Filles, garçons, une même éducation ?

https://www.la-croix.com/Famille/Parents-Enfants/Dossiers/Couple-et-Famille/Relations-familiales/Filles-garcons-une-meme-education-_NP_-2012-11-13-875342

Nos filles et garçons sont-ils si différents ? N’est-ce pas nous, parents, qui perpétuons les inégalités ? Ces questions sont «dans le vent». La multiplication d’actions de lutte contre le sexisme incite parents et éducateurs à réfléchir sur les tenants et les aboutissants d’une éducation plus égalitaire.Laquelle s’apparente aujourd’hui à une chasse ouverte à tous les stéréotypes liés au sexe. Encore faut-il comprendre ce que cette réalité recouvre. Véronique Rouyer, enseignante-chercheuse en psychologie du développement explique: «Ce qu’on appelle la “socialisation de genre” filles/garçons prend différentes formes, le modèle que représentent les parents (les enfants voient leur mère s’occuper davantage de certaines tâches et leur père de certaines autres), les pratiques éducatives différenciées (on encourage par exemple les filles à jouer à la dînette et les garçons au mécano). C’est aussi ce qu’on enseigne à l’enfant, ce qu’on lui dit, le fait qu’il adopte tel ou tel comportement plus ou moins conforme aux normes de genre.» Qu’un jeune garçon plébiscite la danse classique, qu’une fillette veuille se plier aux lois de la boxe française, les parents sont souvent déconcertés, quel que soit leur idéal d’égalité. Et toujours plus lorsqu’il s’agit du garçon. «Je me disais qu’on écouterait les désirs de chacun pour les activités. Mais c’est vrai que lorsque mon fils m’a demandé d’apprendre la couture, je me suis écriée : “Mais c’est pour les filles!”» évoque Estelle, mère d’un garçon et de deux filles.

https://edupass.hypotheses.org/1036

Dans les systèmes éducatifs mixtes, les filles et garçons reçoivent un enseignement considéré comme identique, mais qu’en est-il réellement ? On s’aperçoit que, malgré une meilleure réussite des filles à l’école (en termes de durée moyenne des études, de niveau moyen des diplômes, de taux de réussite aux examens), elles sont toujours sous-représentées dans les filières prestigieuses et porteuses d’emploi. Par la suite, les femmes rencontrent plus de difficultés dans leur trajectoire professionnelle : elles sont plus souvent que les hommes confrontées au chômage, aux emplois précaires, au temps partiel contraint et souvent moins bien rémunérées. Que se passe t-il entre temps ? Pourquoi ces inégalités persistent-elles encore au sein d’une société qui clame pourtant son adhésion aux valeurs d’égalité entre les individus ? Comment favoriser une véritable éducation à l’égalité ?Dans les systèmes éducatifs mixtes, les filles et garçons reçoivent un enseignement considéré comme identique, mais qu’en est-il réellement ? On s’aperçoit que, malgré une meilleure réussite des filles à l’école (en termes de durée moyenne des études, de niveau moyen des diplômes, de taux de réussite aux examens), elles sont toujours sous-représentées dans les filières prestigieuses et porteuses d’emploi. Par la suite, les femmes rencontrent plus de difficultés dans leur trajectoire professionnelle : elles sont plus souvent que les hommes confrontées au chômage, aux emplois précaires, au temps partiel contraint et souvent moins bien rémunérées. Que se passe t-il entre temps ? Pourquoi ces inégalités persistent-elles encore au sein d’une société qui clame pourtant son adhésion aux valeurs d’égalité entre les individus ? Comment favoriser une véritable éducation à l’égalité ?

Selon la Direction générale de l’enseignement scolaire (dans une vidéo du réseau Canopé), il faut inscrire les questions d’égalité entre filles et garçons dans les actions pédagogiques quotidiennes afin qu’elles deviennent la colonne vertébrale de la République. Pour Marsollier, qui s’exprime dans une autre vidéo[31], il est nécessaire de soutenir et renforcer l’égalité des droits et de traitement entre filles et garçons au regard de l’orientation et au regard du droit d’agir sans être entravé dans ses potentialités (liberté d’agir, de penser et de choisir son orientation). Concrètement, ces actions se traduiraient par une attention et une vigilance dans l’égalité de traitement des filles et des garçons au quotidien (comportement des élèves, vigilance dans les communications verbales orale et écrites, dans la communication non verbale, respect de la mixité dans la mesure de la composition de la classe, exigence de déontologie de la part des enseignants). Les supports pédagogiques doivent également être choisis pour leur neutralité, sans discriminants sexistes[32].

On n'élève plus nos enfants pour être de vrais filles ou de vrais garçons, mais simplement pour être des enfants bien insérés dans la société. Nul n'est besoin de se montrer sexiste avec un enfant, car quoi qu'en affirment certains, ce sont les filles qui veulent des robes de princesse et les garçons qui veulent des camions de pompiers. Ce ne sont pas les parents qui influencent les enfants dans ce sens. 

J'ajoute aussi qu'on n'élève pas nos enfants tous de la même façon, car nos enfants n'ont pas le même caractère et la même personnalité, donc on adapte nos principes éducatifs. 

il y a 24 minutes, soisig a dit :

On n'élève plus nos enfants pour être de vrais filles ou de vrais garçons

Pas toujours vrai...

il y a 2 minutes, Dzag a dit :

Pas toujours vrai...

Oui c'est vrai, certains élèvent encore leurs enfants "à l'ancienne" 

il y a une heure, soisig a dit :

On n'élève plus nos enfants pour être de vrais filles ou de vrais garçons, mais simplement pour être des enfants bien insérés dans la société. Nul n'est besoin de se montrer sexiste avec un enfant, car quoi qu'en affirment certains, ce sont les filles qui veulent des robes de princesse et les garçons qui veulent des camions de pompiers. Ce ne sont pas les parents qui influencent les enfants dans ce sens. 

J'ajoute aussi qu'on n'élève pas nos enfants tous de la même façon, car nos enfants n'ont pas le même caractère et la même personnalité, donc on adapte nos principes éducatifs. 

Et quand le garçon joue à la poupée et la fille avec le camion , ça fait quoi à ton avis?

tu influence personne , là !

il y a 36 minutes, soisig a dit :

Oui c'est vrai, certains élèvent encore leurs enfants "à l'ancienne" 

Pas forcément "à l'ancienne" simplement avec des principes éducatifs différents des tiens. 

Pour certains, un garçon est élevé à la dure. Une petite fille, dans le seul but d'être une bonne épouse. 

il y a une heure, soisig a dit :

On n'élève plus nos enfants pour être de vrais filles ou de vrais garçons, mais simplement pour être des enfants bien insérés dans la société. Nul n'est besoin de se montrer sexiste avec un enfant, car quoi qu'en affirment certains, ce sont les filles qui veulent des robes de princesse et les garçons qui veulent des camions de pompiers. Ce ne sont pas les parents qui influencent les enfants dans ce sens. 

J'ajoute aussi qu'on n'élève pas nos enfants tous de la même façon, car nos enfants n'ont pas le même caractère et la même personnalité, donc on adapte nos principes éducatifs. 

Je suis plus ou moins d'accord j'ai vue beaucoup de parents interdire a leurs fille de faire un sport de """garçon"" (basket,rugby,foot) ou au voiture ou des  parents s'inquiéter par ce que leur fils joue  a la poupée  (comme  dans  ce magnifique article de magicmaman : https://www.magicmaman.com/,pourquoi-mon-garcon-joue-t-il-a-la-poupee,3350092.asp apparemment c'est qu'elle que choses de grave )   donc certain parents éduque leurs enfant a ""l'ancienne""" donc sa peut être un choix de l'enfant mais aussi ses parents qui le pousse a faire t'elle ou t'elle  choses ou n'on pas le même comportement 

Pourquoi conditionner les enfants si jeunes ? Même éducation pour tous ce sera quand même des vraies filles et des vraies garçons quand ils seront grands.

Qu'est-ce qu'une vraie fille un vrai garçon qui plus est ? Devient-on moins garçon parce qu'on reprise soi-même ses chaussettes et moins fille parce qu'on change toute seule une roue ?  

Je tiens à rajouter : j'adore faire la cuisine mais 99 % de ce que je prépare sont des recettes qui m'ont été transmises par des hommes !  

il y a 42 minutes, PINOCCHIO a dit :

Et quand le garçon joue à la poupée et la fille avec le camion , ça fait quoi à ton avis?

tu influence personne , là !

Où est le problème ? Quand mes enfants étaient petits, ils jouaient ensemble à la poupée ou au camion, par contre, mon fils n'a jamais voulu se déguiser en princesse et ma fille en superman. Tous deux s’identifiant naturellement aux héros qui leur plaisaient.  

il y a 38 minutes, Dzag a dit :

Pour certains, un garçon est élevé à la dure. Une petite fille, dans le seul but d'être une bonne épouse. 

Je ne connais aucun jeune couple qui élève ses enfants ainsi. ça c'était la méthode ancienne, ou celle influencées par leurs religions. 

il y a 33 minutes, miscookiyou a dit :

Je suis plus ou moins d'accord j'ai vue beaucoup de parents interdire a leurs fille de faire un sport de """garçon"" (basket,rugby,foot) ou au voiture ou des  parents s'inquiéter par ce que leur fils joue  a la poupée  (comme  dans  ce magnifique article de magicmaman : https://www.magicmaman.com/,pourquoi-mon-garcon-joue-t-il-a-la-poupee,3350092.asp apparemment c'est qu'elle que choses de grave )   donc certain parents éduque leurs enfant a ""l'ancienne""" donc sa peut être un choix de l'enfant mais aussi ses parents qui le pousse a faire t'elle ou t'elle  choses ou n'on pas le même comportement 

 

J'avoue avoir quand-même un peu tiqué quand ma soeur a offert un blouson rose à mon fils de 5 ans. 

Je suis correct envers les femmes et je crois qu'elles doivent souvent faire autres choses. Je pense pas que les métier de construction en général sont pour elles.

Je pense pas que les femmes sont comme les hommes. Elles sont humaines donc avec un set de chose pareil que les hommes mais aussi différentes en même temps.

En plus, il y a La Société et sa culture qui fait que les femmes et hommes doivent prendre la relève de leur précédent.

Pour ce qui est des inégalité, et bien c'est un monde méchant et ça changera pas. Pour bien du monde, les inégalité ne changeront pas selon moi. En passant, c'est un monde méchant et des femmes méchantes.

De toute façon, les traditions et religions vont entrer en jeu ... et les échanges vont être moins doux !

il y a 36 minutes, Atipique a dit :

J'avoue avoir quand-même un peu tiqué quand ma soeur a offert un blouson rose à mon fils de 5 ans. 

Je pense que sa ne me dérangerais pas que mon fils est des jouets rose (poupée,playmobil ou légo "princesse") en habits je n'aime pas trop le rose donc je garderais le bleus le jaune le vert ou le blanc  mais sa ne me dérangerait pas de prendre une couverture un pyjama ou une veste rose par exemple  je pense que ma limite (formatage,tolérance...) se serait les habits qui font vraiment "fille" avec des paillettes des cœurs des collant.... la j'aurais l'impression de faire qu'elle que choses de mal et je bloquerais vraiment 

Il y a 2 heures, soisig a dit :

(...) on n'élève pas nos enfants tous de la même façon car nos enfants n'ont pas le même caractère et la même personnalité donc on adapte nos principes éducatifs. 

Oui mais par contre, là où l'éducation est identique, c'est dans l'apprentissage des valeurs et des choses de la vie.

Clairement les stéréotypes sexués dès la naissance ont la vie dure... On éduque toujours les filles et les garçons selon des codes sociaux patriarcaux malheureusement 

Mes filles étaint comme maman à leur âge, de vrais garçons manqués!

Pas de robe de princesse, pas de strass et autres conneries "spécifiquement" féminine...

Même jeux que leurs frères et les copains, vélo, pêche à la ligne, patins à roulettes, foot filles et garçons mélangés, pour finir avec des jeux de société tout comme encore aujourd'hui!

La fille aînée de mon frère aîné, 11ans de moins que moi, a fait du foot dès son plus jeune âge, années 60, son équipe a même joué en national...elle n'a arrêté qu'à cause de ses genoux qui en avait pris un coup!

Quoi la religion?

Chez mes bonnes soeurs nous jouions à la balle au prisonnier avec la soeur directrice qui relevait ses jupes sur les cotés pour pouvoir courir...nous faisions du sport, nous avions même un gymnase dans une autre école privée, avec des barres parallèles, mon truc ça, le cheval d'arçon mon truc aussi, ect. nous faisions des courses d'endurance au jardin des Plantes pas loin..dans la cour de l'école nous jouions aux cow-boys et aux indiens, nous avions même inventé une langue indienne...

Nous avions un théâtre, nous y faisions des danses, des pièces...j'étais grande, toujours déguisée en garçon Morfou...

Il n'y avait pas de garçons avec nous, mais nous les remplacions avantageusement!

il y a 22 minutes, miscookiyou a dit :

Je pense que sa ne me dérangerais pas que mon fils est des jouets rose (poupée,playmobil ou légo "princesse") en habits je n'aime pas trop le rose donc je garderais le bleus le jaune le vert ou le blanc  mais sa ne me dérangerait pas de prendre une couverture un pyjama ou une veste rose par exemple  je pense que ma limite (formatage,tolérance...) se serait les habits qui font vraiment "fille" avec des paillettes des cœurs des collant.... la j'aurais l'impression de faire qu'elle que choses de mal et je bloquerais vraiment 

Ca ne fait pas "vraiment fille"...les garçons aiment tout autant en mettre à certaines occasions, des artistes mâles par exemple! je pense d'ailleurs que ces paillettes et strass viennent du monde des artistes...

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

 

Ca ne fait pas "vraiment fille"...les garçons aiment tout autant en mettre à certaines occasions, des artistes mâles par exemple! je pense d'ailleurs que ces paillettes et strass viennent du monde des artistes...

oui je sais mais sa fait partie de ma limite pourtant je sais très bien qu'il faut laisser les enfants faire se qu'ils veulent  je suis pour pour l'égalité le respect de la personnalité de chacun mais j'avoue même si sa appartient au monde des artistes j'aurais l'impression de faire qu'elle que choses de mal pourtant je laisserais mon enfant trouver jouer a tous  que se soit les princesses,les super héros,les poupée,du foot,a la dinette au chevalier ou au voitures...

ça ne me choque pas du tout de voir un garçonnet jouer avec les poupées de sa soeur et même demander à avoir son propre poupon (j'ai 2 garçonnets comme ça dans ma proche famille) mais il est vrai que si, à plus de 7 ans, un garçon ne jouait qu'avec des poupées, ça me paraîtrait curieux.

Les enfants de ma famille composée de fillettes et de garçonnets jouent ensemble avec les mêmes jouets, jouent aux mêmes jeux, l'un ou l'une s'écartant parfois du groupe pour jouer avec tel jouet ou tel autre. 

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Je ne connais aucun jeune couple qui élève ses enfants ainsi. ça c'était la méthode ancienne, ou celle influencées par leurs religions.

A l'ancienne.... par rapport à tes propres principes.

Moi je connais des jeunes couples qui élèvent leurs enfants ainsi. Cela n'a rien à voir avec du "à l'ancienne". C'est simplement leurs convictions, leurs éducations, leurs envies, leurs décisions et cela n'a rien à voir, non plus, avec une quelconque religion.

il y a 6 minutes, Dzag a dit :

A l'ancienne.... par rapport à tes propres principes.

Moi je connais des jeunes couples qui élèvent leurs enfants ainsi. Cela n'a rien à voir avec du "à l'ancienne". C'est simplement leurs convictions, leurs éducations, leurs envies, leurs décisions et cela n'a rien à voir, non plus, avec une quelconque religion.

Oui il y'a encore beaucoup de jeune parents qui éduque leurs enfants  avec "le bleus et les super héros  pour un garçon et le rose et les princesse pour une fille" ce n'est pas forcément un choix réfléchit dans le sens ou ils le font par ce qu'ils on toujours connue sa....