Seulement 4% des personne diplômées d'un Bac+ 5 sont des enfants d'ouvriers ou immigrées

il y a 10 minutes, Mia Adaxo a dit :

Les dealers ne touchent que du liquide , alors oui ils s'achètent des vêtements , des portables ,

mais impossible pour eux d'acheter une maison ou une voiture de luxe , parce que là faut des justificatifs

J'ai déjà vu un reportage avec des cagoulés , ils se disent pleins de frics mais coincés car ils

ne peuvent "que" s'acheter des fringues

Ils se débrouillent entre eux pour acheter ce qu'ils veulent, en passant pas des connaissances ! Peut-être pas une maison, et encore, faut voir ...!

Il existe bien des moyens pour laver l'argent sale !

il y a 23 minutes, Plouj a dit :

Ils se débrouillent entre eux pour acheter ce qu'ils veulent, en passant pas des connaissances ! Peut-être pas une maison, et encore, faut voir ...!

Il existe bien des moyens pour laver l'argent sale !

Oui il y a des moyens , mais certains dealers sont fainéants et/ou bêtes , ceux là végètent éternellement dans leur cité

quand d'autres font du blanchiment en ouvrant une petite épicerie (par exemple)

On voit bien la mentalité de certains, on parle d'immigrés ou de classe populaire dans un sujet et direct on le détourne en parlant de dealers et de racailles (les desouchiens et les cadres étant des citoyens models bien entendu) tu m'étonne que certain galère apres si les recruteur ont la même mentalité fachiste.... 

Il est vrai qu'en France (enfin c'est un sentiment) nous avons une mentalité inavouablement élitiste sous des couverts officiels d'égalité.

Surtout du points de vue des diplômes : le mec qui a des compétences mais qui a pas le diplôme il peut aller se brosser en général. Sauf à faire une validation des acquis/compétences.

Les anglo-saxons sont un peu plus ouverts d'esprit à ce niveau là. Il y a des autodidactes talentueux, qui bousculent les codes académiques même parfois.

C'est vrai qu'on deale plutôt dans les quartiers chics.

il y a 2 minutes, Dan229 a dit :

C'est vrai qu'on deale plutôt dans les quartiers chics.

 

Non c'est juste la ou la consommation a lieu.. 

J'ai interviewé des jeunes de banlieues pour du boulot.

A la question : Diplôme ? certains répondent plôme.. c'est de l'humour !

il y a 5 minutes, Dan229 a dit :

C'est vrai qu'on deale plutôt dans les quartiers chics.

Tout comme ce qu'ils vendent est produit dans nos champs !

Mon plus vieux copain, élevé par ses grands-parents (mécano dans garage Peugeot et femme de ménage) a eu la chance de naitre dans une ville où il y avait un arsenal naval avec école qui rémunérait ses élèves. Sélection stricte basée sur les maths. Objectif : devenir ingénieur de l'Armement. Ce qu'il fit.

Une "racaille" : Barry White

Wikipédia : Né à Galveston, au Texas, d'une mère célibataire, Barry White grandit dans la banlieue de Los Angeles et devient membre d'un gang durant son adolescence. À 17 ans, il est condamné à quatre mois de prison pour le vol de 300 pneus d'un concessionnaire Cadillac d'une valeur de 30 000 dollars. C'est en prison en 1960 et en écoutant à la radio le tube d'Elvis Presley It's Now or Never, signifiant en français « C'est maintenant ou jamais », qu'il prend conscience de la mauvaise tournure de sa vie et de l'absurdité de son incarcération. Cette chanson a un tel impact qu'il souhaitera donner un tout autre sens à son existence, en décidant notamment qu'il ferait quelque chose de positif dans sa vie et se consacrerait à la musique.

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

Il est vrai qu'en France (enfin c'est un sentiment) nous avons une mentalité inavouablement élitiste sous des couverts officiels d'égalité.

Surtout du points de vue des diplômes : le mec qui a des compétences mais qui a pas le diplôme il peut aller se brosser en général. Sauf à faire une validation des acquis/compétences.

Les anglo-saxons sont un peu plus ouverts d'esprit à ce niveau là. Il y a des autodidactes talentueux, qui bousculent les codes académiques même parfois.

Et puis les diplômes sont bien mieux reconnus à l'étranger

1 pote de mon fils , récemment marié et titulaire d'un BTS force vente , il a vendu de l'électroménager

pendant 4 / 5 ans pour un smic

Il a demandé un visa travail pour aller aux states , une place de directeur de magasin lui a été proposé presque de suite ,

du coup son épouse  a postulé pour un poste similaire , elle commence en septembre

C'est dingue !! Un BTS en France =  vendeur de frigo

Un BTS aux states = directeur de magasin

Et ce n'est qu'un exemple

il y a 18 minutes, Plouj a dit :

J'ai interviewé des jeunes de banlieues pour du boulot.

A la question : Diplôme ? certains répondent plôme.. c'est de l'humour !

Justement ça devrait être un indice : ce ne sont pas tous des abrutis tombés de la dernière pluie dans les banlieues non plus. Je ne pense pas qu'ils soient tous dotés du gène de la racaille qu'ils se refileraient de façon endogène

Si ils sont tous plus ou moins en échec à de rares exceptions près c'est qu'il y a des déterminant sociaux à l'oeuvre. En fait les deux existent : la discrimination est réelle, et les rares personnes qui s'en sortent (statistiquement parlant) viennent justifier le sort des autres.

il y a 15 minutes, Mia Adaxo a dit :

Et puis les diplômes sont bien mieux reconnus à l'étranger

1 pote de mon fils , récemment marié et titulaire d'un BTS force vente , il a vendu de l'électroménager

pendant 4 / 5 ans pour un smic

Il a demandé un visa travail pour aller aux states , une place de directeur de magasin lui a été proposé presque de suite ,

du coup son épouse  a postulé pour un poste similaire , elle commence en septembre

C'est dingue !! Un BTS en France =  vendeur de frigo

Un BTS aux states = directeur de magasin

Et ce n'est qu'un exemple

Oui c'est aussi ce que j'ai entendu à travers diverses anecdotes !

Et en même temps nous avons le phénomène de la fuite des cerveaux.

il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

la discrimination est réelle

De quel côté est-elle la plus forte ???

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

De quel côté est-elle la plus forte ???

Oui tu as raison de poser la question. Alain Finkielkraut que tout le monde déteste a eu cette formule que j'ai trouvé juste : il y a un refus d'être français de la part des uns et un refus français d'être de la part des autres.

Quelque part il faut reconnaître qu'on leur a pas donné à voir le bon côté de la France non plus. Certains sont littéralement élevés dans le dénigrement systématique de notre pays et de leur propre nationalité.

Pour moi le pire c'est qu'on considère aujourd'hui qu'un noir ou un arabe n'aurait pas le droit d'être patriote ou nationaliste, ou alors c'est qu'il est stupide ou se fait avoir. C'est une erreur, et je pense que tout le monde devrait penser que c'est une erreur, quoiqu'il pense par ailleurs des patriotes ou des nationalistes.

C'est seulement par le truchement de la lorgnette SOS racisme qu'on a essayé de récupérer le vote immigré. Et ça c'était le péché originel si je puis dire. A l'époque ils voulaient pas être différents ils voulaient juste être comme nous.

il y a 47 minutes, Quasi-Modo a dit :

Il est vrai qu'en France (enfin c'est un sentiment) nous avons une mentalité inavouablement élitiste sous des couverts officiels d'égalité.

Surtout du points de vue des diplômes : le mec qui a des compétences mais qui a pas le diplôme il peut aller se brosser en général. Sauf à faire une validation des acquis/compétences.

Les anglo-saxons sont un peu plus ouverts d'esprit à ce niveau là. Il y a des autodidactes talentueux, qui bousculent les codes académiques même parfois.

Certains ne comprenne toujours pas que peu importe tes efforts ou ta volonté, En france tu te heurte toujours au plafond de verre quand tu es une minorité, le milieu social, ton sexe, tes origines, ton orientation sexuel, te limite toujours aussi bien dans ta vie professionnel que privée 

-Izzy New a d'ailleur balancé une excellente vidéo a ce sujet 

il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

Alain Finkielkraut que tout le monde déteste a eu cette formule que j'ai trouvé juste : il y a un refus d'être français de la part des uns et un refus français d'être de la part des autres.

Pas tout le monde, heureusement pour lui ! Sa phrase est bonne !

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

Quelque part il faut reconnaître qu'on leur a pas donné à voir le bon côté de la France non plus. 

Quand on arrive dans un pays en le détestant à l'avance, la logique voudrait qu'on en choisisse un autre !

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Certains sont littéralement élevés dans le dénigrement systématique de notre pays et de leur propre nationalité. 

Tout à fait, sur qui rejeter la faute ?

il y a 23 minutes, Bluehawk a dit :

Certains ne comprenne toujours pas que peu importe tes efforts ou ta volonté, En france tu te heurte toujours au plafond de verre quand tu es une minorité, le milieu social, ton sexe, tes origines, ton orientation sexuel, te limite toujours aussi bien dans ta vie professionnel que privée 

-Izzy New a d'ailleur balancé une excellente vidéo a ce sujet 

 

Beaucoup de vrai dans cette vidéo même si on pourrait sans doute discuter certains aspects.

En revanche j'ai le sentiment (peut-être faux) que c'est au mérite lui-même que cette dame aimerait s'en prendre, mais dehors du mérite je ne vois pas trop quelle valeur pourrait faire mieux !

Le problème selon moi c'est surtout que nous avons une apparence de méritocratie sans en être réellement une. Même si bien entendu il faut du temps, des efforts personnel importants et du mérite pour obtenir un diplôme, il est assez drôle que personne ne s'interroge plus sur les mécanismes discriminatoires.

il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

il est assez drôle que personne ne s'interroge plus sur les mécanismes discriminatoires.

Si !

Malika Sorel-Sutter est française, issue de l’immigration. Née en France, elle a longtemps vécu en Algérie. Diplômée de plusieurs grandes écoles, de formation scientifique, elle a travaillé dans le secteur des hautes technologies. Elle a choisi de se consacrer à des sujets qui engagent, selon elle, l’avenir de la France et de son peuple. Elle est nommée membre du Haut Conseil à l’intégration (HCI) en septembre 2009. Elle a également travaillé au sein de la mission de réflexion sur la laïcité du HCI.

Après avoir fourni beaucoup d'efforts pour obtenir une situation, dire à une personne que c'est peut-être grâce à un privilège qu'elle l'aurait obtenu est difficile, ne serait-ce que pour de bêtes raisons de rationalisation et d'estime de soi. Nous aurons naturellement envie de penser que c'est exclusivement grâce à nos efforts que nous en sommes là. J'ai presque envie de dire qu'il faut aussi comprendre les dits privilégiés.

Non seulement nous ne vivons pas personnellement ces situations et n'en avons pas toujours totalement conscience, mais quand on l'entend on peut pas toujours complètement y croire, il y a le sentiment que l'autre en rajoute, qu'il se plaint et se complaît dans la victimisation, ou encore que les qualités naturellement présentes chez les uns et/ou absentes chez les autres expliqueraient en partie ces différences. Et sans doute que ce peut être aussi vrai chez certains, mais cela ne doit pas faire occulter le fond du propos.

Je pense que dans tous les cas la chance est nécessaire pour y arriver dans notre pays, à quelque niveau qu'on se situe.

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

De quel côté est-elle la plus forte ???

Je pense qu'elle est des deux coté.....ils ne se considère pas comme français mais je ne suis pas sure que de l'autre coté une certaine France est envie de les accepter comme t'elle et qui fait que meme si certain était intégrer beaucoup serait toujours la pour leur rappeler leur origines et leur  différence..... les discriminations sont réel 

comme ça été dit avant la France reste un pays assez élitiste ou on juge beaucoup les gens sur leur origine social leur loisir leurs couleurs de peau ou leur manières d'etre  avec une certaine hypocrisie du moins c'est mon sentiment et pour l'avoir vue meme des personne qui aime se dire ouverte d'esprit  peuvent parfois montrer une condescendance inimaginable 

je connait un garçon   qui  défend tous le monde (minorité ethnique,lgbt,droit des femmes...) mais quand on le connait un peut on découvre qu'au final il reste très  très vieux jeux....juste par ce que ça fait plus correct de défendre les personnes qui on le plus subit de discrimination que de se comporter comme un membre du RN (qui a eu beaucoup de voix d'ailleurs....)

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Toujours l'outrance...les réalités sont souvent  autres que les désirs de ce qui devrait être à son avis...

C'est une façon de me moquer de votre mystique sur les entrepreneurs. Moi qui m'en occupe, de par mon métier, je croise peu d'entrepreneurs sans diplôme : un sur douze à tout casser. D'autre part, être chef d'entreprise n'est pas une fin en soit : encore faut-il s'en sortir. Et là la sociologie parle aussi.

il y a 26 minutes, Plouj a dit :

Si !

Malika Sorel-Sutter est française, issue de l’immigration. Née en France, elle a longtemps vécu en Algérie. Diplômée de plusieurs grandes écoles, de formation scientifique, elle a travaillé dans le secteur des hautes technologies. Elle a choisi de se consacrer à des sujets qui engagent, selon elle, l’avenir de la France et de son peuple. Elle est nommée membre du Haut Conseil à l’intégration (HCI) en septembre 2009. Elle a également travaillé au sein de la mission de réflexion sur la laïcité du HCI.

 

Auto-flagellation de la culture et l'origine des immigrées ne fonctionne plus, ils ont maintenant conscience de leur identité et ne la renie plus pour obtenir des miette en acceptant la pseudo-intégration de la France qui leur promet au pire une belle place dans un bidonville H.L.M et un smic légèrement en dessus de la moyenne, les vendues peuvent toujours continuer a lecher le système discriminatoire si il le souhaite tandis que les militants continueront a ce battre pour sa destruction.