nous allons répondre ! 

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Le 25/09/2019 à 20:11, safirfarid219 a dit :

Pourquoi ce titre !

L'islam religion de la mort, c'est pourtant très simple, lorsque vous discuter avec des imams, un musulman doit préparer sa mort.

Préparer dans le sens de ne faire que du bien et avoir peur de faire du mal à quelqu’un

Il faut être près le jour J, aller à la Mecque, convertir sa femme à porter le voile parce que sinon vous ne serez pas complètement pur.

Ça c’est complètement débile.

Nous les occidentaux nous préférons bien vivre et nous n'avons pas besoin de préparer notre mort.

Le mot Occidentaux ne peut-être  comparé à religion

L'islam religion de mort, c'est une algérienne qui m'en a parlé.

Tu m’excuses mais Cette expression quelqu’un m’en a parlé ça ressemble à des idioties ou des enfantillages. Il faudrait dire je l’ai lu dans le livre  des musulmans et donner le verset.

e titre vient d'une discussion que j'ai eu avec des algériennes cet été.

C'est elles qui m'ont dit que leur religion était une religion de "mort", car les disciples veulent avant tout, avant leur vie , préparer au mieux leur mort par des actes religieux forts, aller à la mecque, voiler leur femme .......

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, Penser45 a dit :

 

Voici différents extraits du coran pour vous prouver la violence de cette religion haineuse :

2-191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés: l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants

Vous avez cité uniquement cinq minutes du débat et là vous avait renoncé à citer le verset juste avant et celui qui vient après, honte à vous.

Combattez dans la voie d’Allah contre ceux qui vous combattent. Mais ne transgresser point car Allah les transgresseurs.

(190) Tuez-les où que vous les trouviez. Boutez-les de là où ils vous ont boutés. L’insécurité est pire que la mort. Ne les combattez pas dans l’Oratoire sacré à moins qu’ils ne vous y attaquent. S’ils vous y attaquent, tuez-les. C’est le sort qui est réservé aux Infidèles. (191) s’ils cessent le combat pardonnez-leur (192).

 Des règles de combats que vous ne trouverez surement pas dans ce bas monde. Il ne faudrait pas perdre de vue que c’est un combat entre deux armées et que les transgresseurs sont les polythéistes de la Mecque.

3-152. Et certes, Allah a tenu Sa promesse envers vous, quand par Sa permission vous les tuiez sans relâche, jusqu’au moment où vous avez fléchi, où vous vous êtes disputés à propos de l’ordre donné, et vous avez désobéi après qu’Il vous eut montré (la victoire) que vous aimez!

(151) Allah a tenu sa promesse en vous permettant d’anéantir vos ennemis jusqu’au moment ou vous avez fléchi, ou vous vous êtes contrecarres dans la conduite de la bataille et ou vous avez désobéi après qu’il vous eut fait entrevoir ce que vous désiriez. Parmi vous, certains recherchaient les biens de ce monde, d’autres les biens futurs. Puis Allah  a brise votre élan pour vous éprouver. Maintenant Allah vous a pardonné car n est plein de sollicitude pour les croyants. (152) Vous fuyiez alors sans vous soucier les uns des autres, tandis que le Prophète, sur vos derrières, tentait de vous ramener au combat. Allah vous envoya déception sur déception pour vous empêcher de sentir a la fois ce que vous perdiez, et les coups que vous receviez. Car Allah sait tout ce que vous faites. (153).

Il s’agit de la bataille d’Ouhud très connu où elle a vu la défaite des adeptes de Mohamed devant les mecquois, car ils n’avaient pas suivi les commandements du prophète. Toujours une histoire et toujours tu fais dans la désinformation

4-89. Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,

Pourquoi vous divisez-vous en deux groupes au sujet des hypocrites ? Alors que leur conduite les a fait rejeter par Allah dans l’impiété. Voulez vous mettre dans la bonne voie ceux qu’Allah a abandonne?  Ceux qui dénigrent Dieu ne trouveront point de chemin(88) ils souhaitent que vous perdiez la foi comme ils l’ont eux-mêmes perdue pour que vous deveniez comme eux. Ne nouez pas de rapports confiants avec eux (ne leur faites pas confiance),  avant qu’ils ne s’expatrient pour la cause d’Allah. S’ils refusent, combattez-les et mettez-les à mort ou que vous les trouviez. Gardez-vous de prendre parmi eux  des hommes de confiance ou des allies. (89) Exceptez ceux qui auraient rejoint un groupe allie. Exceptez également ceux dont les cœurs se serreraient a l’idée de vous combattre ou de combattre les leurs. Si Allah avait voulu, il les aurait pousses contre vous et qu’ils vous auraient combattu. S’ils restent neutres sans vous attaquer et s’ils vous donnent toute sécurité, Allah ne vous laissera aucun moyen de les inquiéter. (90)

 

Ta réponse est dans ce verset 90

4-91. Vous en trouverez d’autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu’on les pousse vers l’Association, (l’idolâtrie)ils y retombent en masse. S’ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors, saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné une autorité manifeste.

Il en est d’autres qui chercheront a capter a la fois votre confiance et celle de leurs frères. Chaque fois qu’ils ont l’occasion de reprendre la lutte, ils succombent à leur passion. S’ils ne déposent pas les armes, ne vous assurent pas la paix, et ne S’abstiennent pas de tout acte hostile, combattez-les et mettez-les a mort ou que vous les trouviez. Nous vous laissons toute latitude a leur égard. (91).

 C’est tout à fait logique, il faudrait perdre de vue que le prophète était à ce moment en guerre contre les polythéistes. Et que ce sont eux les transgresseurs.

5-33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment.

Juste avant ces châtiments, le sujet parlait du meurtre de Caïn contre son frère Abel. Et que DIEU avait dit que depuis ce jour nous avons écrit aux peuple d’Israël que….Tu dois savoir que la crucifixion n’existe pas dans les lois  Islamiques ; ni chez les arabes et que c’est plutôt un châtiment des juifs contre ceux qui sèment la corruption sur la terre. Une seule peine de mort peut-être revu à la baisse existe dans le coran c’est l’homicide volontaire.

 

En gros vous mélangez la loi et l’histoire exactement comme le font ces intégristes qui sont entrain de semer un désordre poussés par des lobbys des deux cotés. Musulmans, surtout les royaumes du Golf, et occidentaux en traçant des plans diaboliques et en intervenant dans ces conflits en semant le désordre et récoltant la haine. Vous êtes entrain par vos agissements à uniquement tuer des innocents, des bébés, des vieux et vieilles et surtout des femmes, en exilant des millions de personnes et toi tu participes à cette haine par tes propos insensés et complètement débiles.

Je te répondu a une partie et je ferais le reste quand j’aurais du temps mais tu peux déjà revoir tes propos, car le livre des Mohamed est un livre parfait.

 

 

6-151. Dis: «Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit: ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos père et mère. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous nourrissons tout comme eux.  Ne tuez qu’en toute     justice (ceux que la justice d’Allah autorise à tuer) la vie qu’Allah a faite sacrée. Voilà ce qu’[Allah] vous a recommandé de faire; peut-être comprendrez-vous.

Ce que tu cites là ce sont les 14 commandements du livre de Mohamed et c’est la preuve que la peine de mort est prononcé uniquement pour celui qui prend une autre vie et il peut-être gracié nous retrouvons cette grâce dans un autre verset, dans le détail de ce commandement, car tous ces commandements possèdent des détails. Ou est le problème ???

8-12. Et ton Seigneur révéla aux Anges: «Je suis avec vous: affermissez donc les croyants. Je vais jeter l’effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous (décapitez-les) et frappez-les sur tous les bouts des doigts (coupez le bout …).

La première bataille contre les polythéistes et la seule ou Dieu lui-même a aidé les musulmans, selon les érudits frapper au dessus du coup ou dans le ventre, quelle est la meilleur façon pour toi. C’est une guerre et chacun veut gagner.

8-17. Ce n’est pas vous qui les avez tués: mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n’est pas toi qui lançais: mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part! Allah est Audient et Omniscient (tuez, vous êtes couverts par Allah).

Oui dans cette bataille certains compagnons du prophète  racontaient qu’ils avaient vu des tetes volaient sans qu’ils ne sachent qui les avait tranchée

s9-5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakât, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

c’est dans le même contexte que dans la sourate 2.191

 

 

9-111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d’Allah: ils tuent, et ils se font tuer. C’est une promesse authentique qu’Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l’Evangile et le Coran. Et qui est plus fidèle qu’Allah à son engagement? Réjouissez-vous donc de l’échange que vous avez fait: Et c’est là le très grand succès.

Toujours en cas de guerre et la loi dit « combattez dans le chemein de Dieu et ne transgressz point Dieu n’aime pas les transgresseurs » 2.190

 

12-9. Tuez Joseph ou bien éloignez-le dans n’importe quel pays, afin que le visage de votre père se tourne exclusivement vers vous, et que vous soyez après cela des gens de bien».

Alors là vous avez fait dans vos frocs. C’est l’histoire de Joseph et ses frères qui étaient jaloux de lui et qui l’avaient jeté dans un puits, dés que vous voyez le verbe tuer, vous nous le sortez, c’est vraiment fatigant.

17-33. Et, sauf en droit (ceux que vous avez le droit de tuer), ne tuez point la vie qu’Allah a rendu sacrée. Quiconque est tué injustement, alors Nous avons donné pouvoir à son proche [parent]. Que celui-ci ne commette pas d’excès dans le meurtre, car il est déjà assisté (par la loi).

Verset qui détail un commandement parmi les 14, il s’agit de la peine de mort du meurtrier et qui  peut etre gracié, si sa famille demande une rançon, il serait mis en prison. Là vous êtes entrain de vous égarez

25-68. Qui n’invoquent pas d’autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu’Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit (ceux que vous avez le droit de tuer) ; qui ne commettent pas de fornication – car quiconque fait cela encourra une punition.

 

Toujours pareil les commandements et la loi, c’est un commandement parmi les 14. Cesser de faire dans la désinformation (sauf à bon droit = ila bi al hak, donc celui qui a commis un crime après jugement, il peut-être mis à mort ou gracié)

26-120. Et ensuite nous noyâmes le reste (les infidèles).

Incroyable ce culot  ! Il s’agit de l’histoire de Moise et du Pharaon quand les eaux ont engloutis l’armée de Pharaon.

33-16. Dis: «Jamais la fuite ne vous sera utile si c’est la mort (sans combat) ou le meurtre (dans le combat) que vous fuyez; dans ce cas, vous ne jouirez (de la vie) que peu (de temps)». (ne rechignez pas à tuer, sinon vous ne ferez pas de vieux os)

Il parle des déserteurs,  dans l’armée moderne ils sont exécutés, mais vous voyez que dans le livre ils sont laissés libres et que c’est uniquement à Dieu que revient la sentence.

33-26. Et Il a fait descendre de leurs forteresses ceux des gens du Livre qui les avaient soutenus [les coalisés], et Il a jeté l’effroi dans leurs cœurs; un groupe d’entre eux vous tuiez, et un groupe vous faisiez prisonniers.

Les infidèles durent abandonner Médine, la rage au cœur, sans n’avoir obtenu aucun avantage. Allah épargna la lutte aux croyants. Allah est souverainement puissant. (25). Allah chassa de leurs citadelles les gens d’Ecriture venus en aide aux coalises et jeta l’épouvante dans leurs cœurs. Vous en avez tue une partie et vous en avez capture une autre. (26).

 

Il faut faire une différence entre une constatation qui n’est qu’un récit historique (« Vous en avez tué une partie et vous en avez capture une autre. (26) ») et un ordre qui devient une loi en jurisprudence.

 Une histoire très connue qui s’appelle la Bataille du Fossé. Un pacte de non agression avait été signé entre Médine et les Banou Qoraida  qui représentaient un peuple juif habitant dans une forteresse en Arabie. Ces derniers avec les polythéistes mecquois ont convenu d’encercler les adeptes de Mohamed trahissant ainsi le pacte et leurs voisins, tout en s’entourant de quelques tribus juives et polythéistes de leurs entourages. Les adeptes de Mohamed furent encerclés de toutes parts, mais ils avaient eu le temps auparavant de creuser un large et profond tranché qui entourait la ville. Cette idée freina quelques peu l’engouement des ennemis, car elle était nouvelle, mais ils reprirent la bataille qui allait-être au détriment des adeptes de Mohamed, quand un vent violent avait fait reculé les assaillants et c’est ainsi qu’après cette batailles, les assiégés sont allés en découdre avec les banu Qoraida et quelques années après avec les polythéistes de la Mecque.

 

33-61. Ce sont des maudits. Où qu’on les trouve, ils seront pris et tués impitoyablement:

(59) Si les hypocrites, les sceptiques, les alarmistes de Médine ne cessent leurs agissements, nous te lâcherons contre eux et les jours qu’il leur reste à passer près de toi son comptés. (60) Maudits, ils seront capturés et impitoyablement mis a mort en tous lieux. (61) Ainsi Allah s’est comporte envers les générations précédentes. La règle d’Allah est immuable. (62).

 

As-Souddy a dit: «Parmi les pervers de Médine, il y avait des hommes qui sortaient la nuit une fois l’obscurité enveloppant la ville, pour se montrer devant les habitantes de Médine. Comme les sentes de cette ville sont étroites, les femmes de Médine sortaient pour satisfaire leur besoin, et étaient contraintes à le faire dans des lieux proches. Ces pervers les guettaient, et choisissaient parmi ces femmes celles qui ne mettaient pas de voile, en général des femmes non adeptes du prophète, et les attaquaient. Remarquer ici que ces hypocrites, alarmistes et sceptiques ne sont pas condamnés pour leurs croyances, mais pour leurs agissements. Dieu leurs dit de cesser leurs agissements et parmi  leurs agissements c’est de propager dans la société le désordre, l’insécurité par l’alarmisme et le mensonge dans la société, comme aujourd’hui. Et c’est pour cette raison que le verset commençait par les hypocrites.

 

 

47-4. Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous (décapitez-les). Puis, quand vous les avez dominés (les autres), enchaînez-les solidement. Ensuite, c’est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu’à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d’Allah, Il ne rendra  jamais vaines leurs actions.

Remarquer que c’est la convention de Genève, les prisonniers ne sont pas tués. Ceux qui sont libérés gratuitement sont ceux qui ne peuvent pas payer, une des causes du triomphe de ce culte. Au temps du prophète on demandait aux prisonniers d’instruire les adeptes de Mohamed pour prix de leurs libertés. La plus part des prisonniers sont devenus des adeptes de Mohamed et sont restés à Médine. En fait vous êtes entrain de faire un prêche en faveur du livre.

La modération est entrain de brouiller mon ordinateur, je ne peux que de temps à autre envoyer un message, si elle continue de le faire je prendrais d'autres pseudos et je ne me tairais pas car il ne s'agit pas de moi. Mon but est de me battre contre les faux hadiths qui ont complètement dénaturé la compréhension du livre et plus grave, ils sont à la base de la traduction de l’exégèse et la constitution de la jurisprudence dite islamique et par ricochet ils sont la sève qui nourrit l’intégrisme. Il faudrait savoir que plusieurs penseurs, religieux ont été tués par les états et par des gens pour avoir formulé des idées pareilles et jusqu’à présent les dictateurs qui trouvent dans le terrain fertile des imams du sultan qui sont des appuis inespérés, enferment dans leurs geôles ces penseurs.  Je me bats dans mon pays à ma manière, et à l’extérieur je le fais à l’aide de ce genre de forums, il se trouve que ma langue préférée pour discuter est le français mais je le fais aussi dans des forums arabes, qui sont comme vous réticents à tout ce qui est nouveau, par conséquent, ces forums me rejettent comme vous.  Dire la vérité n’est pas facile, mais je ne me tairais pas, je continuerais mon combat qui est de demander la paix dans ce bas monde. Alors je demande à la modération de cesser de perturber ma ligne, car je ne fais pas comme vous le dites du prosélytisme, j’étale mes idées et je lance un défi à tous ceux qui pensent que je fais dans le prosélytisme de démonter mes argumentations.

  Je vous dévoile une bonne fois pour toute le fond de ma pensée de la compréhension de l'Islam. Pour moi Islam, n'est pas un mot destiné uniquement pour les adeptes de Mohamed, c'est une religion et la seule religion de Dieu car il est unique, il ne va pas s’amuser à nous envoyer plusieurs religion.  Cette religion n'a rien à voir avec les rituelles, les lois et les histoires dans le livre. C’est uniquement de croire en Dieu, et de faire du bien. Toute personne sans le savoir qui croit en Dieu et fait du bien est musulmane. Ceci ne veut pas dire que ceux qui ne croient pas en Dieu vont en enfer, ce n’est nullement la philosophie de celui qui nous a crée, tu es libre de croire ou non, mais il faudrait le faire de bonne foi, car si tu as des doutes ça voudrait dire que quelque part tu crois sans le savoir et en fait tu voudrais en avoir le cœur net, la foi dans ce cas est doublement bénéfique pour toi et surtout  pour l’autre, car elle va te pousser à faire du bien, bien que tu n’es pas tout à fait sur de l’existence de Dieu. Et tous ceux qui viennent sur le topic religion sont en quelques sortes religieux, surtout ceux qui blasphèment et insultent tout le monde.

Les mouminounes=adeptes de Mohamed, le christianisme, le judaïsme, le Zoroastrisme, Bouddhisme, Brahmanisme et autres sont des cultes et non des religions. Aucun de ces cultes ne pourrait avoir la majorité absolue, ils resteraient à jamais des cultes, et ils le resteraient toujours. Aucun des cultes ne pourrait  prendre le commandement, malgré les élucubrations des hadiths.

 

 

 

 

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Membre, À prendre avec des pincettes, 70ans Posté(e)
Umpokito Membre 2 932 messages
Forumeur vétéran‚ 70ans‚ À prendre avec des pincettes,
Posté(e)

Les mossouls auraient eu avantages à ne pas publier le Coran sur le Net!:)

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, saxopap a dit :

 

 

-tu es fâchée, marquée et insultée, ....  de toute évidence tu ne le méritais pas mais par dessus tout il est préférable que tel ou tel s'exprime quelque soit son opinion. OK?

saxo poigne des mains, je ne suis nullemnet faché, ce qui me dégoute et me désole c'est ce jeux malsain que les modérateurs jouent avec moi. concernant ces versets bien au contraire je sais très bien qu'ils pretent à confusion et ce sont ces memes versets qui font le nid des terroristes , ce qui me permet de clarifier certaines choses. on laisse une loi qui est générale pour aller à des histoires antiques et moyennageuse 

 

 

 

 

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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 35 minutes, safirfarid219 a dit :
Le 28/09/2019 à 12:41, saxopap a dit :

 

 

-tu es fâchée, marquée et insultée, ....  de toute évidence tu ne le méritais pas mais par dessus tout il est préférable que tel ou tel s'exprime quelque soit son opinion. OK?

saxo poigne des mains, je ne suis nullemnet faché, ce qui me dégoute et me désole c'est ce jeux malsain que les modérateurs jouent avec moi. concernant ces versets bien au contraire je sais très bien qu'ils pretent à confusion et ce sont ces memes versets qui font le nid des terroristes , ce qui me permet de clarifier certaines choses. on laisse une loi qui est générale pour aller à des histoires antiques et moyennageuse 

 

 

 

 

Voyons, je voudrais y voir plus clair dans cette histoire, dis moi si je me trompe:

-selon tes dires tu publie des versets du coran. ( je ne savais pas, mais peu importe)

- tu fais cela pour nous en donner une lecture, une interprétation plus judicieuse.

- ta démarche est louable si il est exacte que tu as pour objectif de nous ( ou plutôt les jeunes gens arabes qui nous lisent peut être) de nous éclairer au sujet des dogmes du corant

- tu aurais perçu une opposition de la part des modérateurs, et tu assimile cela à de l'anti mahométan car tu dis clairement que tu es désolé est dégoûté. 

Ais je bien résumé? 

_ je te propose en premier lieu d'aller lire ton contenu afin de me faire une idée de tes écrits.

_ concernant les modérateurs: je te prie de me croire si je te dis qu'ils sont d'une impartialité sans faille, d'une indulgence et dune rigueur indiscutable. 

Mais donne moi le temps de te lire et plus tard je te donnerai mon sentiment. 

 

 

 

 

Modifié par saxopap
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