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Deux-Sèvres : une enfant de 2 ans entre la vie et la mort après avoir été mordue par un chien

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Invité Panem&Circenses

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Membre, 109ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 507 messages
Forumeur vétéran‚ 109ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Panem&Circenses a dit :

Tous

Tous,  quoi ? Tu veux arrêter de produire tous les chiens ? Parce que tous les chiens sont potentiellement dangereux.

Ma belle soeur a 2 de scottish. Ce n'est pas vraiment le type de chien qui m'intéressent mais je dois reconnaître qu'ils sont hyper fashion.

Quand tu leur ouvres la mâchoire le côté fashion tu l'oubliées aussitôt. Ils ont des crocs qui font le double de ceux que tu peux observer dans la mâchoire d'un malinois. 

il y a 14 minutes, Panem&Circenses a dit :

D'où mon interrogation : pourquoi continuer à "produire" des chiens dangereux alors qu'il n'y a plus de troupeaux de boeufs à garder

Comme dit plus haut : comme gardiens ou comme compagnon.

Faudrait demander à ceux qui les élèvent qu'elle est leur cible.

 

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
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il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Ce sont les maitres qui les rendent dangereux...

C'est comme les conducteurs qui roulent trop vite. Eux, ils maîtrisent. Les chauffards ce sont les autres !

Non, posséder un chien dangereux c'est accepter de prendre un risque mais surtout s'en faire prendre aux autres.

Pourquoi ? 

il y a 1 minute, Cheragaz a dit :

Tous,  quoi ?

Les chiens sont tous issus d'une sélection humaine et non naturelle. Leur disparition ne changerait pas grand chose à la biodiversité.

Je reconnais une certaine utilité aux chiens. Mais je m'interroge sur celle d'un Rottweiler dans une famille moderne.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 911 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 5 minutes, Panem&Circenses a dit :

 

Non, posséder un chien dangereux c'est accepter de prendre un risque mais surtout s'en faire prendre aux autres.

Pourquoi ? 

Les accidents de voiture font beaucoup plus de dégâts, si on va par là....On supprime les voitures?

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)

Ne me tente pas :hehe:.

Je suis pour la limitation de la puissance des voitures.

Mais cela ne répond pas à ma question concernant les chiens dangereux.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 911 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
à l’instant, Panem&Circenses a dit :

Ne me tente pas :hehe:.

Je suis pour la limitation de la puissance des voitures.

Mais cela ne répond pas à ma question concernant les chiens dangereux.

La réponse est la même que pour les voitures dangereuses.

  • Haha 1
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 940 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, titenath a dit :

Enfin deux c'est pas des débutants, des malinois ils en ont eu beaucoup, ils sont parfaitement dressés, mais celui là était mauvais. Même le vétérinaire s'accordait à dire que le chien était irrécupérable et qu'il ne fallait pas le garder. Et un veto ça ne pique pas un chien pour le fun. 

C'est exact, et aujourd'hui moins que jamais!

Pour faire euthanasier son chien, il faut d'abord qu'il passe par une "formation"..s'il est irrécupérable, il sera euthanasié! c'est la loi!

Nous, on a un beauceron "méchant" super gentil avec nous, mais depuis quelques années, il ne supporte pas les gens de l'extérieur!

Un jour, il y a deux ans, mal rattaché, il a sauté les 2 mètres de clôture, a poussé le maitre et tué son chien...

La police a été appelée, la fourrière aussi et tout ce beau monde a attendu que quelqu'un arrive chez nous, le chien une fois son forfait fait, ne demandait qu'à rentrer chez lui...et squattait devant notre portail!

Ils étaient incapables de l'approcher!

Depuis, en plus d'être attaché, il est enfermé près de nous et libéré le soir à la nuit!

Avec nous et les enfants de la maison, c'est littéralement une bonne pâte..nous en faisons ce que nous voulons, il est obéissant en diable et très demandeur!

Il a 7ans...et avait nettement un problème dans sa tête...sans doute que dans une maison qui ne recevrait que peu de monde, ce caractère "spécial" ne serait jamais ressorti...mais chez nous, c'est la maison des courants d'air...

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Membre, 109ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 507 messages
Forumeur vétéran‚ 109ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Panem&Circenses a dit :

C'est comme les conducteurs qui roulent trop vite. Eux, ils maîtrisent. Les chauffards ce sont les autres !

Non, posséder un chien dangereux c'est accepter de prendre un risque mais surtout s'en faire prendre aux autres.

Pourquoi ? 

Les chiens sont tous issus d'une sélection humaine et non naturelle. Leur disparition ne changerait pas grand chose à la biodiversité.

Je reconnais une certaine utilité aux chiens. Mais je m'interroge sur celle d'un Rottweiler dans une famille moderne.

Parce que tu n'aimes pas les rottweillers. Ce que je peux comprendre.

Je m'en fous un peu de la biodiversité  mais je me refuse à diaboliser une race.

A part quelques races bien spécifiques plus aucun chien n'a d'utilité de nos jours. On les choisi comme compagnons la plupart du temps.

Le rottweiller garde un côté dissuasif qui en séduit plus d'un.

 

Modifié par Cheragaz
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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 278 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
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Il y a 7 heures, January a dit :

Et quand c'est quelqu'un de la famille qui vient chez toi avec son chien tu fais comment ? 

J'ai le problème. J'ai un neveu qui a un chien (un berger allemand) et sa soeur refuse de le recevoir avec son chien qui a déjà montré une certaine dangerosité auprès de ses enfants. Lui refuse d'aller où que ce soit sans son chien. On a essayé de se voir cet été, j'ai proposé tout simplement que le chien reste dans le jardin et qu'on mange à l'intérieur. C'est non. Là où il est son chien doit être. C'est très clair : on ne se verra plus. 

Bon, à un moment faut aussi arrêter un peu... 

le chien "bébé". Typique des chiens qui deviennent agressif. Encore une fois, c'est un problème d'éducation. Le chien est un animal de meute. S'il n'y a pas de chef, c'est lui qui prend la place.

Un chien n'est pas un nounours. Il a son caractère et sa façon de vivre. C'est aux propriétaires de savoir mettre les limites. C'est aussi aux propriétaires de faire une chose essentielle mais souvent bâclée : la sociabilisation ! Pendant les premiers mois, le chiot doit rencontrer le maximum de personnes et d'animaux pour pouvoir se construire, ne pas avoir peur de son ombre, etc...

Un ami possédait une pitt bull à une époque où c'était la bête à abattre. Lui, bien sûr ne s'en servait pas pour faire des combats mais il avait choisi cette race parce qu'il l'a trouvé belle. Par contre, il connaissait assez les chiens pour avoir fait un bon dressage. Du coup, sa pitt était un amour. Comme il ne lui avait pas fait coupé les oreilles, personne ne se méfiait. J'ai souvent vu des mères de familles laisser leurs enfants jouer avec parce que ce n'est pas un gros chien et qu'avec ses oreilles longues, elle avait l'air inoffensive. Ce qu'elle était. Elle n'a jamais mordu personne de toute sa vie. Tout ça pour dire que c'est bien l'éducation et le maître qui fait le chien, et pas la race. Je me méfiais plus du bichon de ma tante que du pitt du copain !

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Membre, 109ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 507 messages
Forumeur vétéran‚ 109ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Il a 7ans...et avait nettement un problème dans sa tête...sans doute que dans une maison qui ne recevrait que peu de monde, ce caractère "spécial" ne serait jamais ressorti...mais chez nous, c'est la maison des courants d'air...

Bien souvent c'est plutôt le contraire :hum:

Un chien bien sociabilisé pose rarement des problèmes.

Mais ne lance pas le sujet sur les beaucerons sinon on va revenir 30 ans en arrière, époque où c'était eux dont il fallait se débarrasser avec les doberman. 

Demain ça sera les malinois et dans quelques années les Sarloos ou les Tchèques

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 278 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)
Il y a 7 heures, titenath a dit :

Enfin deux c'est pas des débutants, des malinois ils en ont eu beaucoup, ils sont parfaitement dressés, mais celui là était mauvais. Même le vétérinaire s'accordait à dire que le chien était irrécupérable et qu'il ne fallait pas le garder. Et un veto ça ne pique pas un chien pour le fun. 

dit comme ça, c'est sûr que ça change la donne. Le chien avait peut être un problème comportemental et ça, il n'y a rien à y faire. Mes grands-parents ont eu le même soucis avec une chienne qu'ils ont dû faire piquer. Et pourtant, ce n'était pas un chien dit agressif, mais un boxer, considéré comme l'ami des enfants. Là aussi, c'était sur les conseils d'un véto.

Il y a 7 heures, BELUGA a dit :

oh lala! des vétos pourris , prêts à piquer pour garder des clients ça existe, hélas! mais je persiste à dire qu'on peut "récupérer" un chien. Je bosse avec la spa et nombre de molosses "irrécupérables" sont recueillis; avec du temps, de la patience et de la bienveillance, on y arrive. j'ai vu des chiens "de combat", complètement gâtés redevenir normaux. tout en restant des molosses mais normaux. 

comme je l'ai dit plus haut, pas forcement. Il existe des personnes qui naissent avec des problèmes psychologiques. Et bien, chez les animaux, c'est pareil ! Si ce chien a reçu une éducation qui avait déjà réussi à ses prédécesseurs, avec des maîtres connaissant cette race mais que le chien avait un comportement agressif au point que le véto le juge dangereux... hum, j'écoute le véto avant qu'arrive un accident !

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Même des chiens posés peuvent surprendre. C'est comme l'humain. "On lui aurait donné le bon Dieu sans confession !".

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 911 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Cheragaz a dit :

Demain ça sera les malinois et dans quelques années les Sarloos ou les Tchèques

A propos des Sarloos...ce sont des animaux magnifiques mais il parait que ce n'est vraiment pas du tout un chien facile à élever. J'espère que les éleveurs font très attention à qui ils les vendent.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 940 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Cheragaz a dit :

Nous n'avons pas tous la même notion du "dressage" que je préfère appeler éducation. 

Ma priorité est que mon chien revienne au rappel pour éviter de causer du danger ou de s'en causer à lui même.

Là dessus,  je suis intransigeant.

Ensuite,  je ne veux pas qu'ils sautent sur les gens.

C'est très difficile de leur faire assimiler cet ordre lorsque ceux que tu invites leur font,  eux aussi,  fêtes et papouilles, au lieu de les ignorer,  dès qu'ils franchissent le portail.

On est très "chiens" dans mon entourage ;)

Il ne doivent pas,  non plus,  quémander à table.

Avec nous deux,  aucun problème mais ces fameux convives (ma mère en particulier) sont les premiers à leur refiler des bouts de saucisson lors de l'apéro :censored: .  Tu finis par laisser tomber car,  tu as beau les engueuler (les humains),  c'est toujours le même cirque,  alors,  comment veux tu que les chiens comprennent :facepalm:

Par contre,  je n'oblige aucun des miens à rester couché dans un panier lorsque j'ai du monde.  Ils ont le droit d'évoluer partout où ils veulent,  ils sont chez eux

Dernière chose  l'aboiement.

Je ne veux pas que mes chiens gênent mes voisins. Ils apprennent dès leur premières semaines à rester seuls,  d'une manière progressive,  afin d'éviter les aboiements liés au syndrome d'attachement.

Lorsque tu prends un chien mal sevré ou un adulte mal éduqué, il est très difficile d'y remédier.  

Et lorsque tu en as un très territorial envers les autres animaux qui, lui,  alerte tout le quartier dès qu'il voit une pie ou un chat,.... tu es mal !

La seule solution est de lui fournir beaucoup d'activités pour que ce qui se passe dans son jardin lui semble dérisoire. 

 

 

A propos de votre mère...les chiens, tout comme les chats d'ailleurs, savent très bien à qui ils peuvent ou non quémander...et quoi!

Tout comme pour les bizouilles/léchouilles et autres caresses...

Pour ce qui est du dressage pro, je suis contre...quand les chiens vivent avec nous, ils se dressent tout naturellement au contact de la famille!

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 940 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Cheragaz a dit :

Moi je ne dis pas que ça n'existe pas.  Je ne sais pas :hum:

Ce dont je suis sûr c'est que si ça arrive c'est tellement rare que je n'en n'ai encore  jamais entendu parler. Et pourtant, tout ce qui parle des chiens me passionne. ....

Je ne crois pas au concept de la dominance du chien sur l'homme. Autant envers un congénère,  il n'y a pas  photo,  elle existe bel et bien,  autant inter espèce c'est plus douteux.

Ce qu'il semble s'être passé dans le cas que tu décris, c'est un mélange d'excitation mal gérée (et rien n'est plus facilement excitable qu'un malinois) avec un instinct de protection trop développé (le malinois en est aussi très coutumier).

CQFD.  Quand on connaît le chien qu'on a dans les mains,  on sait qu'il y a des choses à ne pas faire.

La dominance existe...c'est ce qui s'est passé chez Jacky et ce qu'elle a raconté sur son chien qui mordait, jusqu'à ce qu'il ait ce qu'il voulait...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 940 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Panem&Circenses a dit :

Tous.

D'où mon interrogation : pourquoi continuer à "produire" des chiens dangereux alors qu'il n'y a plus de troupeaux de boeufs à garder ?

 

A cause des "boeufs" à deux pattes?

il y a 38 minutes, Cheragaz a dit :

Tous,  quoi ? Tu veux arrêter de produire tous les chiens ? Parce que tous les chiens sont potentiellement dangereux.

Ma belle soeur a 2 de scottish. Ce n'est pas vraiment le type de chien qui m'intéressent mais je dois reconnaître qu'ils sont hyper fashion.

Quand tu leur ouvres la mâchoire le côté fashion tu l'oubliées aussitôt. Ils ont des crocs qui font le double de ceux que tu peux observer dans la mâchoire d'un malinois. 

Comme dit plus haut : comme gardiens ou comme compagnon.

Faudrait demander à ceux qui les élèvent qu'elle est leur cible.

 

Le fric?

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 278 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Cheragaz a dit :

Mon mâle est un gros mâle assez impressionnant. Mais j'ai quand même une alarme.

Lui, il ne me sert à rien dans ce domaine . Il fait la fête a tous ceux qui arrivent leur amène un jouet et ça me convient parfaitement.

J'estime que ce n'est pas à lui de me protéger ni de protéger mes biens. C'est à moi de prendre soin de lui.

Mais je comprend que l'on puisse les "utiliser" pour un effet dissuasif.

:D

j'ai connu ça. Une grosse bête avec plus de poils que de kilos (malinois X colley mais plus colley que malinois). Elle ne pensait qu'à jouer. Toutefois, derrière son grillage, les gens voyaient plus la grosse bête que la chienne joueuse, ce qui était toujours un étonnement pour nous. Sachant cela, quand quelqu'un venait sans la connaître (ouvriers par exemple), je pouvais comprendre qu'elle impressionne et je l'éloignais (je le faisais aussi pour éviter qu'elle reste dans leurs jambes, j'ai jamais vu un chien aussi curieux !)

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 940 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Cheragaz a dit :

Bien souvent c'est plutôt le contraire :hum:

Un chien bien sociabilisé pose rarement des problèmes.

Mais ne lance pas le sujet sur les beaucerons sinon on va revenir 30 ans en arrière, époque où c'était eux dont il fallait se débarrasser avec les doberman. 

Demain ça sera les malinois et dans quelques années les Sarloos ou les Tchèques

Il était bien sociabilisé...mais il devait avoir le pet au casque rarissime...sa soeur qui vit chez le frère de ma belle-fille, est tout à fait "normale" à part sa peur, comme lui, des orages...et son fils est notre second beauceron actuel! il a 5 ans!

Nous possédons donc l'oncle et le neveu!

Nous avions eu un premier beauceron il y a 14ans...pas de pète au casque lui non plus!

Il y a 30ans, chez nous c'était les colleys...

 

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 278 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Cheragaz a dit :

Nous n'avons pas tous la même notion du "dressage" que je préfère appeler éducation. 

Ma priorité est que mon chien revienne au rappel pour éviter de causer du danger ou de s'en causer à lui même.

Là dessus,  je suis intransigeant.

Ensuite,  je ne veux pas qu'ils sautent sur les gens.

C'est très difficile de leur faire assimiler cet ordre lorsque ceux que tu invites leur font,  eux aussi,  fêtes et papouilles, au lieu de les ignorer,  dès qu'ils franchissent le portail.

On est très "chiens" dans mon entourage ;)

Il ne doivent pas,  non plus,  quémander à table.

Avec nous deux,  aucun problème mais ces fameux convives (ma mère en particulier) sont les premiers à leur refiler des bouts de saucisson lors de l'apéro :censored: .  Tu finis par laisser tomber car,  tu as beau les engueuler (les humains),  c'est toujours le même cirque,  alors,  comment veux tu que les chiens comprennent :facepalm:

Par contre,  je n'oblige aucun des miens à rester couché dans un panier lorsque j'ai du monde.  Ils ont le droit d'évoluer partout où ils veulent,  ils sont chez eux

Dernière chose  l'aboiement.

Je ne veux pas que mes chiens gênent mes voisins. Ils apprennent dès leur premières semaines à rester seuls,  d'une manière progressive,  afin d'éviter les aboiements liés au syndrome d'attachement.

Lorsque tu prends un chien mal sevré ou un adulte mal éduqué, il est très difficile d'y remédier.  

Et lorsque tu en as un très territorial envers les autres animaux qui, lui,  alerte tout le quartier dès qu'il voit une pie ou un chat,.... tu es mal !

La seule solution est de lui fournir beaucoup d'activités pour que ce qui se passe dans son jardin lui semble dérisoire. 

 

 

je vois qu'on a les même priorités : aboiements, obéissance, pas de chiens autour de la table.

C'est très difficile de faire comprendre aux gens que je refusais qu'on la nourrisse sous la table. Elle avait son repas équilibré, quelques friandises spéciales chien, du fromage de temps en temps (surtout pour faire passer les médicaments). Je me mettais en rogne quand des invités l'appelaient pour lui donner des morceaux. De plus les colleys ont un appareil digestif délicat. Ma chien, si son alimentation changeait, bonjour les dégâts (par le haut ou le bas, au choix :p)

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 047 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Une perle !

01.jpg.1523fff47d87c0ff175c2a8745c6ebba.jpg

Pourtant le border collie de ma fille fait peur à tous ceux qui le croise, c'est dingue !

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 940 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Une perle !

01.jpg.1523fff47d87c0ff175c2a8745c6ebba.jpg

Pourtant le border collie de ma fille fait peur à tous ceux qui le croise, c'est dingue !

Superbe...

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