Nommer des rues en hommage à des personnalités LGBT+, un petit geste qui veut dire beaucoup

Il y a déjà une rue Alan Turing à Paris ? 

il y a 12 minutes, Plouj a dit :

Faudrait déjà se mettre dans la tête que tous les homos de sont pas LGBT !

Bien sûr personne n'est LGBT à la fois, ils sont soit L, soit G, soit B, soit T, certains sont LT ou GB mais jamais LGBT.

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

Il y a déjà une rue Alan Turing à Paris ? 

Non,

( Il n'est pas Français)

il y a 8 minutes, riad** a dit :

Non,

( Il n'est pas Français)

Ah, tu veux dire comme la rue du Président Wilson ou la place Stalingrad ?

il y a 8 minutes, riad** a dit :

Bien sûr personne n'est LGBT à la fois, ils sont soit L, soit G, soit B, soit T, certains sont LT ou GB mais jamais LGBT.

P'ête que ça s'peut !

Et comme ion arrête pas le progrès et pour ratisser plus large :

LGBTQ

LGBTQ2S

LGBTQQIP2SAA,  si si, ça existe !

On a l'impression que pour certains membres du lobby LGBT, c'est un mérite en soi d'être gay, lesbienne ou transgenre. Ben non, c'est juste une caractéristique personnelle, comme d'être blond ou brun, grand ou petit, gros ou mince. Et, jusqu'à preuve du contraire, ça ne fait pas partie de l'état-civil - ce qui serait d'ailleurs dangereux. Après tout, la façon dont on mène sa vie sexuelle ne regarde que soi et les gens qui partagent sa vie.

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

On a l'impression que pour certains membres du lobby LGBT, c'est un mérite en soi d'être gay, lesbienne ou transgenre. Ben nom, c'est juste une caractéristique, comme d'être blond ou brun, grand ou petit, gros ou mince. Et, jusqu'à preuve du contraire, ça ne fait pas partie de l'état-civil.

Et ça ne donne pas de nom à une rue !

il y a 9 minutes, Gouderien a dit :

On a l'impression que pour certains membres du lobby LGBT, c'est un mérite en soi d'être gay, lesbienne ou transgenre. Ben non, c'est juste une caractéristique personnelle, comme d'être blond ou brun, grand ou petit, gros ou mince. Et, jusqu'à preuve du contraire, ça ne fait pas partie de l'état-civil - ce qui serait d'ailleurs dangereux. Après tout, la façon dont on mène sa vie sexuelle ne regarde que soi et les gens qui partagent sa vie.

Il faut toujours avancer, maintenant que les LGBT sont au milieu il faut avancer vers l'autre extrémité. ( vers l'extrémisme)
 

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

La mairie ferait mieux d'essayer de sécuriser la vie des gays à Paris de plus en plus agressés !!

...Agressés principalement dans la rue DOYER

Il y a 2 heures, riad** a dit :

Bien sûr personne n'est LGBT à la fois, ils sont soit L, soit G, soit B, soit T, certains sont LT ou GB mais jamais LGBT.

Non,

( Il n'est pas Français)

                 Si!! Il y a un parvis Alan Turing à Paris 13e a l'arrière de la station F pépinière d'entreprise Hi Tech 

Il y a 2 heures, riad** a dit :

Il faut toujours avancer, maintenant que les LGBT sont au milieu il faut avancer vers l'autre extrémité. ( vers l'extrémisme)
 

L'extrémisme, avec modération! Comme dirait François Bayrou : il faut rester bien au milleu.

Il y a 5 heures, frunobulax a dit :

Il ne s'agit pas de nommer des rues aux nom de personnes uniquement parce qu'elles sont homos mais aux noms de personnes ayant lutté pour les droits d'une minorité, qui se trouve être celles des LGBT.
 

Du coup ne faudrait il pas faire de même pour toutes les minorités ?

Par ailleurs “pas uniquement “ signifie malgré tout qu’ils ont été choisis pour leur préférence sexuelle . Ça confirme que c’est une fierté et que c’est un critère de choix . J’avoue ne pas comprendre. Sauf erreur de ma part la rue Jean Cocteau par exemple est dans le 18ème , je ne pense pas que ce soit son orientation sexuelle à l’origine de cet honneur . Perso je n’adhère pas , c’est même quelque part assigner ces personnnes à leur orientation sexuelle , un peu triste , après tout certaines auraient pu donner leur nom à une rue uniquement pour ce qu’elles ont fait , et non aussi ( surtout ? ) parce qu’il fallait honorer des homos 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup ne faudrait il pas faire de même pour toutes les minorités ?

Pourquoi pas ?

Je ne pense pas comme tout le monde, je ne ressemble pas à tout le monde, nous sommes très peu dans ce cas !

Je veux mon nom de rue !

il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Pourquoi pas ?

Je ne pense pas comme tout le monde, je ne ressemble pas à tout le monde, nous sommes très peu dans ce cas !

Je veux mon nom de rue !

Sauf que ce ne sont pas ceux qui auront leur nom sur les plaques qui ont demandé pour eux mêmes . Mais d’autres pour honorer une communauté, in fine , c’est là où je bloque .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Sauf que ce ne sont pas ceux qui auront leur nom sur les plaques qui ont demandé pour eux mêmes . Mais d’autres pour honorer une communauté, in fine , c’est là où je bloque .

Comment savoir, peut-être en ont-ils parlé avant ?

Comme la légion d'honneur, ils en ont fait la demande, est-ce impossible ?

Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

On a l'impression que pour certains membres du lobby LGBT, c'est un mérite en soi d'être gay, lesbienne ou transgenre. Ben non, c'est juste une caractéristique personnelle, comme d'être blond ou brun, grand ou petit, gros ou mince.

C’est un peu plus , sinon ce ne serait pas une fierté.

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup ne faudrait il pas faire de même pour toutes les minorités ?

Bien sur, mais l'un n'empêche pas l'autre ...
On peut juste noter que, quand il est question d'homosexualité, l'Etat semble étrangement plus long à la reconnaissance que quand il s'agit d'autres combats.

Il a quand même fallu attendre 2001 pour voir le début d’une reconnaissance officielle de la déportation homosexuelle ..?
 

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs “pas uniquement “ signifie malgré tout qu’ils ont été choisis pour leur préférence sexuelle . Ça confirme que c’est une fierté et que c’est un critère de choix . 

Non, ça signifie juste que la grande majorité des militants ayant lutté pour l'égalité des droits des LGBT sont homosexuels.
Tout comme la grande majorité des personnes ayant lutté pour l'égalité des droits des femmes sont des femmes.
Il n'est donc question ni de préférences sexuelles ni de genre en rendant hommage aux uns ou aux autres.
 

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sauf erreur de ma part la rue Jean Cocteau par exemple est dans le 18ème , je ne pense pas que ce soit son orientation sexuelle à l’origine de cet honneur . Perso je n’adhère pas , c’est même quelque part assigner ces personnnes à leur orientation sexuelle , un peu triste , après tout certaines auraient pu donner leur nom à une rue uniquement pour ce qu’elles ont fait , et non aussi ( surtout ? ) parce qu’il fallait honorer des homos 

Justement, c'est leur combat, donc leur action, qui est honoré, par leur orientation sexuelle.
Sauf erreur de ma part, je ne pense pas qu'il soit prévu de nommer une rue Michou ou Conchita Wurst ?

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

une fierté

Fierté, c'est aussi dédain, arrogance, pas seulement grandeur, dignité ou orgueil

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Bien sur, mais l'un n'empêche pas l'autre ...

Je ne suis pas d’accord avec votre “bien sur “ . Jean Cocteau a sa place sur une plaque , pour ce qu’il a accompli et non pour son orientation sexuelle . Le mélange des genres amoindris ce qu’a accompli la personne honorée . Par cette distinction ce sont les personnes qui sont honorées et non une communauté . 

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

On peut juste noter que, quand il est question d'homosexualité, l'Etat semble étrangement plus long à la reconnaissance quand quand il s'agit d'autres combats.

Non les noms de rue d’homos ne manquent pas . Mais ce n’est pas leur homosexualite qui est reconnu comme à honorer . L’orientation sexuelle n’est pas un motif d’honneur 

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Il a quand même fallu attendre 2001 pour voir le début d’une reconnaissance officielle de la déportation homosexuelle ...

La qualité de deporté ou de deporté homo ne donne pas un ticket pour avoir son nom sur une plaque de rue .  

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Non, ça signifie juste que la grande majorité des militants ayant lutté pour l'égalité des droits des LGBT sont homosexuels.

Des militants ce n’est pas ce qui manque on ne choisit pas pour autant d’établir un quota , il y a bien des places aime Césaire mais c’etait Bien plus qu’un militant et on a pas cherché à faire un pool . Franchement qu’à l’occasion d’un renommage de rue l’un d’eux particulièrement remarquable ait son nom , très bien. Mais là ça fait vraiment opération Paris a ces rues d’homo , ça ne me paraît pas servir ceux choisis ( qui au demeurant peuvent mériter cette plaque ) , ça me paraît relever du faire plaise à une communauté . Dommage 

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Tout comme la grande majorité des personnes ayant lutté pour l'égalité des droits des femmes sont des femmes.

Et donc on a fait un package un jour , on prend N rues que l’on mettra sur cette thématique?

D’autant qu’une fois encore ces militantes étaient bien souvent un peu plus .

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Il n'est donc question ni de préférences sexuelles ni de genre en rendant hommage aux uns et aux autres.

Justement, c'est leur combat pour leurs droits qui est honoré, par leur orientation sexuelle.

Le côté package et ce que je lis de l’article me laisse penser le contraire . 

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

 

Sauf erreur de ma part, je ne pense pas qu'il soit prévu de nommer une rue Michou ou Conchita Wurst ?

La rue Michou n’aurait pour le coup rien de scandaleux . Près de son cabaret et compte tenu de la marque qu’il aura laissé dans le quartier je trouve qu’il aurait plus sa place que Mark Ashton .

il y a 41 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non les noms de rue d’homos ne manquent pas . Mais ce n’est pas leur homosexualite qui est reconnu comme à honorer . L’orientation sexuelle n’est pas un motif d’honneur 

Parmi les noms proposés:

Harvey Milk
Homme politique et militant pour les droits des homosexuels américain, premier élu superviseur ouvertement homosexuel de la ville de San Francisco, assassiné le 27 novembre 1978.

Mark-Ashton
Militant des droits des homosexuels, soutien des mineurs en gréve.

Claude Cahun
Ecrivaine et photographe, résistante, condamnée à mort en 1944.

Pierre Seel
Arrêté par la Gestapo pour homosexualité, interrogé, torturé et violé pendant deux semaines, envoyé au camp de sûreté et de redressement de Schirmeck-Vorbruck.

Pierre Herbart
Romancier, essayiste et résistant français, premier auteur français à avoir publié un roman évoquant explicitement des amours homosexuels.

Gilbert Baker
Artiste américain, militant des droits civiques, créateur du drapeau arc-en-ciel

Libre à vous de considérer que c'est leur orientation sexuelle qui les distingue.
Chacun son truc.

il y a 41 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La rue Michou n’aurait pour le coup rien de scandaleux .

Il est vrai qu'un homo "grande-folle" caricatural proposant un spectacle de travestis est certainement bien plus consensuel que des militants engagés dans la lutte pour les droits LGBT ou des homos torturés et déportés du fait de leur orientation sexuelle.

P

Citation

Libre à vous de considérer que c'est leur orientation sexuelle qui les distingue.
Chacun son truc.

C’est votre côté pénible . J’ai clairement écrit que individuellement certains pourraient tout à fait y avoir leur place . La qualité de deporté par contre ne me paraît pas en soi meriter les honneurs , pas plus que le fait d’etre violé . Sinon il va falloir renommer de nombreuses rues . 

Citation

Il est vrai qu'un homo "grande-folle" caricatural proposant un spectacle de travestis est certainement bien plus consensuel que des militants engagés dans la lutte pour les droits LGBT ou des homos torturés et déportés du fait de leur orientation sexuelle.

Serait ce à dire que le fait d’être violé , deporté parce que l’on est homo justifierait de donner son nom à une rue ?

Je lis “La Ville de Paris est lancée dans un mouvement de commémoration des figures disparues du mouvement LGBT+.”

Il s’agit donc de rendre hommage non pas à des individus mais bien à des individus à raison de leur appartenance à une communauté définie par son orientation sexuelle .... Je comprends donc qu’au final on choisisse des noms contestés par la communauté , des deportes à raison de leur orientation sexuelle , et à titre perso je trouve la démarche un peu malsaine .

Michou aurait tout à fait sa place sur une rue du quartier , son implication sociale pour les personnes âgées isolées du quartier même  si il a pas été violé et torturé , sa renommée parisienne , font que pour moi il aurait toute sa place sur une plaque de rue du quartier , un jour , pas loin de son cabaret .

Maintenant les mairies communistes ont parfois donné des noms de rues à des personnages peu recommandables parce que communiste . Je peux comprendre qu’une mairie dont la direction à une sensibilité particulière au sujet , fasse ce choix . De ce côté là je préférais de loin Mr Delanoë qui ne mélangeait pas les genres .

”Peut-être, mais c'est un cas typique: les personnes qui l'ont connu ne comprendraient pas que la Mairie ne lui rende pas cet hommage.”

Je crois que concernant Michou , nombre des gens du quartier ne comprendraient pas que l’on renomme une rue proche du cabaret Mark ashton plutôt que Michou , non ?

C’est un cas typique . D’ailleurs pour balayer son nom vous évoquez la folle . Un déporté devrait avoir son nom car homo et déporté , un gars reconnu du quartier ne devrait pas l’avoir parce que grande folle ?

Pas sûr que ce type de démarche fasse de l’homo un français comme les autres , puisque son homosexualité serait en tant que telle une raison valable de lui rendre hommage . Encore une fois certains de ces noms ont certainement leur place mais la démarche perçue au travers du titre et au travers de la com autour me paraît désastreuse . Et je ne suis même pas sûr que les français gays se retrouvent dans cette démarche .

Sinon renommer la cité Lénine, cité Harvey Milk , pourquoi pas ca pourrait aider les jeunes homos à ne pas raser les murs ?