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Déremboursement de l'homéopathie: la HAS a adopté son avis, qui sera publié vendredi

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stvi

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 63ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
63ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 30 minutes, cheuwing a dit :

mais on peut aussi parler de la quasi disparition de la polio ou du tétanos, c'est grâce à l'homéopathie ?

Ou de l'éradication de la variole en 1977.

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 784 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, soisig a dit :

Une question pour les anti homéopathie : Que donnez vous à vos enfants contre le mal de mer ou des transports ? ;)

rien, pourquoi?

il y a 52 minutes, cheuwing a dit :

mais en quoi relever /dénoncer les dérives de l'industrie pharmaceutique légitime l'homéopathie, à ce compte là le shamanisme, le vaudoo, , l'acupuncture ou autre truc  sont tout aussi légitime

 

Ou mes cours de danse, c'est ce que je dis depuis le début! J'en réclame le remboursement!

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 644 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Condorcet a dit :

De payer la poudre de perlimpinpin avec la caisse d'assurance maladie ? :hum: 

Tiens c'est nouveau ça, et depuis quand ce sont les industries pharmaceutiques qui payent la poudre de perlinpinpin ???

il y a 26 minutes, cheuwing a dit :

 

certes j'ai exagéré en disant fin du paludisme mais c'est en diminution constante et ce grâce aux vaccins

merci d'arrêter la mauvaise foi

 

 

Oui, tu as exagéré, visiblement en toute mauvaise foi puisque tu te dédouanes en l'attribuant aux autres. D'autre part, les personnes qui ont une préférence pour l’homéopathie, ne rejettent pas l’allopathie et donc les vaccins. Je suis vaccinée et j'ai fait vacciner mes enfants. Ce sont les allopathes exclusifs qui sont fermés à toutes autres formes de médications, alors même que celle ci ne soigne pas tout pour autant. 

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

rien, pourquoi?

Parce qu'il n'existe pas de traitement allopathique, sans effet secondaire, contre le mal des transports. Je suis assez stupéfaite de constater que certains préfèrent laisser les gosses souffrir de nausées, plutôt que de leurs donner des traitements efficaces qui rendraient leurs voyages tellement plus agréables. 

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, soisig a dit :

Oui, tu as exagéré, visiblement en toute mauvaise foi puisque tu te dédouanes en l'attribuant aux autres. D'autre part, les personnes qui ont une préférence pour l’homéopathie, ne rejettent pas l’allopathie et donc les vaccins. Je suis vaccinée et j'ai fait vacciner mes enfants. Ce sont les allopathes exclusifs qui sont fermés à toutes autres formes de médications, alors même que celle ci ne soigne pas tout pour autant. 

C'est quoi cette invective de merde ? :hum:

Le paludisme a été très fortement contrecarré sinon jugulé par deux voies : le DDT contre les plans d'eau à moustiques et la médecine, pour d'une part prévenir, d'autre part soigner autant que possible. Cheuwing ne faisait qu'évoquer cette situation. Tu retournes à 180° la chose et, visiblement en toute débauche de connerie, étale ta méconnaissance du sujet : l'histoire du paludisme. 

 

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 429 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

 

à l’instant, soisig a dit :

Oui, tu as exagéré, visiblement en toute mauvaise foi puisque tu te dédouanes en l'attribuant aux autres.

non j'ai reconnu mon erreur d'exagération mais ça ne change rien au fond du propos

 

à l’instant, soisig a dit :

 

D'autre part, les personnes qui ont une préférence pour l’homéopathie, ne rejettent pas l’allopathie et donc les vaccins. Je suis vaccinée et j'ai fait vacciner mes enfants. Ce sont les allopathes exclusifs qui sont fermés à toutes autres formes de médications, alors même que celle ci ne soigne pas tout pour autant. 

 

 allopathes ce mot commence à me chauffer les yeux, ce mot est généralisé par les homéopathes pour se donner une crédibilité et dénigrer l'es formes de médicamentations usuelles

les médicaments n'ont jamais prétendu tout soigné, mais on recherche les molécules les plus efficients, alors que l'homéopathie prétend tout guérir, faudra m'expliquer comment des gélules peuvent à la fois soigner des bactéries et des virus

 

 

il y a 8 minutes, soisig a dit :

Tiens c'est nouveau ça, et depuis quand ce sont les industries pharmaceutiques qui payent la poudre de perlinpinpin ???

il a dit la caisse d'assurance maladie

 

 

il y a 8 minutes, soisig a dit :

Parce qu'il n'existe pas de traitement allopathique, sans effet secondaire,

faux, les effets secondaires ne sont pas systématiques, à un moment faut arrêter les généralisations abusives

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 644 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, chanou 34 a dit :

rien, pourquoi?

Ou mes cours de danse, c'est ce que je dis depuis le début! J'en réclame le remboursement!

Voici un lien qui te permettra d'en faire la demande si ton médecin estime que ça pourrait t'aider ;) 

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

C'est quoi cette invective de merde ? :hum:

 

ah ça, je l'ignore, je me suis contentée de rétorquer à ton invective, que tu qualifies de merde ... ;)

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 784 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, soisig a dit :

Parce qu'il n'existe pas de traitement allopathique, sans effet secondaire, contre le mal des transports. Je suis assez stupéfaite de constater que certains préfèrent laisser les gosses souffrir de nausées, plutôt que de leurs donner des traitements efficaces qui rendraient leurs voyages tellement plus agréables. 

Il n'existe pas de traitement efficace sans effets secondaires..Quiconque prétend le contraire est soit un ignorant soit un menteur. ;)

il y a 17 minutes, cheuwing a dit :

 

 allopathes ce mot commence à me chauffer les yeux, ce mot est généralisé par les homéopathes pour se donner une crédibilité et dénigrer l'es formes de médicamentations usuelles

Mais même le mot d'homéopathie ne veut rien dire...

Modifié par chanou 34
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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, soisig a dit :

ah ça, je l'ignore, je me suis contentée de rétorquer à ton invective, que tu qualifies de merde ... ;)

C'était pas mon invective.

Des problèmes de mémoire ? Calcarea phosphorica 15 CH. :hum:

Modifié par Condorcet
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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 644 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, cheuwing a dit :

 allopathes ce mot commence à me chauffer les yeux, ce mot est généralisé par les homéopathes pour se donner une crédibilité et dénigrer l'es formes de médicamentations usuelles

C'est pourtant le terme Français indiquant la médecine traditionnelle qui s'oppose à l'homéopathie. Après, libre à toi de considérer que j'utilise, comme de nombreux autres Français, une terme inscrit dans le dictionnaire, pour me donner une crédibilité. ;)

les médicaments n'ont jamais prétendu tout soigné, mais on recherche les molécules les plus efficients, alors que l'homéopathie prétend tout guérir, faudra m'expliquer comment des gélules peuvent à la fois soigner des bactéries et des virus

Ben non, personne ne prétend que l’homéopathie guérit tout. Seuls les allopathes affirment ça. Les personnes qui se soignent à l'homéopathie, se soignent aussi à la médecine traditionnelle et se font vacciner. On sait parfaitement que l'homéopathie ne soigne pas un cancer par exemple, en contre partie, elle proposera des traitements pour soulager les effets secondaires des traitements, notamment de chimiothérapie. Mais bon, comme tu ne consultes pas de médecins homéopathes, tu raisonnes sur des suppositions ou des on dit ou mieux encore sur des commérages ... 

 

faux, les effets secondaires ne sont pas systématiques, à un moment faut arrêter les généralisations abusives

C'est vrai, les effets secondaires ne sont pas systématiques, seulement courants ... alors qu'il n'y en a pas en homéopathie. 

 

il y a 10 minutes, chanou 34 a dit :

Il n'existe pas de traitement efficace sans effets secondaires..Quiconque prétend le contraire est soit un ignorant soit un menteur. ;)

Mais même le mot d'homéopathie ne veut rien dire...

En plus d'avoir la prétention d'être une experte en médecine, tu as aussi la prétention de remettre en cause les définitions du Larousse ? Tu as une très haute estime de toi :o°

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 644 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Condorcet a dit :

C'était pas mon invective.

Des problèmes de mémoire ? Calcarea phosphorica 15 CH:hum:

va donc lire ce que soigne ce que tu préconises ... :smile2:

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 784 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, soisig a dit :

 

En plus d'avoir la prétention d'être une experte en médecine, tu as aussi la prétention de remettre en cause les définitions du Larousse ? Tu as une très haute estime de toi :o°

Juste quelques connaissances en grec ancien, le Chantraine et le Magnien Lacroix ; c'est largement suffisant pour dire que Hahnemann lui par contre...n'avait pas suffisamment approfondi l’étymologie de ce mot. Enfin c’est secondaire, il existe énormément de mots dont l'utilisation n'a pas grand chose à voir avec le sens étymologique, mais qui sont consacrés par l'usage.

Par contre des substances dont l'efficacité est démontrée, et qui n'ont pas d'effet secondaire...je voudrais bien qu’on m'en cite une. Juste une.

Modifié par chanou 34
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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

 

"Les effets secondaires des médicaments sont responsables d'au moins 18 000 décès chaque année en France, plus que les suicides et les accidents de la route réunis, a indiqué lundi 27 mai le docteur Bernard Bégaud, entendu comme témoin à Nanterre dans le procès du Mediator.

 

"Il y a chaque année 18 000 morts directement liés à la prise de médicaments. Parmi eux, beaucoup de cas sont inévitables, mais un tiers de ces décès correspondent à des prescriptions qui ne sont pas justifiées", a estimé à la barre le professeur, membre de la commission de pharmacovigilance de 1982 à 2000 et co-auteur d'une étude sur le sujet. Par comparaison, en 2012, 3 645 personnes ont été tuées sur les routes, selon les chiffres de la sécurité routière."

 

on peut rajouter les presque 200.000 hospitalisés ... ce qui est surprenant c'est qu'un tiers des décès , 6000 morts , sont dus à des prescriptions non justifiées !  ... c'est quand même cher payé pour des prescriptions non justifiées ... c'est le danger de vouloir bourrer les patients de molécules chimiques , et c'est aussi le danger de vouloir une boite de médicament pour chaque bobo ....

comment s'étonner qu'une part de population refuse ces prescriptions injustifiées , préférant un remède plus écologique et qui fonctionne ... 

https://www.lemonde.fr/sante/article/2013/05/27/les-medicaments-causent-au-moins-18-000-morts-en-france_3418273_1651302.html

 

il y a quand même un gros silence sur la 3° cause de mortalité en France après le cancer et les AVC ... c'est incompréhensible ... si jamais les français en étaient conscients , ils seraient plus méfiants  

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)

Et il y en a combien qui sont sauvés grâce aux médicaments ?

Si j'arrêtais mon traitement au long cours brutalement, vous n'auriez plus le plaisir ineffable de me lire chaque jour.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

Par contre des substances dont l'efficacité est démontrée, et qui n'ont pas d'effet secondaire...je voudrais bien qu’on m'en cite une. Juste une.

si , celles qui encombrent tes armoires à pharmacie, qui dépassent la date limite et qui partent à la poubelle ... celles que prescrivent sans réel besoin les médecins , un mal de tête , une diarrhée , des anxiolytiques dont l'efficacité si elle est démontrée ne correspond pas au patient ...  

il y a 6 minutes, Dan229 a dit :

Et il y en a combien qui sont sauvés grâce aux médicaments ?

Si j'arrêtais mon traitement au long cours brutalement, vous n'auriez plus le plaisir ineffable de me lire chaque jour.

je parle des 6000 morts dus à des prescriptions injustifiées ... je ne sais pas si c'est toujours d'actualité , mais les labos offraient un voyage aux médecins qui prescrivaient leurs produits , il me semble que c'est terminé depuis 2000 , mais les habitudes n'ont pas changées  ;.. c'est un peu le même principe que les agriculteurs qui partent en voyage d'étude lorsqu'ils ont acheté assez de pesticides , ce qui fait de notre pays le premier consommateur de pesticides en Europe ... 

Modifié par stvi
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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)

Je ne prends que ce qui m'est vital. Sinon, pas d'anxiolytiques, somnifères, très peu d'anti-douleurs, etc.

J'aime être libre dans ma tête.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

quand les labos vendent les médicaments et les troubles qui vont avec .... :smile2:

 

Les labos créent des malades imaginaires

«Les laboratoires mettent au point des médicaments pour combattre des maladies mais fabriquent aussi des troubles pour développer un marché pour leurs médicaments. Les laboratoires pharmaceutiques inventent des médicaments pour sauver des vies humaines et réduire les souffrances, mais ils ne se contentent pas de vendre à ceux qui en ont besoin. Grâce à des budgets publicitaires colossaux et des campagnes de promotion efficaces, les firmes pharmaceutiques jouent sur nos peurs : peur de la mort, de la maladie, de la déchéance physique ou psychique, pour vendre des médicaments ! Des troubles mineurs sont décrits comme des affections graves : la timidité, par exemple, devient ?un trouble d'anxiété sociale?, la tension prémenstruelle devient ?un trouble dysphorique prémenstruel?. Etre un sujet à risque pouvant développer une pathologie devient une pathologie en soi ! Les stratégies marketing des firmes pharmaceutiques ciblent ainsi les bien-portants. [...] Un exemple de ce dérapage des laboratoires est celui du ?marché du dysfonctionnement sexuel féminin?. Il fallait y penser ! Après le succès du sildénafil (Viagra), lancé en 1998, où le laboratoire Pfizer a vendu, dans le monde, plus de 1,5 milliard de ces pilules bleues, ce même laboratoire a voulu multiplier par deux son ?marché? en cherchant l'équivalent pour les femmes.» 

Tout ce que l'on ne vous dit pas sur les médicaments - L'Express

et pourquoi pas une petite pilule de viagra pour madame :smile2: 

 

 

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 429 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, soisig a dit :

 allopathes ce mot commence à me chauffer les yeux, ce mot est généralisé par les homéopathes pour se donner une crédibilité et dénigrer l'es formes de médicamentations usuelles

C'est pourtant le terme Français indiquant la médecine traditionnelle qui s'oppose à l'homéopathie.

 

ce sont les homéopathes qui l'utilisent pour marquer leur opposition et non l'inverse

l'acupuncture ou le thermalisme ce n'est pas de l'allothérapie

Il y a 6 heures, soisig a dit :

 

Après, libre à toi de considérer que j'utilise, comme de nombreux autres Français, une terme inscrit dans le dictionnaire, pour me donner une crédibilité. ;)

 

dèf : Mode habituel de traitement médical qui combat la maladie en utilisant des médicaments qui ont un effet opposé aux phénomènes pathologiques.

soite, donc l'homéopathie ne soigne pas merci pour cette démonstration :D

 

 

Il y a 6 heures, soisig a dit :

 

les médicaments n'ont jamais prétendu tout soigné, mais on recherche les molécules les plus efficients, alors que l'homéopathie prétend tout guérir, faudra m'expliquer comment des gélules peuvent à la fois soigner des bactéries et des virus

Ben non, personne ne prétend que l’homéopathie guérit tout. Seuls les allopathes affirment ça. Les personnes qui se soignent à l'homéopathie, se soignent aussi à la médecine traditionnelle et se font vacciner. On sait parfaitement que l'homéopathie ne soigne pas un cancer par exemple, en contre partie, elle proposera des traitements pour soulager les effets secondaires des traitements, notamment de chimiothérapie. Mais bon, comme tu ne consultes pas de médecins homéopathes, tu raisonnes sur des suppositions ou des on dit ou mieux encore sur des commérages ... 

pas de bol ma mère état une fervente homéopathe et mon père croie à toutes les conneries de magnétisme

quand j'étais gosse j'avais 2 verrues on est passé chez l'homéopathe et c'est partit, il y a 2 ans de ça j'ai eu de nouveau une verrue, je n'ai fait aucun traitement, j'ai juste laissé et c'est parti .

 

et non l'homéopathie a toujours prétendu soigné pas être un "remède" contre les effets secondaires des médicaments, si ça marche sur toi tant mieux mais pour d'autres ce sera un magnétiseur ou un acupuncteur

 

Il y a 6 heures, soisig a dit :

faux, les effets secondaires ne sont pas systématiques, à un moment faut arrêter les généralisations abusives

C'est vrai, les effets secondaires ne sont pas systématiques, seulement courants ... alors qu'il n'y en a pas en homéopathie. 

 

normal puisque l'homéopathie  a O principes actif, ça n'agit pas, ça se passe uniquement dans la tête

Il y a 6 heures, soisig a dit :

 

 

En plus d'avoir la prétention d'être une experte en médecine, tu as aussi la prétention de remettre en cause les définitions du Larousse ? Tu as une très haute estime de toi :o°

chanou est médecin et il est vrai que le terme allo en grec veut dire autre

@stvi en quoi dénoncé les dérives de l'industrie pharmaceutique légitime l'homéopathie ?

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

chanou est médecin et il est vrai que le terme allo en grec veut dire autre

Non mais allô, quoi

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a une heure, cheuwing a dit :

@stvi en quoi dénoncé les dérives de l'industrie pharmaceutique légitime l'homéopathie ?

l'industrie pharmaceutique pousse à la consommation exagérée de médicaments , elle même responsable du tiers des décès liés à des prescriptions injustifiées ... 6000 morts ça vaut le coup d'en parler , non ? tu meurs pour avoir ingurgité un médicament dont tu n'avais pas besoin .... 

même si tu penses n'avoir pas besoin d'un traitement homéopathique , tu ne vas pas en mourir pour autant ... 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 63ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
63ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Mon médecin ne me donne que le strict nécessaire. Pour le cœur:1 Aspirine/J ( 2 infarcts au compteur..peut être à force de lire des conneries ici...:D) Pour mon ulcère guéri ( histoire qu'il le reste )  1 Ezoméprazole.( antiacide) 

Ca risque pas de me faire crever. Au contraire. J'ai pas encore fini de vous casser les couilles.......:dev:

Et basta. C'est pas le genre " prescripteur excessif ".

 

Si vous vous faites soigner ma des cruches qui surmédiquent, changez de toubib et c'est marre.

Je rappelle que le " libre choix du praticien par le patient " fait partie du Code de Déontologie Médicale.

Modifié par Alain75
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