Destruction du MH-17: trois russes et un ukrainien seront jugés pour meurtre

https://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/vol-mh17-abattu-en-ukraine-les-enqueteurs-devraient-devoiler-des-noms-de-suspects_2084910.html

Espérons juste que la Russie enverra à la Haye ses trois ressortissants dont le colonel Igor Strelkov, afin qu'ils puissent répondre de ces accusations à leur encontre !

Pour rappel, le MH-17 a été abattu le 17 juillet 2014 par une batterie antiaérienne Buke venue de Russie, comme l'atteste les conclusions de l'enquête internationale menée conjointement par les Pays-Bas, la Belgique, l'Australie, la Malaisie et l'Ukraine. 298 personnes dont un grande majorité de ressortissants de l'UE avaient ainsi été massacrés dans cette tragédie.

Ils sont devenus publics les éléments de l'enquête ? A l'époque il était question qu'aucun message de détresse n'ait été envoyé car le cockpit avait été touché en premier, tuant sur le coup les membres d'équipage.

il y a 9 minutes, Mr_Fox a dit :

Ils sont devenus publics les éléments de l'enquête ? A l'époque il était question qu'aucun message de détresse n'ait été envoyé car le cockpit avait été touché en premier, tuant sur le coup les membres d'équipage.

 

Comme toutes les enquêtes, il y a eu effectivement des éléments rendus publics et d'autres sont restés confidentiels:

Enquête judiciaire:

Selon la NOS, Eliot Higgins (fondateur du site internet Bellingcat et analyste amateur d'images dont les méthodes ont été critiquées par l'analyste professionnel Jens Kriese¹⁷⁷) a remis fin décembre 2015 au ministère public néerlandais qui dirige l'enquête judiciaire et pénale une liste de vingt noms de Russes appartenant à la 53^e brigade de défense antiaérienne de l'armée russe impliqués dans le tir du missile ayant abattu l'avion. Le ministère public reconnaît avoir reçu l'information et explique que les noms et les autres données seront sérieusement considérées, examinées et jugées quant à leur recevabilité dans le cadre de l'enquête pénale¹⁷⁸. Le rapport est mis en ligne le 23 février 2016 sur le site Bellingcat¹⁷⁹.

Le 28 septembre 2016 le JIT (Joint Investigation Team) fait part de ses premières conclusions¹⁸⁰. Il déclare disposer de la « preuve irréfutable » que l'avion a été abattu par un missile en provenance de Russie et qu'il peut aussi prouver que le missile a été mis à feu depuis un terrain agricole situé à proximité de Pervomaïskyï (uk), au sud de Snijne, qui était à ce moment aux mains des séparatistes pro-russes. Le JIT explique également qu'aucune information concernant les auteurs du tir n'est encore connue de façon définitive et que leur identification sera « un travail de longue haleine », même s'ils ont identifié une centaine de personnes « ayant joué un rôle actif dans l'armement du système Buk ou dans son transport, ainsi que des personnes qui ont facilité ou aidé¹⁸¹ ». Il conviendra de déterminer qui a donné l'ordre de faire venir la plate-forme de tir de missiles de Russie et qui a ordonné le tir. Le JIT explique avoir pu retracer le trajet effectué par la plate-forme au départ de la Russie vers le site de tir et son retour en Russie grâce à des conversations enregistrées, des témoignages et de documents photographiques et vidéo¹⁸².

Le 9 décembre 2017 la presse annonce que quite à des enquêtes menées par les sites d'investigation Bellingcat et The Insider, les enquêteurs s'intéresseraient de près au rôle qu'aurait pu jouer Nikolaï Fedovoritch Tkatchev (ru), un général russe « en vacances » dans la ville ukrainienne de Krasnodon, proche de la frontière russe et sous contrôle des rebelles pro-russes, dans l'acheminement depuis la Russie de la batterie de missiles antiaériens responsable du crash¹⁸³.

Le 24 mai 2018, les enquêteurs internationaux concluent que le missile missile Bouk-Telar ayant abattu le MH17 a été tiré en territoire ukrainien, depuis une zone contrôlée par les séparatistes, et qu'il provenait de la 53^e brigade anti-aérienne de l'armée russe, basée à Koursk⁷.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_17_Malaysia_Airlines

Une bourde des Russes ou séparatistes qui ont confondus un avion de transport militaire Ukrainien avec un avion civil ( pour " je suis" la faute aux Ukrainiens sans doute ) bref  ,  dans cette affaire on ne comprend pas bien pourquoi le trafic aérien a continué au dessus de cette zone de guerre , la faute aux deux parties de n'avoir pas fait connaitre le danger potentiel d'une activité par missile sol-air dans ce secteur , et aussi une attitude légère de l'aviation civile pour continuer à survoler cette zone ! . Je ne crois pas à une volonté de l'un ou l'autre parti de vouloir un incident de cet ordre , il n'y a aucun bénéfice stratégique ou politique .

il y a 24 minutes, castet-barou a dit :

Une bourde des Russes ou séparatistes qui ont confondus un avion de transport militaire Ukrainien avec un avion civil ( pour " je suis" la faute aux Ukrainiens sans doute ) bref  ,  dans cette affaire on ne comprend pas bien pourquoi le trafic aérien a continué au dessus de cette zone de guerre , la faute aux deux parties de n'avoir pas fait connaitre le danger potentiel d'une activité par missile sol-air dans ce secteur , et aussi une attitude légère de l'aviation civile pour continuer à survoler cette zone ! . Je ne crois pas à une volonté de l'un ou l'autre parti de vouloir un incident de cet ordre , il n'y a aucun bénéfice stratégique ou politique .

Quelles, "deux parties" ? En juillet 2014, l'armée ukrainienne n'était-elle pas censée n'affronter "que" des séparatistes pro-russes déguenillés et totalement dépourvus d'aviation et d'armes antiaériennes hormis quelques armes de très courte portée comme des bitubes de 23 mm et des manpads n'excédant pas, à tout casser, 3000 mètres d'altitude ?

Pour rappel, le MH-17 a été abattu à plus de 10 000 mètres d'altitude ! L'implication directe de l'armée russe dans la guerre séparatiste du Donbass ukrainien est ici flagrante et les dénégations russes à ce sujet aussi ridicules que débiles !

Le meurtre semble surprenant comme qualification vu qu'il s'agit d'une méprise.

Après on pourrait parler d'homicide par imprudence. Du coup ne pas changer le trajet pour ne surtout pas dépenser plus de carburant malgré la situation militaire semble incriminer les responsables de la compagnie aérienne. 

Tant qu'à s'interroger si la Russie serait prête à extrader ses ressortissants suspects c'est proprement ridicule. C'est une posture politique et non juridique. 

Comme si les US allaient livrer leurs responsables du Boeing coréen ou plus tard de l'Iranien. Des hauts responsable sont absolument très responsables. Il semble qu'ils ne vivent pas cachés. 

Maintenant, qui vomi des inepties sur la question :

Citation

Espérons juste que la Russie enverra à la Haye ses trois ressortissants dont le colonel Igor Strelkov, afin qu'ils puissent répondre de ces accusations à leur encontre !

Au hasard : Espérons juste...  

Gaffe, l'extradition pour connerie avérée ça s'est vu. 

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

 

Quelles, "deux parties" ? En juillet 2014, l'armée ukrainienne n'était-elle pas censée n'affronter "que" des séparatistes pro-russes déguenillés et totalement dépourvus d'aviation et d'armes antiaériennes hormis quelques armes de très courte portée comme des bitubes de 23 mm et des manpads n'excédant pas, à tout casser, 3000 mètres d'altitude ?

Pour rappel, le MH-17 a été abattu à plus de 10 000 mètres d'altitude ! L'implication directe de l'armée russe dans la guerre séparatiste du Donbass ukrainien est ici flagrante et les dénégations russes à ce sujet aussi ridicules que débiles !

 On savait officieusement que le pouvoir Russe était derrière ce conflit dès le début et qu'il soutenait militairement les séparatistes , c'était un secret de polichinelle , il y avait déjà eu des combats aériens avec des avions de chasses relativement modernes , au moins des missiles air-air et air-sol d'utilisés . Le missile de batterie anti-aérienne  était probablement Russe d'accord , mais  les autorités  Ukrainiennes , la compagnie aérienne et de plus les autorités de l'aviation civile ont une part de responsabilité pour ne pas avoir interdit le survol de cette région en état de guerre

il y a 35 minutes, castet-barou a dit :

 On savait officieusement que le pouvoir Russe était derrière ce conflit dès le début et qu'il soutenait militairement les séparatistes , c'était un secret de polichinelle , il y avait déjà eu des combats aériens avec des avions de chasses relativement modernes , au moins des missiles air-air et air-sol d'utilisés . Le missile de batterie anti-aérienne  était probablement Russe d'accord , mais  les autorités  Ukrainiennes , la compagnie aérienne et de plus les autorités de l'aviation civile ont une part de responsabilité pour ne pas avoir interdit le survol de cette région en état de guerre

C'est vrai que la destruction de l'An-26 des forces armées ukrainiennes ayant entraîné la mort de 49 parachutistes ukrainiens le 14 juin 2014 aurait du mettre la puce à l'oreille.

Ceci dit, il existe bien des régions en guerre de par le vaste monde, et qui sont pourtant survolées par de nombreuses compagnies.

Et, si mes souvenirs sont bons, l'An-26 a été abattu lors de son atterrissage et non en plein vol, à plus de 10 000 mètres d'altitude.

On ne refera pas l'histoire: juste faire en sort que les gens qui ont exécuté ces ordres criminels et ceux qui les ont décidé en haut lieu soient punis, d'une façon ou d'une autre, pour cette tragédie ! Nous le devons aux 298 passagers de ce vol et à leurs familles.

En tous les cas, la mise en accusation explicite de responsables militaires russes de haut niveau dans cette affaire officialise désormais de facto l'entrée en guerre directe de la Fédération de Russie avec l'Ukraine, au moins depuis le 17 juillet 2014.

Aujourd'hui marque donc une étape extrêmement importante dans la reconnaissance internationale du statut de Guerre directe entre la Russie et l'Ukraine depuis cette date.

Et les conséquences diplomatiques et géopolitiques de cette reconnaissance officielle vont être terribles pour la Russie de Poutine:

1- Mise au ban des Nations occidentales de la Russie.

2- Reconnaissance de la Fédération de Russie comme un rogue state, à l'instar de la Corée du Nord, de l'Iran et de la Libye de l'ex Kadhafi. 

3- Partenariat géostratégique et militaire renforcé entre l'Ukraine d'une part et les américano-britanniques d'autre part pour contenir l'agressivité de la Russie poutinienne.

Ok, donc aucune preuve n'a été produite excepté une "conviction" et des noms sont lachés. C'est bien ce que j'avais cru comprendre.

il y a 30 minutes, Mr_Fox a dit :

Ok, donc aucune preuve n'a été produite excepté une "conviction" et des noms sont lachés. C'est bien ce que j'avais cru comprendre.

Le missile est russe...

Que faut-il de plus ?

Le 19/06/2019 à 19:41, lycan77 a dit :

Espérons juste que la Russie enverra à la Haye ses trois ressortissants dont le colonel Igor Strelkov, afin qu'ils puissent répondre de ces accusations à leur encontre !

Les espoirs des jeunes hommes nourrissent... .

Le 19/06/2019 à 19:41, lycan77 a dit :

Pour rappel, le MH-17 a été abattu le 17 juillet 2014 par une batterie antiaérienne Buke venue de Russie,

Tous les "Buki" de l'URSS. Aussi, comme les distributeurs automatiques "AK". Mais l'Ukraine a eu après l'effondrement de l'URSS sa partie de l'armement, y compris "Buk". Ukraine-72 ZRK "Buk-M1", en 2016 année[31].

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Бук_(зенитный_ракетный_комплекс)#Ранее_стоял_на_вооружении

Le 19/06/2019 à 19:41, lycan77 a dit :

comme l'atteste les conclusions de l'enquête internationale menée conjointement par les Pays-Bas, la Belgique, l'Australie, la Malaisie et l'Ukraine.

Pourquoi ne pas inclure la Russie?

Le 19/06/2019 à 20:09, lycan77 a dit :

Selon la NOS, Eliot Higgins fondateur du site internet Bellingcat et analyste amateur...

Une source très "crédible".

"Il ressort de la correspondance de WikiLeaks que le projet a reçu un financement du ministère britannique de la défense. Le journaliste américain Robert Perry a remarqué que Bellingcat avait été repéré en collaboration avec des organisations parrainées par les fonds George Soros et l'agence américaine pour le développement international. Selon Perry, cela explique les attaques critiques de Bellingcat précisément sur les États qui sont tombés en disgrâce aux États-Unis. Des exemples de désinformation propagée par Higgins pourraient être des accusations démenties par le gouvernement syrien dans les attaques au Sarin de 2013."                                             

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Bellingcat

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Le missile est russe...

Que faut-il de plus ?

Bien sûr de l'URSS. L'Ukraine n'est pas en mesure de créer quelque chose de nouveau. Au fait, regardez le site

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_вооружения_и_военной_техники_Сухопутных_войск_Украины

vous verrez qu'il y a beaucoup d'autres armes anciennes de l'URSS en Ukraine.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Ok, donc aucune preuve n'a été produite excepté une "conviction" et des noms sont lachés. C'est bien ce que j'avais cru comprendre.

Mais n'importe quoi: on sait bien que les larbins du RN se foutent comme d'une guigne de la vérité et de la justice pour les 283 personnes massacrées par Poutine et ses complices.

Seulement, il y a dès le début des preuves absolument accablantes, des enregistrements d'Igor Strelkov se vantant d'avoir abattu "un gros avion Antonov 26 ukrainien", pile poil après le crash, on a aussi les traces de poudre et les éclats du missile buke ayant criblé l'appareil à plus de 10 000 mètres d'altitude.

Ces éclats, caractéristiques du missile buke, ont non seulement été retrouvés sur la carlingue et le cockpit de l'appareil, mais aussi dans le corps des deux pilotes, tués sur le coup au moment où la charge à fragmentation du Buke a pulvérisé l'appareil. Des photos satellites mais aussi des vidéos montrant le déploiement de la batterie Buke incriminée, directement sur le territoire ukrainien du Donbass contrôlé par la rébellion et les forces russes d'occupation.

Si tu veux aussi, on pourra discuter des fumisteries mensongères et d'un grossier incroyable de Poutine et de l'armée russe, quand ils affirment qu'il y avait un avion Su-25 ukrainien dans le sillage du MH-17.

Non seulement, AUCUN radar n'a enregistré ce genre de données, mais qui plus, est, pour qui s'y connaît un minimum en aviation militaire, l'hypothèse d'un Su-25 est une marque de débilité profonde: plafond max de 7000 mètres, quand le MH-17 a été abattu à plus de 10 000 mètres d'altitude. Deux missiles air-air courte portée à guidage infrarouge, parfaitement incapables d'occasionner les dégâts causés à la carlingue et au cockpit de l'avion civil.

Donc, votre bullshit écoeurante, qui constitue une gifle supplémentaire à la face des familles des victimes de ce meurtre de masse commis par Poutine, Strelkov et leurs complices, doit être considérée pour ce qu'elle:

De la propagande de guerre, de la communication subversive et du négationnisme. Malheureusement pour vous et comme toujours, l'idiote utile qui vous sert de leader, n'ayant aucun soucis de la cohérence, prend fait et cause pour son idole, Vladimir Poutine. Même si c'est parfaitement ridicule !

Ceci étant dit, quand on a assisté à sa débâcle lamentable face à Macron lors du débat, quoi d'étonnant !  

Il y a 15 heures, lycan77 a dit :

 

Mais n'importe quoi: on sait bien que les larbins du RN se foutent comme d'une guigne de la vérité et de la justice pour les 283 personnes massacrées par Poutine et ses complices.

Seulement, il y a dès le début des preuves absolument accablantes, des enregistrements d'Igor Strelkov se vantant d'avoir abattu "un gros avion Antonov 26 ukrainien", pile poil après le crash, on a aussi les traces de poudre et les éclats du missile buke ayant criblé l'appareil à plus de 10 000 mètres d'altitude.
 

Genre des éléments du dossier ? Genre ce que j'ai demandé lors de mon premier post ? C'est pas la réponse que tu m'as donné, tu m'as balancé des noms sans aucun élément.

il y a 15 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Genre des éléments du dossier ? Genre ce que j'ai demandé lors de mon premier post ? C'est pas la réponse que tu m'as donné, tu m'as balancé des noms sans aucun élément.

 

 

Le gros problème, c'est que je ne vois pas ce que tu veux de plus !

Les éléments, je te les ai donné:

- Enregistrement d'Igor Strelkov se vantant d'avoir abattu un An-26 au moment précis du drame du MH-17

- Carlingue de l'avion soufflée par la charge à fragmentation du Buke

- Corps des pilotes criblés d'éclats de cette charge à fragmentation

- Suivi par photos et par vidéo du trajet effectué par la batterie Buke incriminée de la Russie vers sa zone d'opération en Ukraine contrôlée par les pro-russes. Et pour seule défense, la Russie "dénonce des vidéos truquées" ??  

Le seul problème, c'est qu'en dépit de tous leurs efforts, les manœuvres dilatoires de la Russie sont totalement non crédibles !

https://www.rtbf.be/info/monde/detail_vol-mh17-abattu-en-ukraine-le-missile-venait-d-une-unite-militaire-russe-de-koursk?id=9926666

https://www.france24.com/fr/20160928-vol-mh17-missile-crash-russie-separatistes-prorusse-ukraine-aviation

https://www.europe1.fr/international/mh17-larmee-russe-accuse-encore-kiev-et-denonce-des-videos-truquees-3757733

On est bien là dans du négationnisme pur jus, qui est une gifle pour les familles des victimes.

Kadhafi aussi, avait nié en son temps: on sait tous comment il a fini.

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

 

Le gros problème, c'est que je ne vois pas ce que tu veux de plus !

Les éléments, je te les ai donné:

- Enregistrement d'Igor Strelkov se vantant d'avoir abattu un An-26 au moment précis du drame du MH-17

- Carlingue de l'avion soufflée par la charge à fragmentation du Buke 

- Corps des pilotes criblés d'éclats de cette charge à fragmentation 

- Suivi par photos et par vidéo du trajet effectué par la batterie Buke incriminée de la Russie vers sa zone d'opération en Ukraine contrôlée par les pro-russes. Et pour seule défense, la Russie "dénonce des vidéos truquées" ??  

https://www.europe1.fr/international/mh17-larmee-russe-accuse-encore-kiev-et-denonce-des-videos-truquees-3757733

On est bien là dans du négationnisme pur jus, qui est une gifle pour les familles des victimes.

Kadhafi aussi, avait nié en son temps: on sait tous comment il a fini.

 

Je veux des éléments du dossier et non des affirmations, les russes ont publié leur dossier avec les photos dedans et des interprétations, certaines sont crédibles, d'autres sont du baratin mais les cartes sont posées sur la table.

On a donc la possibilité de croire ou de ne pas croire ce qu'ils racontent en connaissance de cause. Les tweet de Strelkov sont des éléments contextuels que l'on peut considérer comme des preuves indirectes dans le meilleur des cas. J'ai vu les photos, j'ai vu la gueule des trous dans le cockpit et je suis indéniablement tenté de croire à certaines affirmations des russes.

Si l'axe du bien publiait des photos différentes, ça prouverait que l'un des deux dossiers est totalement falsifié. Si les preuves étaient les mêmes mais les interprétations différentes, on pourrait se faire une idée de qui dit la vérité sur la base de leurs propositions. Je connais la version russe par le menu, je connais la version de l'axe du Bien par des affirmations relayées par la presse.

Et comme si la presse n'était pas suffisamment partiale ce sont aux ennemis jurés de la russie qu'on a confié l'expertise technique dont on sait qu'il est totalement impossible qu'elle se produise un jour. Alors même que ce sont les ukrainiens du donbass qui ont récolté et fourni toutes les preuves aux occidentaux pour qu'ils puissent enquêter et qu'une action a été menée par les troupes ukrainienne pour faire en sorte de ne pas les récolter, les laisser pourrir et les détruire. Et ça même la presse française l'a dit.

Il y a 20 heures, lycan77 a dit :

On est bien là dans du négationnisme pur jus, qui est une gifle pour les familles des victimes.

Kadhafi aussi, avait nié en son temps: on sait tous comment il a fini.

Ben justement. Les "6 000 manifestants" tués, même les ong qui étaient pourtant en Libye, l'ont réfuté. Les bombardements à Tripoli que BHL affirmait avoir vu à la télé n'ont en fait jamais eu lieu dixit des journalistes allés sur place pour enquêter.

Le "charnier" qui a été découvert et annoncé triomphalement par la CNT, contenait en fait des ossements d'animaux.

Et les  "viols de masse" par des soldats "shootés au viagra", repris par tous nos journaux...Amnesty International est allé sur place pour enquêter. Interrogeant ceux qui ont été à l'origine de cette rumeur. Notamment un gars de la CNT (tu m'étonnes) et  doctoresse qui aurait rassemblé selon elle des centaines de témoignages. Sauf qu'elle a été incapable d'orienter Amnesty International vers ne serais-ce qu'une seule de ces victimes. Et qu'il ne subsiste aucun document attestant de l'étude qu'elle aurait soi-disant mené sur ce sujet.

Niveau mensonge médiatique et enfumage de l'opinion publique, la guerre en Libye n'a absolument rien à envier à l'Irak de 2003. Sauf qu'à l'époque, nos journaux dénonçaient fièrement les mensonges des CNN et autres et Fox news manipulant l'opinion publique pour leur faire accepter la guerre.

Et là ils ont fait exactement la même chose.

Kadhafi est tout ce que tu veux. Un chacal, un être sanguinaire, un dictateur, un menteur et tout ça réuni.

Mais lui reprocher d'avoir nié des mensonges débités dans nos journaux, c'est pour le moins dissonant. 

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Ben justement. Les "6 000 manifestants" tués, même les ong qui étaient pourtant en Libye, l'ont réfuté. Les bombardements à Tripoli que BHL affirmait avoir vu à la télé n'ont en fait jamais eu lieu dixit des journalistes allés sur place pour enquêter.

Il a changé d'avis après, il a raconté que ces avions faisaient finalement des passes canon sur la place je-ne-sais-plus-comment. C'est facile de s'en souvenir c'était le lendemain de la diffusion du film sur l'exode de 1940 à la télé dans lequel on voit des stukas tirer sur les colonnes de réfugiés.

On n'a pas retrouvé plus d'impacts de tirs dans les façades que de cratères de bombes naturellement. Et la crédibilité de ces assertions avec des appareils modernes -_- de nos jours on ne fait pas de passe canon sur des civils rassemblés depuis un avion parce qu'ils volent trop vite, emportent trop peu de munitions et qu'on a des hélicoptères.

C'est bien ce procès pour meurtre.

Ça va faire un précédent.

On va pouvoir juger l'équipage du destroyer américains qui dans les eaux territoriales iraniennes - ou tout près, on va pas refaire la polémique - a abattu un Boeing iranien remplis de civil. 

L'affaire est assez proche. Bon, les russes sont à quelques kilomètre de leurs frontières alors que les américains sont à quelques kilomètres de la frontière Iranienne. Bref, à quelques kilomètre d'une frontière, c'est pareil non ? 

Le ‎22‎/‎06‎/‎2019 à 08:45, Mr_Fox a dit :

Je veux des éléments du dossier et non des affirmations, les russes ont publié leur dossier avec les photos dedans et des interprétations, certaines sont crédibles, d'autres sont du baratin mais les cartes sont posées sur la table.

On a donc la possibilité de croire ou de ne pas croire ce qu'ils racontent en connaissance de cause. Les tweet de Strelkov sont des éléments contextuels que l'on peut considérer comme des preuves indirectes dans le meilleur des cas. J'ai vu les photos, j'ai vu la gueule des trous dans le cockpit et je suis indéniablement tenté de croire à certaines affirmations des russes.

Si l'axe du bien publiait des photos différentes, ça prouverait que l'un des deux dossiers est totalement falsifié. Si les preuves étaient les mêmes mais les interprétations différentes, on pourrait se faire une idée de qui dit la vérité sur la base de leurs propositions. Je connais la version russe par le menu, je connais la version de l'axe du Bien par des affirmations relayées par la presse.

Et comme si la presse n'était pas suffisamment partiale ce sont aux ennemis jurés de la russie qu'on a confié l'expertise technique dont on sait qu'il est totalement impossible qu'elle se produise un jour. Alors même que ce sont les ukrainiens du donbass qui ont récolté et fourni toutes les preuves aux occidentaux pour qu'ils puissent enquêter et qu'une action a été menée par les troupes ukrainienne pour faire en sorte de ne pas les récolter, les laisser pourrir et les détruire. Et ça même la presse française l'a dit.

 

 

Le problèmes, c'est que ça ne veut strictement RIEN dire que ce tu demandes, puisqu'on te les a donné !

T'es bouché ou quoi ? Ca fait déjà deux fois que je te récapitule les éléments principaux à charge contre la Russie et la 53e brigade d'artillerie russe !

Lesquels éléments ont été largement corroboré par le site d'investigation Bellingcat !

https://www.bellingcat.com/tag/mh17/

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2017/07/17/mh17-open-source-investigation-three-years-later/

Et quand tu affirmes que "ce sont les forces ukrainiennes qui ont amassé les preuves", tu verses juste dans la fake news grossière. T'as dégoté ça où ? Sur agoravox ou sur egaliteetreconciliation, ce genre de connerie propagandiste ?

C'est donc bien ce que je dis: à part des dénégations et des objections toutes plus absurdes et grossières les unes que les autres, à l'image fidèle des propos de votre leader pendant le débat de l'entre-deux-tours de 2017, votre dossier de défense est vide !

Les preuves sont là, les photos sont là, les vidéos sont là, les enregistrements radars sont là, les données scientifiques sur le carlingue de l'avion et des pilotes sont là pour prouver de façon parfaitement irréfutables que c'est bien une batterie Bouk appartement à la 53e brigade d'artillerie antiaérienne de l'armée russe qui a abattu le MH-17 en le confondant avec un An-26 ukrainien !

Le reste n'est que de la bullshit pitoyable, d'un grossier assez hallucinant dès lors qu'il illustre la médiocrité des services de propagande russe pour tenter de masquer leurs crimes !

Le 19/06/2019 à 19:41, lycan77 a dit :

Espérons juste que la Russie enverra à la Haye ses trois ressortissants dont le colonel Igor Strelkov, afin qu'ils puissent répondre de ces accusations à leur encontre !

Pour rappel, le MH-17 a été abattu le 17 juillet 2014 par une batterie antiaérienne Buke venue de Russie, comme l'atteste les conclusions de l'enquête internationale menée conjointement par les Pays-Bas, la Belgique, l'Australie, la Malaisie et l'Ukraine. 298 personnes dont un grande majorité de ressortissants de l'UE avaient ainsi été massacrés dans cette tragédie.

 

En réponse à l'ouverture du sujet et au suivi de vos mensonges, je voudrais citer le message du ministre de l'un des pays impliqués dans l'enquête sur la mort de l'avion vol MH-17.

" Ministère malaisien: les Accusations portées contre la Russie pour avoir frappé Boeing n'ont aucune preuve."

31 mai 2018

Le ministère malaisien des transports a publié une déclaration annonçant les résultats préliminaires de l'enquête sur l'accident de Boeing près de Donetsk. Le communiqué indique que les conclusions de l'enquête néerlandaise selon lesquelles un avion de ligne a été abattu d'un missile antiaérien qui aurait frappé le Donbass de la région de Koursk sont sans preuve.
Le chef du ministère malaisien des affaires étrangères, Anthony Lock, a déclaré que l'enquête, après ses déclarations très médiatisées, n'avait jamais fourni au Kuala Lumpur officiel tous les documents servant de preuve de «l'implication de la Russie " dans l'attaque contre le conseil malaisien du MH17.

                                              Anthony Lok:
"Le travail des enquêteurs ne consiste pas simplement à prendre et à montrer du doigt la Russie. Ils n'ont tout simplement pas le droit de le faire."