Donald Trump et le 4 juillet

il y a 35 minutes, rokutonoken a dit :

Nous avons été envahis en 1940, pourquoi nos alliés américains ont mis 4 ans à déclarer la guerre à l'Allemagne et venir nous libérer ?

Faudrait que tu relises ton histoire cela t'évitera (peut-être) de raconter n'importe quoi...

Le 11 décembre 1941 l'Allemagne nazie et l'Italie fasciste déclarent la guerre aux États-Unis, et inversement. 

De plus les américains n'étaient pas du tout équipé en 1940 pour comme ça venir débarquer des troupes et du matériels sur les côtes françaises

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Une autre raison étant que l'armée des Etats-Unis était inférieure à l'armée Belge. Pas sûr qu'ils auraient facilement bouté le teuton hors de France. 

Mais non, les américains sont toujours les plus forts et ils savent utiliser une arme dès l'enfance !

il y a 2 minutes, rokutonoken a dit :

Mais non, les américains sont toujours les plus forts et ils savent utiliser une arme dès l'enfance !

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans les posts qui tentent désespérément de te déniaiser. C'est pas ta première langue ? 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

De plus les américains n'étaient pas du tout équipé en 1940 pour comme ça venir débarquer des troupes et du matériels sur les côtes françaises

Donc il y avait Hitler qui affichait son envie d'envahir d'autres pays européens dans Mein Kampf en 1925 qui arrive au pouvoir en 1933 et les tout puissants américains n'ont pas eu l'idée de se préparer à un conflit...

à l’instant, rokutonoken a dit :

Mais non, les américains sont toujours les plus forts et ils savent utiliser une arme dès l'enfance !

Quel délire !!!

En 14/18, les troupes américaines arrivées en France ont été équipées en armes, avions, chars, sans oublier l'entrainement, par les français.

En 1940 l'armée US était nulle !

La côte Est des États-Unis est l'un des grands cimetières marins de la bataille de l'Atlantique.

Les sous-marins allemands ont coulé, principalement en 1942, 600 bateaux alliés et américains, notamment des navires marchands, dont beaucoup de pétroliers et cela à quelques dizaines de km seulement des côtes américaines !

Même en 1942 les USA n'était pas encore au top !

il y a 4 minutes, Condorcet a dit :

il y a 8 minutes, rokutonoken a dit :

Mais non, les américains sont toujours les plus forts et ils savent utiliser une arme dès l'enfance !

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans les posts qui tentent désespérément de te déniaiser. C'est pas ta première langue ? 

Je fais l'idiot pour faire réfléchir, mais la plupart des forumeurs prennent tout au premier degré.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Quel délire !!!

En 14/18, les troupes américaines arrivées en France ont été équipées en armes, avions, chars, sans oublier l'entrainement, par les français.

En 1940 l'armée US était nulle !

La côte Est des États-Unis est l'un des grands cimetières marins de la bataille de l'Atlantique.

Les sous-marins allemands ont coulé, principalement en 1942, 600 bateaux alliés et américains, notamment des navires marchands, dont beaucoup de pétroliers et cela à quelques dizaines de km seulement des côtes américaines !

Même en 1942 les USA n'était pas encore au top !

Donc il y avait Hitler qui affichait son envie d'envahir d'autres pays européens dans Mein Kampf en 1925 qui arrive au pouvoir en 1933 et les tout puissants américains n'ont pas eu l'idée de se préparer à un conflit...

il y a 1 minute, rokutonoken a dit :

Donc il y avait Hitler qui affichait son envie d'envahir d'autres pays européens dans Mein Kampf en 1925 qui arrive au pouvoir en 1933 et les tout puissants américains n'ont pas eu l'idée de se préparer à un conflit...

M'enfin les américains n'étaient pas concernés, ceux qui l'étaient c'était les français et anglais, c'est eux qui ont négligé la menace nazie !

Durant les années 30/38, l'armée française était bien plus puissante que l'armée allemande...

il y a 38 minutes, Anatole1949 a dit :

Faudrait que tu relises ton histoire cela t'évitera (peut-être) de raconter n'importe quoi...

Le 11 décembre 1941 l'Allemagne nazie et l'Italie fasciste déclarent la guerre aux États-Unis, et inversement. 

De plus les américains n'étaient pas du tout équipé en 1940 pour comme ça venir débarquer des troupes et du matériels sur les côtes françaises

En 42 les anglo-américains auraient pris une raclée. En 43 il était prévu Sledgehammer - imprudemment promis par Roosevelt à Staline. Les pertes auraient été effroyables mais il est possible que les anglo-saxons eussent tenu sur la presque Ile du Cotentin. La Luftwaffe n'a été pulvérisée qu'en 43 (c'était un préalable au débarquement). Par ailleurs les U-Boats ont été définitivement écrasés seulement en 43 également. D'ailleurs le renversement général et planétaire de l'équilibre des forces n'a eut lieu aussi qu'en 43, d'ou une impossibilité absolue d'intervenir en France avant 44. Seul Staline était assez crétin pour croire que c'était une malveillance des alliés de ne pas intervenir avant. Staline a toujours été un gros nul sur le plan militaire. Un des avantages du communisme c'est qu'on peut quand même être nommé maréchal dans ce cas. Bien plus trad, ça a donné Tchernobyl. 

il y a 28 minutes, rokutonoken a dit :

Donc il y avait Hitler qui affichait son envie d'envahir d'autres pays européens dans Mein Kampf en 1925 qui arrive au pouvoir en 1933 et les tout puissants américains n'ont pas eu l'idée de se préparer à un conflit...

Vu que ni les français ni les anglais n'ont pris la mesure, c'est pas les américains qui allaient leur donner des cours de politiques européenne.

Par ailleurs tu ferais bien de relire la politique intérieure américaine de l'époque avec le départ de Wilson (qui n'était donc plus là pour tenir ses promesses) et la prise de pouvoir par les républicains qui ont bien expliqué au monde qu'il ferait mieux de relire la constitution US et de comprendre qu'une équipe au pouvoir n'est nullement tenue pas ce qu'a signé l'équipe précédente.

Ça nous donne l'Iran en ce moment. Comme quoi l'histoire se répète. 

il y a 10 minutes, rokutonoken a dit :

Je fais l'idiot pour faire réfléchir, mais la plupart des forumeurs prennent tout au premier degré.

On a bien compris que c'est du second degré, mais la sortie est tellement grotesque qu'on ne peut rien en faire.

il y a 23 minutes, rokutonoken a dit :

Mais non, les américains sont toujours les plus forts et ils savent utiliser une arme dès l'enfance !

Un pareil bullshit, c'est pas pour faire réfléchir.

On peut opposer que les américains, donneurs de leçons, se sont comportés comme des merdes dans cette affaire, mais dire que vu que le jeunes apprennent à tirer, ils ne devaient pas avoir de problème pour intervenir tôt est simplement ridicule.

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

En 42 les anglo-américains auraient pris une raclée. En 43 il était prévu Sledgehammer - imprudemment promis par Roosevelt à Staline. Les pertes auraient été effroyables mais il est possible que les anglo-saxons eussent tenu sur la presque Ile du Cotentin. La Luftwaffe n'a été pulvérisée qu'en 43 (c'était un préalable au débarquement). Par ailleurs les U-Boats ont été définitivement écrasés seulement en 43 également. D'ailleurs le renversement général et planétaire de l'équilibre des forces n'a eut lieu aussi qu'en 43, d'ou une impossibilité absolue d'intervenir en France avant 44. Seul Staline était assez crétin pour croire que c'était une malveillance des alliés de ne pas intervenir avant. Staline a toujours été un gros nul sur le plan militaire. Un des avantages du communisme c'est qu'on peut quand même être nommé maréchal dans ce cas. Bien plus trad, ça a donné Tchernobyl. 

La vérité c'est que les alliés ne voulaient pas envoyer leurs soldats à un massacre systématique pour gagner quelques km, contrairement à Staline qui du fait des ressources humaines de son pays, ne se souciait pas de perdre des dizaines de soldats (poussés dans le dos par les commissaires politiques) pour 1 soldat nazi tué et combien de soldats soviétiques hors de combat, pour 1 chars nazis détruit combien de chars soviétiques anéantis.

Si les soviétiques ont eu autant de pertes en vies humaines, ce n'est pas sans raison !

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

En 14/18, les troupes américaines arrivées en France ont été équipées en armes, avions, chars, sans oublier l'entrainement, par les français.

Les américains ont acheté une pléthore de chars Renault. Un jeune officier s'est chargé de la mise en oeuvre de cette nouvelle arme, un certain... Patton! 

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

En 1940 l'armée US était nulle !

La côte Est des États-Unis est l'un des grands cimetières marins de la bataille de l'Atlantique.

Les sous-marins allemands ont coulé, principalement en 1942, 600 bateaux alliés et américains, notamment des navires marchands, dont beaucoup de pétroliers et cela à quelques dizaines de km seulement des côtes américaines !

Oui si les américains étaient faibles, ils n'en étaient pas moins arrogants et trouvaient exagéré que leurs cousins anglais fassent tout un pataquès au sujet des convois dans l'atlantique.

La raclée que les U-Boats leur ont mis les a obligé à se réveiller. Merci Adolphe...

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

Oui si les américains étaient faibles, ils n'en étaient pas moins arrogants et trouvaient exagéré que leurs cousins anglais fassent tout un pataquès au sujet des convois dans l'atlantique.

La raclée que les U-Boats leur ont mis les a obligé à se réveiller. Merci Adolphe...

Merci au Japon aussi !

Les convois attaqués dans l'atlantique quittaient les US pour arriver en Grade-Bretagne !

Les USA aidaient les anglais bien avant la déclaration de guerre avec l'Allemagne.

De toute façon moi je m'en fout j'aime les USA avec ou sans Trump sans eux nous serions nazis,staliniens ou pire!

                               Dieu bénisse l'Amérique!

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

De toute façon moi je m'en fout j'aime les USA avec ou sans Trump sans eux nous serions nazis,staliniens ou pire!

 

                               Dieu bénisse l'Amérique!

La camarade Giscard à l'inauguration du XXVème congrès ?

il y a 50 minutes, rokutonoken a dit :

Donc il y avait Hitler qui affichait son envie d'envahir d'autres pays européens dans Mein Kampf en 1925 qui arrive au pouvoir en 1933 et les tout puissants américains n'ont pas eu l'idée de se préparer à un conflit...

Ceci dit et nonobstant la volée de bois vert reçue par notre ami pratiquant le raisonnement par l'absurde, l'interrogation n'est pas dénuée de fondement.

Toutefois il faut se replacer dans le contexte. On a tendance à faire l'erreur de raisonner avec nos habitudes d'aujourd'hui, à savoir qu'on a en tête les chiffres, ratios et métriques actuelles que l'on projette dans le passé. Grave erreur. De plus il est facile de donner des leçons après coup, avec les bouquins d'histoire sous le nez. 

Les Etats-Unis n'étaient pas la monstrueuse puissance qu'ils furent dès l'après guerre (la 2ème). L'empire Britannique, l'empire français, l'Allemagne, c'était des gros trucs. La somme de deux des trois était plus important que les USA, qui étaient cependant devenus supérieurs après la première guerre mondiale à chacune de ces puissances. En 1918 l'armée française est la première armée du monde. De loin. Ça s'encre dans les esprits et par la suite même les gens informés n'arrivent pas à mettre à jour le modèle qu'ils ont en tête.

Ça cause des surprises.

Roosevelt en était sur le cul. En bon anglo-saxon francophobe, il a vu là une occasion de dépecer ce qu'il restait de ces mangeurs de grenouilles.

il y a 44 minutes, Condorcet a dit :

Vu que ni les français ni les anglais n'ont pris la mesure, c'est pas les américains qui allaient leur donner des cours de politiques européenne.

Des politiques qui iraient lire un livre pour comprendre une situation politique, je sais, on peut rêver.

N'oublions pas aussi que les US étaient un pays tout à fait raciste et que des entreprises US faisaient du business avec les nazis...

il y a 6 minutes, rokutonoken a dit :

Des politiques qui iraient lire un livre pour comprendre une situation politique, je sais, on peut rêver.

N'oublions pas aussi que les US étaient un pays tout à fait raciste et que des entreprises US faisaient du business avec les nazis...

A nouveau je ne comprend pas bien le propos. Pour racisme et business, oui, on sait tout cela (pour qui s'intéresse à l'histoire).

Pour ce qui est de lire un livre je ne vois pas. Il n'y avait pas Internet. Il n'y avait pas la TV. Après l'inutile boucherie de la 1ère guerre mondiale (les US y sont allés parce que les ploutocrates de l'époque y voyaient du business), les américains sont plutôt isolationnistes. Ils le sont d'autant plus après la crise. L'incurie économique crasse de l'époque (Keynes n'avait pas encore expliqué la crise évidemment) aggrave les choses en devenant protectionniste.

Pourquoi auraient ils lu Mein Kempf ? Les érudits aux affaires (Morgenthau, Hull) ne voient en l'Allemagne en redressement qu'un bon endroit où investir tout en prônant le replis de l'Amérique sur soi. La France, la 1ère armée du Monde et de loin, est là qui veille. Pourquoi s'en faire ? Pourquoi lire un truc insipide d'un caporal, une basse couche que ces érudits n'ont jamais fréquenté de leur vie ?

Corollaire du désastre en marche, ce ne sont pas les français qui vont protester, du fait qu'ils touchent les dommages de guerre grâce au fait que l'Amérique arrose l'Allemagne de pognon.

Il y a 19 heures, Condorcet a dit :

 

http://www.lefigaro.fr/international/donald-trump-organise-un-defile-militaire-pour-le-4-juillet-20190702

Sont marrant les démocrates qui par tous les moyens veulent emmerder Trump. Mon dieu que va coûter ce défilé dont la débauche militaire atteindrait bien le 10ième de celle du défilé français quand on pense au budget de l'armée américaine ? 

 

 

Ceci étant un défilé fait partie de la tradition nationale . Singer l’organisation du 14 Juillet est finalement un aveu de faiblesse de Trump qui finalement après son “La France n’est plus la France” en reconnaît le génie

Ne manque plus que Lafayette en tête de défilé qui pour le coup fait vraiment partie de la tradition américaine et qui parle à tous les américains pour remettre ce défilé newlook dans une tradition nationale

Renvoyons l’Hermione faire un tour d’honneur .

Il y a 15 heures, PINOCCHIO a dit :

Achille, t'a perdu l'occasion de te taire , là

Mais si, le pas de loi est à la mode.