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En quoi mourir sur une croix laverait l’humanité du péché ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 4 minutes, prisca* a dit :

Jésus est comme l'ange Gabriel, un envoyé de DIEU mais au dessus de l'ange Gabriel cependant car Jésus est "Dieu Sauve" donc le rôle de Jésus est de sauver alors que le rôle de l'ange Gabriel est d'annoncer.

Les anges n'ont pas une existence à eux, c'est à dire qu'ils ne se déplacent pas au Paradis si tu préfères, ils sont des avatars que DIEU utilise pour parler aux humains, des images créées de toute pièce.

Mais DIEU crée des images tangibles, des anges qui ne sont pas éthérés mais bien en chair et fait de sang. Comme les deux anges qui ont rendu visite à Lot.

1 Les deux anges arrivèrent à Sodome sur le soir; et Lot était assis à la porte de Sodome. Quand Lot les vit, il se leva pour aller au-devant d'eux, et se prosterna la face contre terre. 2 Puis il dit : Voici, mes seigneurs, entrez, je vous prie, dans la maison de votre serviteur, et passez-y la nuit; lavez-vous les pieds; vous vous lèverez de bon matin, et vous poursuivrez votre route. Non, répondirent-ils, nous passerons la nuit dans la rue. 3 Mais Lot les pressa tellement qu'ils vinrent chez lui et entrèrent dans sa maison. Il leur donna un festin, et fit cuire des pains sans levain. Et ils mangèrent.

Jésus est comme un ange Lui aussi à la différence qu'il a été créé le Premier au commencement de l'existence de l'Univers, Jésus est celui que DIEU a créé le Premier de la première terre habitée dans l'univers, et Jésus est un fils de DIEU dans le sens "création" ou un fils créé mais pas engendré car engendré signifie "fruit de procréation" alors que Dieu crée, Dieu n'engendre pas.

Jésus est donc un Ange ou comme tel, et un fils créé, le Premier qui a sorti de son torse une cote pour qu'apparaisse un élément femelle pour que la première humanité connaisse la vie.

Jésus n'a pas une personnalité à lui, il n'a pas un esprit à lui, seul l'Esprit de Dieu l'habite.

C'est DIEU qui dirige ses pas, sa Parole...

Au Ciel il n'y a pas si tu préfères DIEU et à côté Jésus, ils ne sont pas 2 il n'y a que Jésus car Jésus est la forme humaine que DIEU utilise pour se rendre visible.

De ce fait DIEU utilise Jésus à chaque fois qu'il faut que dans une humanité les gens parviennent à connaitre l'existence de DIEU.

Dans notre humanité les Romains eux sont des gens qui font des rituels de sang et qui donnent des offrandes à leurs dieux imaginés et imaginaires pour avoir des faveurs.

DIEU a fait en sorte que Jésus participe à ce genre de rituel et par le sacrifice de Jésus sur l'autel les Romains ne sont pas défamiliarisés par cette pratique ainsi ils vont se dire que DIEU est en colère et s'apaise avec les humains car le sacrifice de Jésus qu'ils vont prendre eux comme un fils engendré car né de Marie comme si Dieu avait connu intimement Marie car eux savent que par exemple Zeus a connu intimement  Alcème et ensemble ils auront un fils Hercule.

Par conséquent le sacrifice de Jésus sur la Croix c'est pour que les Romains soient séduits à l'idée de ne garder que JESUS comme Dieu né d'un Dieu et a été indispensable pour que ces paiens abandonnent leur idolatrie aux dizaines de dieux imaginaires.

Ensuite un fois débarrassés de leurs croyances inutiles là ils vont procéder au baptême qui est un acte délibéré d'un homme de vouloir être propre aux yeux de DIEU.

 

On dirait une Maoïste qui récite par cœur les pages du petit livre rouge, c'est ça les effets pervers de l'endoctrinement !

On radote, on radote et on fini par croire ce que l'on dit.

Modifié par Anatole1949
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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
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à l’instant, Anatole1949 a dit :

On dirait une Maoïste qui récite les pages du petit livre rouge, c'est ça l'endoctrinement !

Tu voulais trouver une raison au sacrifice de Jésus.....

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, prisca* a dit :

Tu voulais trouver une raison au sacrifice de Jésus.....

Oui, l'imbécilité !

il y a 56 minutes, Plouj a dit :

Le mot péché ne concerne que le rite judéo-chrétien, non ? Cela resterait donc un problème de croyants !

Le péché est dans toute les religions ou presque, il faut bien avoir un "levier" sur les croyants afin de faire obéir ceux-ci.

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui, l'imbécilité !

Il n'y a rien qui ne soit contraire au raisonnement.

Tu connais l'histoire de la Rome antique et leur manière de vivre.

Tu connais aussi celle des Mayas des Aztèques des Egyptiens.

Les humains ont envie de croire au surnaturel et ils se créent des rituels mais toujours sanglants car ils ont dans l'idée que les dieux qu'ils imaginent ils aiment le sang.

DIEU a donné Jésus qui a donné à ces gens là satisfaction qu'ils vont être maintenant à l'abri de la colère de DIEU puisque Jésus a payé à leur place.

Le problème cependant est que les catholiques Romains pensent comme les paiens de la Rome antique.

Le problème, le gros problème car DIEU a envoyé Jésus Sauveur, Sauveur de qui ? Sauveur des hommes d'eux, les prêtres catholiques Romains.

Un retournement de situation qui n'a pas son pareil.

Les premiers vont se retrouver les derniers.

  41 Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges. 42 Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire; 43 j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu; j'étais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité. 44 Ils répondront aussi : Seigneur, quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade, ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté ? 45 Et il leur répondra : Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. 46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Tout le vatican dans le feu, les prêtres, les cardinaux, les évêques, les soeurs, les diacres etc.....

22 Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom ? N'avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? Et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ? 23 Alors je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. 24 C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc. 25 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison : elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc.
26 Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable. 27 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison : elle est tombée, et sa ruine a été grande. 28 Après que Jésus eut achevé ces discours, la foule fut frappée de sa doctrine; 29 car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme leurs scribes.

 

 

Modifié par prisca*
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 254 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 14 minutes, prisca* a dit :

Tu voulais trouver une raison au sacrifice de Jésus.....

Oui j'en vois une :

les riches juifs ne disaient rien quand jésus drainait les foules dans le désert. Mais lorsque le dimanche avant Pâques il entre solenellement dans Jérusalem, alors là les "pharisiens prennent peur pour leurs privilèges devant cette foule de pauvres qui demande le partage des richesses.

Dès lors ils vont acheter Judas pour qu'il désigne Jésus aux romains. Ceux-ci vont arrêter un "agitateur" troublant la "pax romana" qui convenait bien aux "juifs collabos".

La foule des supporters de Jésus a pris peur et s'est débandée.

Donc Jésus n'ayant plus de soutiens a subi la cruxifition réservée aux rebelles !

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Répy a dit :

Oui j'en vois une :

les riches juifs ne disaient rien quand jésus drainait les foules dans le désert. Mais lorsque le dimanche avant Pâques il entre solenellement dans Jérusalem, alors là les "pharisiens prennent peur pour leurs privilèges devant cette foule de pauvres qui demande le partage des richesses.

Dès lors ils vont acheter Judas pour qu'il désigne Jésus aux romains. Ceux-ci vont arrêter un "agitateur" troublant la "pax romana" qui convenait bien aux "juifs collabos".

La foule des supporters de Jésus a pris peur et s'est débandée.

Donc Jésus n'ayant plus de soutiens a subi la cruxifition réservée aux rebelles !

Il était dans le plan de Dieu de sacrifier Jésus, et les Juifs ont été instrumentalisés pour que cela arrive.

 

Ancien Testament :

Esaïe 53

 

1 Qui a cru à ce qui nous était annoncé ? Qui a reconnu le bras de l'Eternel ? 2 Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire. 3 Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas.
4 Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié. 5 Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.
6 Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Eternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous. 7 Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche. 8 Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu'il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple ? 9 On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche.
10 Il a plu à l'Eternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours; Et l'oeuvre de l'Eternel prospérera entre ses mains. 11 A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités.
12 C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 254 messages
scientifique,
Posté(e)
à l’instant, prisca* a dit :

Il était dans le plan de Dieu de sacrifier Jésus, et les Juifs ont été instrumentalisés pour que cela arrive.

Mais qui peut bien avoir compétence pour lire les plans de dieu ?

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Répy a dit :

Mais qui peut bien avoir compétence pour lire les plans de dieu ?

Esaïe est un prophète.

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, metal guru a dit :

Moi aussi, et je dis qu'il a raconté n'importe quoi !

Pour que tu n'ai plus du tout de doute, après que notre terre soit morte, tu vas sur une autre terre, et tu y seras un prêtre, mais tu ne te rendras même pas compte du temps qui passe, et en même pas le temps pour le dire, tu seras au Paradis comme tout le monde.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 439 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, prisca* a dit :

Pour que tu n'ai plus du tout de doute, après que notre terre soit morte, tu vas sur une autre terre, et tu y seras un prêtre, mais tu ne te rendras même pas compte du temps qui passe, et en même pas le temps pour le dire, tu seras au Paradis comme tout le monde.

Pour que tu n'aies plus de doute, quand tu seras morte tu iras sous la terre ou dans une urne !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 254 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 49 minutes, prisca* a dit :

Esaïe est un prophète.

et alors ?

les prophètes seraient infaïbles ?

 

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Répy a dit :

et alors ?

les prophètes seraient infaïbles ?

Les prophètes de la Bible oui.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 976 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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il y a 2 minutes, prisca* a dit :

Les prophètes de la Bible oui.

Et comment le sais-tu?

Tu as l'air bien sure de toi!

C'est sans doutes marqué dans la bible.

Modifié par Atipique
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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Atipique a dit :
il y a 10 minutes, prisca* a dit :

Les prophètes de la Bible oui.

Et comment le sais-tu?

C'est sans doutes marqué dans la bible.

Je le sais car comme la Nouvelle Alliance le prévoit, lorsque nous sommes jugés "vivants pour Dieu en Christ" l'Esprit Saint s'adresse à notre esprit pour nous parler.

C'est comme cela.

S'ils ne sont pas nombreux ceux qui le disent c'est qu'il y a un gros problème qui secoue le monde de la religion et ce gros problème est que DIEU a mis à l'épreuve de la foi les prêtres, ils avaient mille ans pour se racheter, mais au lieu de bien faire, ils ont préféré écouter quiconque d'autres au lieu de DIEU et de ce fait, eux qui croyaient être les premiers, ils seront les derniers, et bien entendu tous leurs fidèles n'ont pas pu recevoir ce que j'ai reçu car en ayant écouté les prêtres, ils se sont rendus autant coupables que leurs chefs religieux.

Modifié par prisca*
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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 976 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, prisca* a dit :

Je le sais car comme la Nouvelle Alliance le prévoit, lorsque nous sommes jugés "vivants pour Dieu en Christ" l'Esprit Saint s'adresse à notre esprit pour nous parler.

C'est comme cela.

S'ils sont pas nombreux ceux qui le disent c'est qu'il y a un gros problème qui secoue le monde de la religion et ce gros problème est que DIEU a mis à l'épreuve de la foi les prêtres, ils avaient mille ans pour se racheter, mais au lieu de bien faire, ils ont préféré écouter quiconque d'autres au lieu de DIEU et de ce fait, eux qui croyaient être les premiers, ils seront les derniers, et bien entendu tous leurs fidèles n'ont pas pu recevoir ce que j'ai reçu car en ayant écouté les prêtres, ils se sont rendus autant coupables que leurs chefs religieux.

Rien compris.

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
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à l’instant, Atipique a dit :

Rien compris.

Tu n'as pas compris mais est ce que tu as déjà un peu lu la Bible ?

Parce que je te parle comme à quelqu'un qui connait un peu la Bible.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 976 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, prisca* a dit :

Tu n'as pas compris mais est ce que tu as déjà un peu lu la Bible ?

Parce que je te parle comme à quelqu'un qui connait un peu la Bible.

Pas vraiment non. Mais ça n'a pas d'importance dans le cas présent car je te demandais seulement ce que tu en pensais, toi personnellement. Pas de me réciter la bible.

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 060 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
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il y a 44 minutes, prisca* a dit :

Les prophètes de la Bible oui.

Tu es bien catégorique, Prisca, pour quelqu'un qui ne peut que se fier à des écrits qui datent de millénaires!:cool:

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Atipique a dit :
il y a 41 minutes, prisca* a dit :

Tu n'as pas compris mais est ce que tu as déjà un peu lu la Bible ?

Parce que je te parle comme à quelqu'un qui connait un peu la Bible.

Pas vraiment non. Mais ça n'a pas d'importance dans le cas présent car je te demandais seulement ce que tu en pensais, toi personnellement. Pas de me réciter la bible.

Mais nous de nous mêmes nous ne savons rien. C'est la Bible qui nous apporte tous les éléments de réponse.

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