Chine : la rééducation des Ouïgours

Le 06/08/2019 à 23:19, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/07/11/les-ouigours-interne-des-l-enfance-dans-des-camps-chinois_5488120_3210.html

Il a refusé, il y a deux ans, l’ordre, reçu lors d’un séjour d’études à l’étranger, de rentrer, et s’est installé aux Etats-Unis. Ce Ouïgour énumère les membres de sa famille qui ont été arrêtés depuis dans sa région d’origine, non loin de Kachgar, au Xinjiang : « Mon frère, la femme de mon frère, ma belle-mère, mes deux cousins plus âgés, mon oncle et ma tante… » Certains sont en camp de rééducation patriotique, d’autres en prison. Il liste aussi les enfants dont il est sans nouvelles, dont sa demi-sœur de 9 ans et les trois enfants de son cousin. « Le gouvernement n’a laissé aucun adulte en âge de s’en occuper. Ils ne sont avec personne que nous connaissions. »

Pour cet ancien homme d’affaires de 37 ans, nul doute qu’ils ont été envoyés dans un de ces centres pour enfants entre internat, orphelinat et camp d’endoctrinement, dont on commence à parler, il ne voit pas d’autre explication. « Les enfants ne peuvent pas y parler notre langue, y manger notre cuisine, ils sont éduqués comme des Chinois han [ethnie majoritaire] et doivent abandonner leur identité », dit-il.

« Un vaste système »

Où sont envoyés les enfants ouïgours quand leurs parents disparaissent ?

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Les communistes gardent leurs fondamentaux

 

l'OTAN a bombardé la Serbie pour moins que çà ...

on attend quoi pour frapper la Chine ...

il y a 18 minutes, stvi a dit :

l'OTAN a bombardé la Serbie pour moins que çà ...

on attend quoi pour frapper la Chine ...

 La Chine n’est pas en Europe et c’est une puissance nucléaire. 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

 La Chine n’est pas en Europe et c’est une puissance nucléaire. 

l'OTAN  a des compétences plus étendues que l'Europe  , elle est de toutes façons en mort cérébrale , et c'était bien sûr du deuxième degré ...voilà pas mal de temps que la Chine fait ce qu'elle veut sur son territoire ... Les chefs d'état en visite rappellent à xi qu'il existe des droits de l'homme ... ça a l'air de lui toucher un litchi  sans faire bouger l'autre ... les droits de l'homme la Chine ne connait pas , et tous les Chinois y compris les Ouïgours sont au courant ... ils peuvent en revanche quitter la Chine quand ils le veulent à part 23 millions de mauvais citoyens   ....

dans un pays comme la France la démocratie pose déjà problème, alors dans un pays de 1,4 milliards de personnes (20 fois plus de gilets jaunes ) ce n'est pas tenable ...

il y a 10 minutes, stvi a dit :

l'OTAN  a des compétences plus étendues que l'Europe  , elle est de toutes façons en mort cérébrale , et c'était bien sûr du deuxième degré ...voilà pas mal de temps que la Chine fait ce qu'elle veut sur son territoire ... Les chefs d'état en visite rappellent à xi qu'il existe des droits de l'homme ... ça a l'air de lui toucher un litchi  sans faire bouger l'autre ... les droits de l'homme la Chine ne connait pas , et tous les Chinois y compris les Ouïgours sont au courant ... ils peuvent en revanche quitter la Chine quand ils le veulent à part 23 millions de mauvais citoyens   ....

dans un pays comme la France la démocratie pose déjà problème, alors dans un pays de 1,4 milliards de personnes (20 fois plus de gilets jaunes ) ce n'est pas tenable ...

 

C’est parfaitement tenable en Inde . Mais la Chine est une dictature communiste . 
Contrairement à ses ex alliés cubains , soviétiques, coréens , cambodgiens , etc elle a compris que le système économique communiste la vouait à la mort . Elle s’est donc hybridée . Politiquement communiste , économiquement capitalisto communiste ( dirigisme ) . Son interconnexion économique et l’émergence d’une classe moyenne lui permettront elles de survivre ? On verra bien . Un premier signe : HongKong n’a pas été tiananmen.

Quant à citer l’OTAN c’est stupide , même quand la Chine était au plus fort de la révolution culturelle et que l’intelligentsia de gauche française se pâmait , il n’a jamais été question de s’en prendre à une puissance nucléaire telle que la Chine . Quand je dis ce n’est pas l’Europe , j’évoque le fait que la guerre civile en yougoslave avait lieu face aux côtes italiennes et que Sarajevo était de triste mémoire . Ta comparaison me paraît aussi pertinente que celles de @elbaid.

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est parfaitement tenable en Inde . Mais la Chine est une dictature communiste . 
Contrairement à ses ex alliés cubains , soviétiques, coréens , cambodgiens , etc elle a compris que le système économique communiste la vouait à la mort . Elle s’est donc hybridée . Politiquement communiste , économiquement capitalisto communiste ( dirigisme ) . Son interconnexion économique et l’émergence d’une classe moyenne lui permettront elles de survivre ? On verra bien . Un premier signe : HongKong n’a pas été tiananmen.

Quant à citer l’OTAN c’est stupide , même quand la Chine était au plus fort de la révolution culturelle et que l’intelligentsia de gauche française se pâmait , il n’a jamais été question de s’en prendre à une puissance nucléaire telle que la Chine . Quand je dis ce n’est pas l’Europe , j’évoque le fait que la guerre civile en yougoslave avait lieu face aux côtes italiennes et que Sarajevo était de triste mémoire . Ta comparaison me paraît aussi pertinente que celles de @elbaid.

j'ai beau dire que c'était du deuxième degré et que bien sûr on ne peut pas attaquer la Chine , tu reviens toujours sur la stupidité d'attaquer la Chine  ... en Syrie il y aurait 6 millions de réfugiés , et dans cette province musulmane de 8 millions de personnes , un seul réfugié à Londres .. c'est louche

et puis la Chine n'est pas la Corée du nord , elle figure au classement de l'indice de démocratie en compagnie de l'Algérie ou de l'Egypte  qui sont loin d'être de démocraties , mais qui sont aussi  loin d'être des dictatures ...  je crois qu'il est l'heure d'arrêter , pour se relaxer avant de prendre une camomille ...

Le 13 novembre 2019 à 13:55, DroitDeRéponse a dit :

 

bla-bla-bla rhetorique du relativiste absolu qui colle à autrui des propos qui n’ont pas été tenus

 

 

Bien sûr que si puisque tu prétends qu’il ne faut pas juger aujourd’hui dès lors que ça aurait été fait avant .

CQFD . 
Par ailleurs il ne s’agit ni de déplacements, ni d’écoles , mais de camps . Aujourd’hui et non hier .

Tu aurais des références sur la traite des bretons ?

Le 13 novembre 2019 à 09:33, elbaid a dit :

je ne justifie rien du tout . je précise seulement que d'autres Etats comme la France et les Etats Unis  ont usés des même pratiques de rééducations et ou autres déplacements des populations minoritaires comme en effet les Bretons que l'on traité de "Nègre blanc" . 

IL a en effet existé une traite des bretons et déplacements forcés de minorités . 

et je rajoute tu n'a aucune objectivité car tu dénonce la pratique vis à vis d'une minorité d'un Pays avec plaisir en reniant les même pratiques exercés pas ton propre pays ou autres à d'autres périodes .  le Temps n'est pas une excuse . 

et en France comme ailleurs les politiques de rééducations envers ses minorités ne valent pas mieux que la Chine vis à vis de ses propres minorités  . 

Quant à l'exemple des Navajo .........   ta façon d'orienter le sujet sur l'instant présent sans aborder le passé obscur des states et son organisation politique génocidaire vis à vis des cultures amérindiennes est à mourir de rire .  je pense que les etats unis et globalement tout les pays Américains ont fait mille fois mieux que les Chinois en matière de camps de rééducations du type réserve ...lol  mdr  t'as vraiment aucune objectivité .  Tu traite ce sujet avec un parti pris même si ton parti pris a faire pire que celui que tu condamne c'est ça qui est marrant et typique à ta connerie . Mais c pas grave moi perso je m'en fout tu peux continuer à penser que ta France est la meilleur du monde , que tes etats unis sont un exemple à suivre et que la Chine est (ou a ete)  le pire du pire ..... lol  tu peux continuer à y croire . 

ah bon!? bin mince alors! étant bretonne, je ne suis pas au courant! tu peux me donner des références ou pas? je tiens à te faire souvenance que beaucoup de bretons sont partis de Bretagne à la suite de la grande épidémie qui a anéanti la culture de la pomme de terre, on mourrait de faim en Bretagne tout comme en Irlande, à cette époque et même le bétail mourrait car beaucoup d'entre eux étaient nourris avec les restes des patates, tubercules et feuilles. un de mes anciens est parti aux USA pour ne pas mourir de faim, par contre, nous n'avons jamais su si il y avait fait souche et comment et quand il est mort. ma grand-mère est partie comme bonne à Paris pour aider sa famille, certaines d'entre elles se retrouvaient aux mains de proxénètes et finissaient lamentablement leur vie. mais je n'ai oui nulle part d'une volonté émanant d'un gouvernement pour déporter et "assimiler" de force les Bretons. si tu peux m'aider, tu es le bienvenu!   

Il y a 13 heures, stvi a dit :

l'OTAN a bombardé la Serbie pour moins que çà ...

on attend quoi pour frapper la Chine ...

Ben disons que déjà la Chine c'est pas la Serbie ou la Libye question militaire. On ne risquait pas grand chose...

Ca y joue grandement sur la volonté de jouer au chevalier blanc.

La Chine, même si on domine encore militairement à n'en pas douter, on y laisserait tout de même pas mal de plumes. Et puis nos incartades vis-à-vis de tel ou tel pays, c'est pas vraiment pour les droits de l'Homme. Sinon ça ferait longtemps qu'on serait intervenu dans des conflits tel qu'au Darfour où il est question de centaines de milliers de morts...

@jacky assimilation si , pas de breton dans la cour de récré . Un pays une langue . Mais des camps de rééducation nos amis relativistes “je suis beau car je suis neutre”  , ne savent plus quoi inventer. La neutralité et le relativisme, deux nouvelles vertus cardinales dont aiment à se parer les thuriféraires du tout est dans tout et du pareil .

Il y a 10 heures, stvi a dit :

j'ai beau dire que c'était du deuxième degré et que bien sûr on ne peut pas attaquer la Chine , tu reviens toujours sur la stupidité d'attaquer la Chine  ...

Le deuxième degré avait un but j’imagine . Du coup que voulais tu exprimer par ce deuxième degré ?

Citation

Syrie il y aurait 6 millions de réfugiés , et dans cette province musulmane de 8 millions de personnes , un seul réfugié à Londres .. c'est louche

et puis la Chine n'est pas la Corée du nord , elle figure au classement de l'indice de démocratie en compagnie de l'Algérie ou de l'Egypte  qui sont loin d'être de démocraties , mais qui sont aussi  loin d'être des dictatures ... 

Ah bon un pays où un parti non élu décide de tout et peut mettre au cachot à discrétion ses opposants politiques ne serait pas une dictature ?

Un pays qui crée des camps de rééducation pour non han ne serait pas une dictature ?

Du coup pourrais tu me dire ce qu’est une dictature ?

Pour moi la Corée n’est pas une dictature mais un totalitarisme. 
 

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/dictature/25352

• Régime politique dans lequel le pouvoir est détenu par une personne ou par un groupe de personnes (junte) qui l'exercent sans contrôle, de façon autoritaire ; durée pendant laquelle s'exerce le pouvoir d'un dictateur.

==============
Du coup le Parti communiste est sous le contrôle de qui ? Quels sont les contrepouvoirs au pouvoir du PCC ?

Merci de ton éclairage 

Citation

je crois qu'il est l'heure d'arrêter , pour se relaxer avant de prendre une camomille ...

J’ai cherché ce qu’était une non démocratie , non dictature à parti unique concentrant tous les pouvoirs , y compris celui d’interdire aux médias de publier certaines infos , et pouvant à discrétion mettre hors circuit tout opposant . Je n’ai pas trouvé . Pourrais tu après ta camomille m’éclairer ?

il y a 57 minutes, garthriter a dit :

Ben disons que déjà la Chine c'est pas la Serbie ou la Libye question militaire. On ne risquait pas grand chose...

Ca y joue grandement sur la volonté de jouer au chevalier blanc.

La Chine, même si on domine encore militairement à n'en pas douter, on y laisserait tout de même pas mal de plumes. Et puis nos incartades vis-à-vis de tel ou tel pays, c'est pas vraiment pour les droits de l'Homme. Sinon ça ferait longtemps qu'on serait intervenu dans des conflits tel qu'au Darfour où il est question de centaines de milliers de morts...

c'était du deuxième degré et en même temps ,il y avait autre chose à faire qu'aller bombarder les civils et causer 10.000 victimes ...

comme tu dis l'OTAN ne risquait pas grand chose ... donc c'était plutôt pour souligner une impuissance des instances internationales dans ce que la Chine considère comme des affaires internes ....

la Chine n'est pas prête à donner l’indépendance au xinjang c'est un quart des réserves d'hydrocarbure et plus du tiers des réserves de charbon .... ils importent massivement des Hans dans cette région et mènent la vie difficile aux ouïgours en essayant de leur inculquer que la nationalité Chinoise est plus importante qu'être musulman ... ils espèrent bien avec cette politique que les plus religieux partiront chez les ouïgours de Turquie ,du Kazakhstan , d'Allemagne , de Suède ....

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a 10 heures, stvi a dit :

 

Le deuxième degré avait un but j’imagine . Du coup que voulais tu exprimer par ce deuxième degré ?

je viens de répondre à @garthriter à ce sujet ... juste au dessus ....

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah bon un pays où un parti non élu décide de tout et peut mettre au cachot à discrétion ses opposants politiques ne serait pas une dictature ?

Un pays qui crée des camps de rééducation pour non han ne serait pas une dictature ?

Du coup pourrais tu me dire ce qu’est une dictature ?

Pour moi la Corée n’est pas une dictature mais un totalitarisme. 

la politique n'est pas une préoccupation principale des Chinois ... elle a bien plus besoin des réserves d'hydrocabures et de cherbon de cette région ( 1/4 1/3 des réserves nationales ) que des Ouïgours ... et je n'y peut rien que la Chine soit classée avec l'Algérie et l'Egypte dans l'indice de démocratie .... le dernier étant sans surprise la Corée du nord ...

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

@jacky assimilation si , pas de breton dans la cour de récré . Un pays une langue . Mais des camps de rééducation nos amis relativistes “je suis beau car je suis neutre”  , ne savent plus quoi inventer. La neutralité et le relativisme, deux nouvelles vertus cardinales dont aiment à se parer les thuriféraires du tout est dans tout et du pareil .

 

Relativisons un peu,le breton n'a jamais été langue"nationale" de toute la Bretagne loin de là Nantes par exemple parlait français et sa région aussi,dans le Mené on parlait Gallo ( un dialecte local plus français que Breton,mon père né en 1920 à Bourbriac n'a jamais porté le sabot à la récré.

         Heureusement ma mère parlait le yidish ça compense!

il y a 25 minutes, stvi a dit :

je v

il y a 25 minutes, stvi a dit :

. elle a bien plus besoin des réserves d'hydrocabures et de cherbon de cette région ( 1/4 1/3 des réserves nationales ) que des Ouïgours ... et je n'y peut rien que la Chine soit classée avec l'Algérie et l'Egypte dans l'indice de démocratie .... le dernier étant sans surprise la Corée du nord ...

Ton propos : ils sont classes comme la Corée du Nord , et l’Égypte n’étant selon toi pas une dictature, il faudrait en conclure que la Chine n’en est pas une . Mais l’Egypte est bien une dictature et je ne sais toujours pas ce qu’est une non démocratie qui n’a aucun contrepouvoir et mets au frais ses opposants en muselant la presse et en interdisant l’accès à des événements historiques, mais qui serait une non dictature....,

Par ailleurs selon ton raisonnement la Chine n’étant pas une dictature et la Corée du Nord n’étant pas si loin , finalement la Corée du Nord ne serait pas une démocratie mais pas non plus une dictature ...

Quand on veut s’abstraire du sens d’un mot , finalement on finit toujours à « War is peace «  bro

il y a 12 minutes, new caravage a dit :

Relativisons un peu,le breton n'a jamais été langue"nationale" de toute la Bretagne loin de là Nantes par exemple parlait français et sa région aussi,dans le Mené on parlait Gallo ( un dialecte local plus français que Breton,mon père né en 1920 à Bourbriac n'a jamais porté le sabot à la récré.

         Heureusement ma mère parlait le yidish ça compense!

Du coup elle a été internée dans les camps établis par la France en Bretagne dont parlait @elbaid pour être rééduquée ?

il y a 43 minutes, stvi a dit :

la Chine n'est pas prête à donner l’indépendance au xinjang c'est un quart des réserves d'hydrocarbure et plus du tiers des réserves de charbon .... ils importent massivement des Hans dans cette région et mènent la vie difficile aux ouïgours en essayant de leur inculquer que la nationalité Chinoise est plus importante qu'être musulman ... ils espèrent bien avec cette politique que les plus religieux partiront chez les ouïgours de Turquie ,du Kazakhstan , d'Allemagne , de Suède ....

Tu manies à merveille l’euphémisme. Les camps de rééducation, c’est mener la vie difficile. OK du coup je comprends le fait que tu ne souhaites pas te baser sur le sens du mot dictature , mais préfères t’en référer à un indice permettant de classer la Corée du Nord au stade de démocratie en gestation puisqu’elle est classée .

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Du coup elle a été internée dans les camps établis par la France en Bretagne dont parlait @elbaid pour être rééduquée ?

.

Mon pote  Elbaid a une forme d'humour particulière et parfois hermétique au commun des mortels!

il y a 38 minutes, new caravage a dit :

Mon pote  Elbaid a une forme d'humour particulière et parfois hermétique au commun des mortels!

Ah l’humour consistant à prétendre que la France aurait eu des camps de rééducation pour breton est une lecture historique neutre et que c’est pareil que de rééduquer du ouïgour dans un camp , ok ..: Effectivement je ne vois pas l’humour . Dans le même genre on peut faire de l’humour sur le fait que Hamas ou LR c’est pareil . Voire les ouïgours ont plus de chance que les musulmans français contraints de porter des étoilés jaunes . Un peu d’humour effectivement ne peut pas nuire !

https://www.la-croix.com/amp/1201060963

Le quotidien américain The New York Times s’est procuré plus de 400 pages de documents confidentiels prouvant la planification depuis 2014 de la répression et de l’éradication « sans pitié » des Ouïgours et autres minorités musulmanes du Xinjiang, en Chine. Plus d’un million d’entre eux sont enfermés dans des camps de travail forcé.

....

« Ces documents nous ont été révélés par un membre de très haut niveau du Parti communiste chinois, a expliqué Austin Ramzy, qui a demandé à préserver son anonymat,dans l’espoir que ces révélations ne permettent pas à Xi Jinping et autres leaders du parti d’échapper à la culpabilité sur ces programmes de détention de masse. »

.....

Une fois cette campagne de répression annoncée, l’architecte du programme sera désigné : Chen Quanguo, déjà tristement connu pour son programme de répression au Tibet. Nommé en 2016 secrétaire général du parti au Xinjiang, il met en place la construction de centaines de camps de travail (plus de 500 camps et prisons répertoriés par des dissidents ouïgours), appelés par les Chinois « centres de formation », où plus d’un million de Ouïgours et de Kazakhs (hommes et femmes) au moins sont aujourd’hui enfermés.

.....

En effet, un des éléments frappants des documents du New York Timesest de montrer que de nombreux officiels chinois au Xinjiang ont refusé d’appliquer les consignes du sommet et qu’ils ont été emprisonnés. Cette résistance tout comme la fuite de ces documents officiels au quotidien américain – « Je n’ai pas souvenir d’une telle fuite depuis que je couvre la Chine, en 2003 », a reconnu Austin Ramzy – mettent clairement en évidence que le régime de Xi Jinping est loin d’être aussi puissant et incontesté qu’il veut le laisser croire.

.....

Le 16/11/2019 à 11:38, new caravage a dit :

Mon pote  Elbaid a une forme d'humour particulière et parfois hermétique au commun des mortels!

 AU Départ je faisais juste remarquer à DDR que la citation ci deussous pourrait fort bien avoir ete dite par des Bretons , Alsaciens ou Catalans au siècle dernier :

« Les enfants ne peuvent pas y parler notre langue, y manger notre cuisine, ils sont éduqués comme des Chinois ( français) han [ethnie majoritaire] et doivent abandonner leur identité », dit-il."

citation rapporter par un "Yaourt" de Chine qui supporterait bien 100 ans d'histoire de France et de génocides cultures régional . 

SI ça il le comprend pas c'est pas ma faute .

et je rappel que au début du siècle dernier les Bretons étaient traités de nègre blanc  .

A propos des migrants Bretons et des programmes de rééducations Français :

. »Il arrive qu’ils soient traités comme des marchandises :« … les usines continuaient à commander des “wagons de Bretons”, véritables bêtes de somme, capables vraiment de fournir un travail de cheval4 . » Parfois, « il leur faut défiler devant des personnes inconnues, où l’on détaille qualités et défauts, comme pour les esclaves, jadis, sur les marchés de Rome, où leur timidité, leur ignorance du français les font soupçonner souvent d’inintelligence » 5 .Enfin, ils sont quelquefois méprisés : « Les maîtres ne nous témoignent aucune cordialité et nous considèrent comme des esclaves », écrit une bonne bretonne6 . À ces difficiles conditions de travail s’ajoute un mode de vie précaire. "

LES BRETONS, DES NEGRES BLANCS ?

 pour figure « le bois. La forêt est barbare » 1 et Balzac évoqueles « immenses forêts primordiales » de Bretagne2 où « la civilisation moderne s’effraie de pénétrer ». Cette obscurité bretonne est plus encore morale que physique, révélant une vaine résistance à la lumineuse civilisation française : « ce pays [la Bretagne] ressemble à un charbon glacé qui resterait obscur et noir au sein d’un brillant foyer [la France] » 3 . Il faut donc « percer cette broussaille de toutes les flèches de la lumière à à la fois », explique Hugo4 . Ainsi les Bretons pourront-ils sortir de leur condition, proche de l’animalité. La réduction des Noirs à l’animalité est très fréquente, ne serait-ce que chez Voltaire, qui les associe à des singes . On retrouve le procédé aux Etats-Unis à propos des Irlandais (cf. l’image simiesque de l’Irlandais, en introduction). Quant aux Bretons, on pourrait les confondre « avec les animaux dont les dépouilles leur servaient de vêtements » 6 , explique Balzac. Leur animalité inspire des métaphores variées : Balzac dépeint un Breton dont les traits « appartenaient moins à notre belle race caucasienne qu’au genre des herbivores » 7 , Michelet évoque des « loups » 8 , Loudun parle de leurs « crinières de bêtes fauves » 9 et Hugo décrit des « jaguars ayant des mœurs de taupes » 10. Toutefois, par delà cette diversité métaphorique,l’animal auquel on identifie le plus volontiers les Bretons est le porc11 : « le fait est que les Bretons ne comprennent rien à la Bretagne », écrivait Victor Hugo. « Quelle perle et quels pourceaux12 ! » Des pourceaux sur lesquels le temps n’a pas de prise.

...............Quant aux Bretons, s’ils ne réussissent pas à prendre conscience de l’intérêt de la civilisation que la France leur offre, c’est en raison de leur entêtement8 , qui les rend aveugles et sourds : « on se demande si cet aveugle pouvait accepter cette clarté » 9 écrit Hugo, pour qui « toutes les fois que le centre, Paris, donne une impulsion, que cette impulsion vienne de la royauté ou de la république, qu’elle soit dans le sens du despotisme ou dans le sens de la liberté, c’est une nouveauté et la Bretagne se hérisse. Laissez-nous tranquilles. Qu’est-ce qu’on nous veut ? […]Surdité terrible » 1 . Absence de conscience, donc,aveuglementet surdité maintiennent ainsides populations dans l’obscurantisme et la sauvagerie "

_________________________________________

et encore je pense la Chine moins nocive envers ses minorités que la France ne l'a ete envers les siennes . 

Le 16/11/2019 à 08:57, jacky29 a dit :

 

ah bon!? bin mince alors! étant bretonne, je ne suis pas au courant! tu peux me donner des références ou pas? je tiens à te faire souvenance que beaucoup de bretons sont partis de Bretagne à la suite de la grande épidémie qui a anéanti la culture de la pomme de terre, on mourrait de faim en Bretagne tout comme en Irlande, à cette époque et même le bétail mourrait car beaucoup d'entre eux étaient nourris avec les restes des patates, tubercules et feuilles. un de mes anciens est parti aux USA pour ne pas mourir de faim, par contre, nous n'avons jamais su si il y avait fait souche et comment et quand il est mort. ma grand-mère est partie comme bonne à Paris pour aider sa famille, certaines d'entre elles se retrouvaient aux mains de proxénètes et finissaient lamentablement leur vie. mais je n'ai oui nulle part d'une volonté émanant d'un gouvernement pour déporter et "assimiler" de force les Bretons. si tu peux m'aider, tu es le bienvenu!   

https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00879629/document

mais je n'ai oui nulle part d'une volonté émanant d'un gouvernement pour déporter et "assimiler" de force les Bretons

biensur que oui . et si tu es Bretonne d'origine tes aieuls ont en effet subit une rééducation afin d'assimiler les minorités culturelle autres que Françaises . 

les Bretons arrivées sur Paris par Wagon et était parqué en effet dans des camps pour ensuite être utilisés au travail et peu à peu se sont constitués en communauté et quartier , c'est parfaitement bien expliqué dans le lien . ET cela fut une volonté politique bien entendu .

»Il arrive qu’ils soient traités comme des marchandises :« … les usines continuaient à commander des “wagons de Bretons”, véritables bêtes de somme, capables vraiment de fournir un travail de cheval4 . » Parfois, « il leur faut défiler devant des personnes inconnues, où l’on détaille qualités et défauts, comme pour les esclaves, jadis, sur les marchés de Rome, où leur timidité, leur ignorance du français les font soupçonner souvent d’inintelligence » 5 .Enfin, ils sont quelquefois méprisés : « Les maîtres ne nous témoignent aucune cordialité et nous considèrent comme des esclaves », écrit une bonne bretonne6 . À ces difficiles conditions de travail s’ajoute un mode de vie précaire"

Le 16/11/2019 à 12:07, DroitDeRéponse a dit :

 l’humour consistant à prétendre que la France aurait eu des camps de rééducation pour breton est une lecture historique neutre et que c’est pareil que de rééduquer du ouïgour dans un camp

OUI bien sur c pareil .   c'est seulement parce que tu ne savais pas et tu refuse de voir cette vérité mais c'est pas bien grave .

Les civilisations dominantes ont depuis toujours rééduqués les autres minorités d'une manière ou d'une autre , ça a ete un fait en France au 19em . 

Et la Chine fait pareil avec ses minorités . 

un Breton est un Ouigour qui s'ignore .  la France perd la mémoire .

il y a une heure, elbaid a dit :

https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00879629/document

mais je n'ai oui nulle part d'une volonté émanant d'un gouvernement pour déporter et "assimiler" de force les Bretons

biensur que oui . et si tu es Bretonne d'origine tes aieuls ont en effet subit une rééducation afin d'assimiler les minorités culturelle autres que Françaises . 

les Bretons arrivées sur Paris par Wagon et était parqué en effet dans des camps pour ensuite être utilisés au travail et peu à peu se sont constitués en communauté et quartier , c'est parfaitement bien expliqué dans le lien . ET cela fut une volonté politique bien entendu .

 

 

»Il arrive qu’ils soient traités comme des marchandises :« … les usines continuaient à commander des “wagons de Bretons”, véritables bêtes de somme, capables vraiment de fournir un travail de cheval4 . » Parfois, « il leur faut défiler devant des personnes inconnues, où l’on détaille qualités et défauts, comme pour les esclaves, jadis, sur les marchés de Rome, où leur timidité, leur ignorance du français les font soupçonner souvent d’inintelligence » 5 .Enfin, ils sont quelquefois méprisés : « Les maîtres ne nous témoignent aucune cordialité et nous considèrent comme des esclaves », écrit une bonne bretonne6 . À ces difficiles conditions de travail s’ajoute un mode de vie précaire"

 

 

cela ne veut pas dire que mes ancêtres étaient des nègres blancs faits pour être vendus et exterminés mais simplement qu'ils étaient tombés aux mains de salopards qui les exploitaient à outrance. et ils n'étaient pas les seuls... à cette époque funeste au 19ème et début 20ème, lis "les mémoires d'un paysan bas breton" de Déguignet... tu verras. tu crois que les polonais, les italiens étaient mieux traités; tu rêves ou quoi?