« la nature, et non l’activité humaine, gouverne le climat ».

On parle beaucoup de l'augmentation du nombre de jours avec des pluies violentes qui seraient liés au réchauffement climatique.

Voici l'évolution des pluies importantes  en mm /24 h relevée par Météo-france en Languedoc-Roussillon de 1958 à 2018.  (rouge >190,  orange > 150 et bleu >100

Ces courbes montrent une grande variabilité selon les années mais aucune augmentation globale sur une durée de 60 ans !

Et pourtant à la TV, les "experts" de Météo-France invités évoquent souvent cette augmentation de pluies violentes. Ils ne lisent donc pas les productions internes à leur maison ? ou bien à l'antenne ils succombent au pessimisme de rigueur ?

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

Il n'en demeure pas moins que les observations restent dans la fourchette basse des prévisions... Les modèles surévaluent donc le réchauffement. Dans quel but ? Est-ce volontaire ? Si oui, pourquoi? si non fausseté des modèles ?

Est-ce que le but d'un questionnement est la recherche d'un vrai savoir, ou de s'éliminer en tant que questionnement (ou incertitude) pour une sorte de tranquillité intellectuelle ? "Pour le CO2 et le réchauffement, c'est sûr, passons à autre chose !"

J'ai l'impression que l'ajustement paramétrique d'une modélisation, t'as pas du en faire des caisses. 

Ceci dit, il est possible qu'on ait suffisamment de degrés de liberté pour faire dire ce qu'on veut à un modèle. Suffit de le triturer assez. Ou d'en faire un idiot (s'ajuste parfaitement au passé mais ne prédit rien). D'ailleurs on parle dans le vide, car depuis le début de notre blabla on n'a pas discuté du cœur des modèles et en particulier de la longueur des séries temporelles d'ajustement. Je me demande s'il n'y a pas des modèles de long terme d'une part, et sur lesquels on greffe ensuite des modèles de court terme.

Pour monter en compétence, faudrait y consacrer des dizaines d'heures, ce qui n'est pas possible sans financement. Donc on reste des amateurs sur ces questions.

Par contre à vu de nez, des simulations j'en ai fait des tonnes dans ma carrière,  la courbe noire est bel et bien en croissance, les fluctuations de court terme étant sans signification.

Le plus important dans l'affaire étant les conclusions de Repy : les journalistes poussent à la roue toujours dans le même sens, ce que j'appelle les climato-hystériques. Ce sont ces mêmes journalistes qui ont fait croire au public que l'éolien et le photovoltaïque (quelques % pour le moment en France et l'épaisseur du trait à l'échelle mondiale), que ces sources donc vont permettre de sortir du nucléaire tout en préparant l'après pétrole. Pas un journaliste ni même un politique n'aura les couilles d'expliquer que diviser le niveau de vie par deux en conséquence ne suffira sans doute pas.

Pour conclure, CO² ou pas CO² n'a pas vraiment d'importance, car lutter contre le CO² consiste à faire exactement la même chose que de se préparer à l'après pétrole, au stress hydrique et aux conséquences de la sur population. Donc quand bien même le CO² serait une foutaise (ce que je pense improbable), alors les mesures contre les CO² sont de bonnes mesures vu qu'il s'agit d'économies énergétiques.

Ah, aussi, des centrale nucléaires faudra en faire pas mal et ceci en urgence. A moins de traiter à balles réelles, aussi en urgence, GJ, manifs diverses et autres dérapages de banlieues. Tout est affaire de choix. Encore quelques années et on y est.

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

 

J'ai l'impression que l'ajustement paramétrique d'une modélisation, t'as pas du en faire des caisses. 

 

C'est quoi ce mépris ? je suis pas allé plus loin que cette première phrase...

On discute, c'est une chose, on plaisante aussi on méprise pas : merde !

Tu veux que je te fasse une liste de tout ce que je peux mieux faire que toi ?

C'est bien ça l'esprit religieux. Même pas...

On commence par frapper un coup pour mettre l'adversaire prétendu à terre, après on le finit, on peut même faire semblant d'être sympa et généreux... On est tellement supérieur...

C'est pas mon truc. je respecte et je souris. Je n'ai rien à gagner sur personne.

il y a 18 minutes, Répy a dit :

On parle beaucoup de l'augmentation du nombre de jours avec des pluies violentes qui seraient liés au réchauffement climatique.

Voici l'évolution des pluies importantes  en mm /24 h relevée par Météo-france en Languedoc-Roussillon de 1958 à 2018.  (rouge >190,  orange > 150 et bleu >100

Ces courbes montrent une grande variabilité selon les années mais aucune augmentation globale sur une durée de 60 ans !

Et pourtant à la TV, les "experts" de Météo-France invités évoquent souvent cette augmentation de pluies violentes. Ils ne lisent donc pas les productions internes à leur maison ? ou bien à l'antenne ils succombent au pessimisme de rigueur ?

En effet, la façon dont les journalistes blablatent qu'à l'évidence le réchauffement est là en évoquant la tornade de la semaine dernière est assez pénible à entendre.

Parfois un professionnel est interrogé (météo ou climato) et le plus souvent ils expliquent que rien n'est moins sur. Ce n'est pas évident. Il est difficile de faire une statistique sur des événements extrêmes qui par définition sont rares.

Cependant il est très possible de rencontrer des extrêmes dont les pics seraient probablement plus grands, pour la simple raison que s'il y a plus d'énergie dans le système, eh bien il y a plus d'énergie. La dessus, tout le monde est d'accord.

Tout le monde est d'accord aussi pour dire que si d'aventure on prend plus deux degrés (moyenne) voir plus, il est alors très probable que les événement extrêmes soient plus extrêmes.  

il y a 14 minutes, Condorcet a dit :

J'ai l'impression que l'ajustement paramétrique d'une modélisation, t'as pas du en faire des caisses. 

On peut critiquer sans être méprisant !

Je te signale que les variations climatiques ne sont pas ma spécialité.

Mon propos ici est de rapporter des infos qui ne sont jamais données dans les médias vu le filtrage orienté dans le sens du réchauffement climatique absolu.

Les courbes que j'ai affichées ne sont pas accessibles à la transformation mathématique puisque on n'a pas les données numériques de base. De plus ce n'est pas le rôle de ce forum.

Si mes productions ne te satisfont pas, parce qu'elles viennent d'un nul, tu peux zapper 

il y a 1 minute, Répy a dit :

On peut critiquer sans être méprisant !

Je te signale que les variations climatiques ne sont pas ma spécialité.

Mon propos ici est de rapporter des infos qui ne sont jamais données dans les médias vu le filtrage orienté dans le sens du réchauffement climatique absolu.

Les courbes que j'ai affichées ne sont pas accessibles à la transformation mathématique puisque on n'a pas les données numériques de base. De plus ce n'est pas le rôle de ce forum.

Si mes productions ne te satisfont pas, parce qu'elles viennent d'un nul, tu peux zapper 

Ça serait bien que tu te calmes, car il me semble que tu fais erreur sur la personne.

Ce n'est pas a toi que je m'adressais.

Si mes productions ne te satisfont pas, parce qu'elles viennent d'un nul, tu peux zapper - Ce n'est pas ce que j'ai dit et ce qui serait bien, c'est d'appliquer le vieil adage : tourner 7 fois la langue dans sa bouche avant de poster.

Merci.

il y a 6 minutes, Condorcet a dit :

Ça serait bien que tu te calmes, car il me semble que tu fais erreur sur la personne.

Ce n'est pas a toi que je m'adressais.

Si mes productions ne te satisfont pas, parce qu'elles viennent d'un nul, tu peux zapper - Ce n'est pas ce que j'ai dit et ce qui serait bien, c'est d'appliquer le vieil adage : tourner 7 fois la langue dans sa bouche avant de poster.

Merci.

C'est pourtant bien à moi que tu adressais le couplet : "J'ai l'impression que l'ajustement paramétrique d'une modélisation, t'as pas du en faire des caisses. "

Evolution de la température en Europe en 2 cartes à 40 jours d'intervalle :

1° Voici la carte des températures en Mai depuis l'Atlantique à la proche Sibérie. 31°C en Sibérie du N-O et température fraîche à normale en France.

2° Voici le 29 Juin 2019 au plus fort de la dernière canicule, les températures dans la même région :

On voit que la répartition des températures ne s'établit pas toujours selon les parallèles géographiques.

Quand je suis allé en Scaninavie et au Cap Nord en Juin 2001, j'ai eu beaucoup plus chaud là-bas que si jétais resté en france cette année-là !

Il y a 19 heures, Répy a dit :

C'est pourtant bien à moi que tu adressais le couplet : "J'ai l'impression que l'ajustement paramétrique d'une modélisation, t'as pas du en faire des caisses. "

Le 20/07/2019 à 20:41, Condorcet a dit :

Le besoin primaire étant pour les vacances de prendre l'avion vers la Thaïlande pour se taper des nymphettes. 

Je saisis pas vraiment votre analogie. Réduire le mode de vie des occidentaux à quelques pervers est assez curieux. L'occidental moyen est maintenant très sensibilisé aux problèmes environnementaux , il est taxé financièrement en conséquence concernant tout ce qui peut de près ou de loin bénéficier au recyclage , au développement durable , suffisamment oui ou non ça se discute, mais il l'est, et au niveau mondial il n'a pas à rougir des efforts qui lui sont demandés.

il y a 3 minutes, Gattaca a dit :

Je saisis pas vraiment votre analogie. Réduire le mode de vie des occidentaux à quelques pervers est assez curieux. L'occidental moyen est maintenant très sensibilisé aux problèmes environnementaux , il est taxé financièrement en conséquence concernant tout ce qui peut de près ou de loin bénéficier au recyclage , au développement durable , suffisamment oui ou non ça se discute, mais il l'est, et au niveau mondial il n'a pas à rougir des efforts qui lui sont demandés.

Ici, c'était une vanne bien évidemment. Evoquant cependant la propension de l'homme civilisé à partir en vacances à l'autre bout du monde.

Le fait est qu'on est toujours truffés de pub pour des superbes automobiles façon SUV d'un énorme poids et d'une superbe puissance permettant au conducteur d'exprimer sa virilité ainsi que son sens du sport. Un ministre de l'écologie va en réunion en train (plus pratique pour travailler faut reconnaître) pendant que son chauffeur cavale à fond avec la voiture pour que le ministre ne s'emmerde pas arrivé à la gare. Les GJ obtiennent pas de taxe carbone. Alors que la surpêche est avérée, la gazole qui va sur exploiter les océans est détaxé. Pour les vacances en avion à l'autre bout de la planète c'est plus simple : pas de taxes du tout.

Donc tout ça est à pleurer, et reste alors les vannes pour plaisanter.

Le 21/07/2019 à 16:02, Condorcet a dit :

 

Ce n'est pas a toi que je m'adressais.

 

Et alors ?  @Répy est un bon Don Quichotte, je l'aime bien : il prend toujours  la défense de la veuve et de l'orphelin des attardés mentaux dans mon genre !

Car aux âmes bien nées, le seul mépris des uns

Fait leur propre malheur. Il est de ces parfims

Qu'un grand nez peut flairer, qu'un petit nez néglige

La caravane va, l'homme de bien s'afflige...

Il est inconsolable et se dit humblement

Sur la table du jeu : "lequel d'entre nous ment ?"

Qui ménage le chou, qui ménage la chêvre ?

Où est la vérité qui vous brûle les lèvres ?

Il fait chaud ! On le sait  : c'est la saison d'été !

Scientifique je suis... enfin, je l'ai été...

Le charbon fait le feu qui nous chauffe l'hiver,

Mais le soleil qui luit : son feu n'est-il divers ?

Ne s'accélère-t-il ? Pour un quart de degré

La mesure est complexe et point ne vous agrée ?

Le 21/07/2019 à 15:59, Répy a dit :

Si mes productions ne te satisfont pas, parce qu'elles viennent d'un nul, tu peux zapper 

Sinon les crises paranoïaques, c'est venu avec l'âge ou c'était latent ? 

il y a 26 minutes, Condorcet a dit :

Sinon les crises paranoïaques, c'est venu avec l'âge ou c'était latent ? 

Tu n'as toujours pas compris que dimanche dernier tu as été très désagréable à mon égard alors que je tentais de donner des informatioins sur le climat.

Deux jours plus tard il faut que tu remettes ça !

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Tu n'as toujours pas compris que dimanche dernier tu as été très désagréable à mon égard alors que je tentais de donner des informatioins sur le climat.

Oui, il s'agit bien de paranoïa donc.

Comme déjà dit plus haut ce n'est pas a toi que je m'adressais. Il ne s'agissait pas de toi. Il n'est pas sain de ramener tout à soi- même à ce point. Ça provoque des erreurs de jugement. Je vois que tu n'es toujours pas détrompé malgré mes explications. Par ailleurs j'ai plutôt été positif sur tes avis et explications. Quand tu n'as pas de détracteurs, faut que tu en inventes c'est ça ? 

Je ne remets pas ça, c'est juste que je n'ai toujours pas lu ah bon, ou encore mes excuses, ou je ne sais quoi. Pire : t'en remets une couche : tu as été très désagréable, pour expliquer à la cantonade combien j'aurais été incorrect. Comment dire ? Ça commence à bien faire, prends tes gouttes. 

Tiens va falloir que j'écrive un papier sur l'hystérisation des débats écologiques, j'ai là un beau cas. 

il y a 15 minutes, Condorcet a dit :

Oui, il s'agit bien de paranoïa donc.

Comme déjà dit plus haut ce n'est pas a toi que je m'adressais. Il ne s'agissait pas de toi. Il n'est pas sain de ramener tout à soi- même à ce point. Ça provoque des erreurs de jugement. Je vois que tu n'es toujours pas détrompé malgré mes explications. Par ailleurs j'ai plutôt été positif sur tes avis et explications. Quand tu n'as pas de détracteurs, faut que tu en inventes c'est ça ? 

Je ne remets pas ça, c'est juste que je n'ai toujours pas lu ah bon, ou encore mes excuses, ou je ne sais quoi. Pire : t'en remets une couche : tu as été très désagréable, pour expliquer à la cantonade combien j'aurais été incorrect. Comment dire ? Ça commence à bien faire, prends tes gouttes. 

Tiens va falloir que j'écrive un papier sur l'hystérisation des débats écologiques, j'ai là un beau cas. 

quand tu me dis que je n'ai pas du en faire des caisses (des analyses statistiques) je devrais être enchanté ? Et Blaquière ne s'est pas trompé, il a bien vu que cela s'adressait à moi !.

Donc il vaut mieux éviter d'échanger puisque ça n'avance à rien !

il y a 1 minute, Répy a dit :

quand tu me dis que je n'ai pas du en faire des caisses (des analyses statistiques) je devrais être enchanté ? Et Blaquière ne s'est pas trompé, il a bien vu que cela s'adressait à moi !.

Donc il vaut mieux éviter d'échanger puisque ça n'avance à rien !

Mais va te faire soigner bordel de merde !

Maintenant ça suffit. 

Relis le fil et arrête de faire chier.

Vos cœurs quoi que trempés, (bien trempés dit-on pas ?)

La chaleur de l'été les cuit comme un repas !...

Répy

est sans répis,

Condorcet

Sans corset !

A l'un et l'autre bout

Cependant que l'eau bout !

Je vous dis sans façon :

Moi, j'aime les glaçons !

En vérité je vous le dis ;

LE RÉCHAUFFEMENT C'EST BIDON !

Le 23/07/2019 à 11:01, Blaquière a dit :

Vos cœurs quoi que trempés, (bien trempés dit-on pas ?)

La chaleur de l'été les cuit comme un repas !...

Répy

est sans répis,

Condorcet

Sans corset !

A l'un et l'autre bout

Cependant que l'eau bout !

Je vous dis sans façon :

Moi, j'aime les glaçons !

Bah pour ton coming out il était temps.