L'humain dans l'univers

@chanou 34

si tu connais personnellement cet enfant, je suis en contacte avec l’une des meilleures chirurgienne des fentes labio-palatine ( Michelle, clinique St Rock à Montpellier) ( message privé si tu veux ses coordonnées) 

bien amicalement 

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

@chanou 34

si tu connais personnellement cet enfant, je suis en contacte avec l’une des meilleures chirurgienne des fentes labio-palatine ( Michelle, clinique St Rock à Montpellier) ( message privé si tu veux ses coordonnées) 

bien amicalement 

Tu es très gentil...mais c'est une photo d'un article. (libre accès bien sûr). ( et je sais de qui tu parles...)

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Ah mais chacun  a le droit de faire dans les fioritures inutiles. Suffit juste d'en être conscient.

Au passage...c'est une pentalogie de Cantrell.

https://www.orpha.net/consor/cgi-bin/Disease_Search.php?lng=FR&data_id=1554&Disease_Disease_Search_diseaseGroup=pentalogie-de-Cantrell&Disease_Disease_Search_diseaseType=Pat&Maladie(s)/groupes de maladies=Pentalogie-de-Cantrell&title=Pentalogie de Cantrell&search=Disease_Search_Simple

Oui pardon, j’ai fait simple pour nos lecteurs 

il y a 8 minutes, saxopap a dit :

Ne baisse pas les bras, tu verras tu recueilleras les fruits de ta patiente, ton indulgence et ton engagement.   Si si ! Lol 

il n,y a rien a attendre de bon de cette société voilà je la subis depuis des dizaines d,années j,ai donné et redonné , mais quand ut demande unpeu ,plus personne plus de société , no j,ai perdu toutes confiances dans ce monde aveuglé par le pognon.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Tu es très gentil...mais c'est une photo d'un article. (libre accès bien sûr).

 

Ah ok 

à l’instant, saxopap a dit :

je tente juste de te dire mes suggestions ne mettent pas en cause l’exstence D’un être divin  tout à fait personnellement, je le place bien au dessus des contingences dont nous venons de parler  ‘ spiritualité, émotion,  romance intime etc..)

Sur quelle base veux tu que j'avale ce pot-pourri? As-tu une source spirituelle ou n'est-ce là que le fruit sauvage de tes élucubrations ? 

à l’instant, saxopap a dit :

Il est vrai que le petit dej ne se fait pas tout seul, quel dommage !

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Tu es très gentil...mais c'est une photo d'un article. (libre accès bien sûr). ( et je sais de qui tu parles...)

 

Lol.  Je n avais pas lu les tout petits mini caractères    Cool 

à l’instant, chanou 34 a dit :

. L'univers n'est pas bienheureux. Il est. C'est tout. Tout le reste est fioritures inutiles.

Stérilité et nihilisme, toujours la même histoire. Marxisme quand tu me tiens! Ou pis, l'inconscience. 

il y a 1 minute, Maroudiji a dit :

Stérilité et nihilisme, toujours la même histoire. Marxisme quand tu me tiens! Ou pis, l'inconscience. 

Raté. Comme toujours venant de vous.

il y a 13 minutes, Maroudiji a dit :

Sur quelle base veux tu que j'avale ce pot-pourri? As-tu une source spirituelle ou n'est-ce là que le fruit sauvage de tes élucubrations ? 

 

Une source spirituelle?   Est ce que je viens te demander si tu aimes ta femme et qu’elles sont tes sources? 

Drole de conception de l’affectif intime ainsi que du spirituel ! Décidément j’ai beau être cool avec toi car j aime tes publications, mais tu est parfois tout simplement odieux !   Bof t’inquiete, y’a rien de grave, mais c’est con d’en arriver là. 

Si tu avais des choses à dire ‘ comme tu le fait souvent) pourquoi ne pas reprendre mes arguments ou même les mettre tous à la poubelle mais avec un sourir bienveillant ?      Enfin fais comme tu veux mon pote 

Il y a 5 heures, saxopap a dit :

Une source spirituelle?   Est ce que je viens te demander si tu aimes ta femme et qu’elles sont tes sources? 

Drole de conception de l’affectif intime ainsi que du spirituel ! Décidément j’ai beau être cool avec toi car j aime tes publications, mais tu est parfois tout simplement odieux !   Bof t’inquiete, y’a rien de grave, mais c’est con d’en arriver là. 

Si tu avais des choses à dire ‘ comme tu le fait souvent) pourquoi ne pas reprendre mes arguments ou même les mettre tous à la poubelle mais avec un sourir bienveillant ?      Enfin fais comme tu veux mon pote 

Saxopape vient de découvrir le "charme de la conversation" avec Maroudjii. 

Hi-hi !

Nous sommes la cellule d'une de nos mains essayant de se faire une idée du corps tout entier.

Il y a 18 heures, Maroudiji a dit :

tu penserais que cela se produit par le hasard

bonjour,

oui, le hasard du grand nombre, le hasard de l'évolution ....

Il y a 18 heures, Maroudiji a dit :

l'ordre qui règne dans l'univers ne serait qu'une histoire bienheureuse mais sans aucune intention ou ligne directrice comme on le voit pour n'importe quelles structures artificielle ou naturelle,

quel ordre ? l'univers ressemble plutôt au chaos ....un chaos ordonné ( je sais c'est une antithèse) mais un chaos quand même et pourquoi vouloir y imprimer une ligne directrice ?

Il y a 18 heures, Maroudiji a dit :

au point de me répondre avec autant de conviction, me laissant dubitatif par rapport à ce phénomène quasi magique et irrationnel dont toi et tous les autres sont témoins... 

oui, je ne suis pas un croyant....un "parfait" mécréant (participe présent de l'ancien français mescroire, être incroyant)   .....je ne vois dans la vie, nulle intention, nul dessin ( intelligent ou pas ) nulle main derrière tous ces actes ....nous les regardons par le petit bout de la lorgnette, alors que  le seul jalon qui vaille la peine d'être, semble être le temps ....nos vies sont trop courtes pour le voir à l’œuvre !

si je dois "croire" en quelque chose, c'est en cela que je "crois".

bonne journée.

à l’instant, pic et repic a dit :

si je dois "croire" en quelque chose, c'est en cela que je "crois".

Au hasard, la seule chose à laquelle tu crois est le hasard qui règne sur le chaos universel et toi tu n'es vaguement qu'un atome égaré qui vient publier sur Forum.fr sans but particulier, juste pour faire tourner le schmilblick. 

il y a 6 minutes, Maroudiji a dit :

Au hasard, la seule chose à laquelle tu crois est le hasard qui règne sur le chaos universel et toi tu n'es vaguement qu'un atome égaré qui vient publier sur Forum.fr sans but particulier, juste pour faire tourner le schmilblick. 

Pas vraiment.

 Pas vraiment.

Il revient mettre un peu d’ordre dans l’entropie toujours croissante de tes idées mystérieuse

 Comment peux-tu ignorer le hasard et ce qui en découle et comment peux-tu imaginer que chaque événement sur terre soit le fruit d’un être déterminant j’avoue que je ne comprends pas mais j’aurai plaisir à lire ton explication 

il y a 6 minutes, Maroudiji a dit :

Au hasard, la seule chose à laquelle tu crois

re oui et la vie de tous les jours me conforte dans cette " croyance".

il y a 6 minutes, Maroudiji a dit :

toi tu n'es vaguement qu'un atome égaré

un atome égaré ?en quoi suis je égaré....parce que je ne "crois" pas ?.....bien facile comme réponse ! un atome, oui, car je suis bien peu de chose....comme tout le monde ici bas.

il y a 7 minutes, Maroudiji a dit :

qui vient publier sur Forum.fr sans but particulier, juste pour faire tourner le schmilblick. 

je ne cherche pas à te convaincre, puisque tu es convaincu d'avoir raison et que , moi, je suis dans le tord !

il en faudra plus pour me déstabiliser....je m'exprime ( c'est un peu le but de ce forum ) je réponds en donnant mes opinons , en donnant les raisons qui me font "croire" en ceci, en cela ......elles peuvent vous paraitre futiles, fausses, inadaptées .....

quand je réponds à un sujet, j'essaie d'y mettre du mien, d'apporter ma pierre à la construction, de le faire de façon concise, simple, car je n'aime pas ces posts qui font des longueurs ....ce n'est pas une discussion orale et il est inutile de s'étaler en longueur.

si mes opinons ne vous plaisent pas tant pis ....

bonne journée.

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

 

quel ordre ? l'univers ressemble plutôt au chaos ....un chaos ordonné ( je sais c'est une antithèse) mais un chaos quand même et pourquoi vouloir y imprimer une ligne directrice ?

 

 

Entre postuler l’existence d’une ligne directrice et l’existence d’un chaos il y a des manières de voir moins radicales.

Si l’univers est chaotique absolument il paraît difficile, dans un monde fait uniquement de chocs hasardeux qu’une créature telle que l’homme puisse exister étant donné son incroyable complexité. Comment des chocs aveugles et hasardeux ont ils pu épargner, dans le cadre d’un bombardement ininterrompu de particules un tel édifice ?

Ilya Prigogine écrit dans « la fin des certitudes » : « Pensez à cette pièce où j'écris. : l’air, mélange de gaz, y a plus ou moins atteint un équilibre thermique et se trouve dans un état de désordre moléculaire ; mais il y a aussi ces superbes fleurs disposées par mon épouse, qui sont des objets loin de l’équilibre,  des objets hautement organisés grâce aux processus irréversibles de non-équilibre » Il note ensuite le rôle constructif du temps, je dis bien : constructif.

 Il écrit encore : les tentatives de banaliser l'irréversibilité, de la réduire à une simple évolution vers le désordre sont vouées à l'échec. La flèche du temps, note il encore, joue un rôle essentiel dans la formation de structures tant en physico- chimie qu’en biologie.

Bien sur il n’induit pas pour autant l’existence d’une volonté organisatrice mais nous sommes loin du chaos annoncé par les scientifiques idéologues.

( Pour ceux qui ne savent pas qui est Prigogine voir Wiki. Mais je pourrai aussi citer Schrodinger : la vie se nourrit d’un flux entropique négatif. Pour ceux qui ne connaissent pas cet homme, vite allez consulter wiki).

Il y a 1 heure, Annalevine a dit :

.....

Ilya Prigogine écrit dans « la fin des certitudes » : « Pensez à cette pièce où j'écris. : l’air, mélange de gaz, y a plus ou moins atteint un équilibre thermique et se trouve dans un état de désordre moléculaire ; mais il y a aussi ces superbes fleurs disposées par mon épouse, qui sont des objets loin de l’équilibre,  des objets hautement organisés grâce aux processus irréversibles de non-équilibre » Il note ensuite le rôle constructif du temps, je dis bien : constructif.

 Il écrit encore : les tentatives de banaliser l'irréversibilité, de la réduire à une simple évolution vers le désordre sont vouées à l'échec. La flèche du temps, note il encore, joue un rôle essentiel dans la formation de structures tant en physico- chimie qu’en biologie.

Bien sur il n’induit pas pour autant l’existence d’une volonté organisatrice mais nous sommes loin du chaos annoncé par les scientifiques idéologues.

( Pour ceux qui ne savent pas qui est Prigogine voir Wiki. Mais je pourrai aussi citer Schrodinger : la vie se nourrit d’un flux entropique négatif. Pour ceux qui ne connaissent pas cet homme, vite allez consulter wiki).

Pour avoir lu ces deux auteurs dans leurs travaux respectifs, je peux assurer que ces deux personnages ne développent pas des concepts accessibles au candide !

Prigogine est un spécialiste de la thermodynamique des "milieux ouverts" alors que la thermodynamique universitaire ne traite que de la thermodynamique des milieux finis. Pas facile à suivre !

Quant à Schrödinger, la conséquence de ses travaux a contribué indirectement au concept de la "logique floue" qui découle des principes de la physique quantique : un objet quantique peut être ici mais aussi... un peu là !

Rien que des lectures faciles, n'est-ce pas !

Il y a 3 heures, Annalevine a dit :

Entre postuler l’existence d’une ligne directrice et l’existence d’un chaos il y a des manières de voir moins radicales.

Une ligne ? Et quelle route tracerait elle?  L’evolution Des espèces, la meca quantique, l’energie Noire et la masse manquante, la position incertaine ‘ hasard) des particules, la rencontre avec ma femme, l’accident sur l’autoroute ou l’intrication quantique peut être? 

Allons, soyons sérieux et laissons à nos chers croyants le plaisir d’aimer leur Dieu et gardons nous bien d’argumenter sur son existence alors qu’il est dans le cœur des hommes. 

Citation

Si l’univers est chaotique absolument il paraît difficile, dans un monde fait uniquement de chocs hasardeux qu’une créature telle que l’homme puisse exister étant donné son incroyable complexité. Comment des chocs aveugles et hasardeux ont ils pu épargner, dans le cadre d’un bombardement ininterrompu de particules un tel édifice ?

Des millions d’années de mutations.    

Le bombardement: : la couche d’ozone et le champ magnétique terrestre  ( qui s’inverse régulièrement , tous les quelques milliers d’années je crois,. Voir @Répy

Citation

Ilya Prigogine écrit dans « la fin des certitudes » : « Pensez à cette pièce où j'écris. : l’air, mélange de gaz, y a plus ou moins atteint un équilibre thermique et se trouve dans un état de désordre moléculaire ; mais il y a aussi ces superbes fleurs disposées par mon épouse, qui sont des objets loin de l’équilibre,  des objets hautement organisés grâce aux processus irréversibles de non-équilibre » Il note ensuite le rôle constructif du temps, je dis bien : constructif.

Gaz à température constante = en équilibre dynamique

les fleurs dans les bras = objet en équilibre stable . Mais leur existence est bien évidement issue d’un long processus évolutif ( pas de fleur au Jurassique )  

l’ecoulement du temps est en effet responsable de toute progression ‘ ou régression). le hasard lui est un acte de pure création qui survient «  de temps en temps »,  l’evenement Qui va surgir «  par hasard » n’existait pas auparavant quelque fût la durée du temps écoulé avant son émergence. L’un comme l’autre construisent et détruisent, les scientifiques sont de formidables poètes .

dispensons nous de la science de l'irréversibilité Qu’est la thermodynamique, dont l’entropie est l’un des piliers.

Citation

I Il écrit encore : les tentatives de banaliser l'irréversibilité, de la réduire à une simple évolution vers le désordre sont vouées à l'échec. La flèche du temps, note il encore, joue un rôle essentiel dans la formation de structures tant en physico- chimie qu’en biologie.

En effet de quelques micro secondes à des millions d’années. 

Il est bien certain que ce physicien chimiste Russe llya Prigogine avait compris que l’équilibre stable d’un gaz à température et à volume constant ne concerne pas la science du «  désordre » ( l’entropie)

Citation

Bien sur il n’induit pas pour autant l’existence d’une volonté organisatrice mais nous sommes loin du chaos annoncé par les scientifiques idéologues.

Oh Annalevine, cela n’a jamais pu être dit par un scientifique . Peut être pensé tu au fait qu’il puisse y avoir entropie négative LOCALEMENT ( réorganisation) ( trous noirs), mais l’entropie globale reste toujours positive. ( désorganisation, très différent du chaos)

Citation

( Pour ceux qui ne savent pas qui est Prigogine voir Wiki. Mais je pourrai aussi citer Schrodinger : la vie se nourrit d’un flux entropique négatif. Pour ceux qui ne connaissent pas cet homme, vite allez consulter wiki).

Oui, c’est ce que je vient de t’expliquer, mais seulement localement. Tu aimes les chats? Lol  avec mes 2 chiens c’est pas simple 

il y a 27 minutes, Répy a dit :

Pour avoir lu ces deux auteurs dans leurs travaux respectifs, je peux assurer que ces deux ..   

Quant à Schrödinger, la conséquence de ses travaux a contribué indirectement au concept de la "logique floue" qui découle des principes de la physique quantique : un objet quantique peut être ici mais aussi... un peu là !

De plus en plus simple: selon Niels Bohr le fait de faire une mesure oblige la particule À RENONCER À TOUTES LES POSSIBILITÉS CONCERNANT les endroits où elle aurait pu être pour ne retenir que celui où on l’a découvert! 

C’est pas de la grande poésie ça? 

il y a 27 minutes, Répy a dit :

Rien que des lectures faciles, n'est-ce pas !