Les causes de la supériorité de l'Occident !

Entourloupe Membre 1 683 messages
Entourloupette à roulettes‚ 50ans
Posté(e)

Je vais la faire courte.

La force de l'occident, pour moi c'est la liberté.

En se libérant de la religion, on a permis de grandes avancées. Il fut un temps ou dire que la terre était ronde pouvais couter la vie. Cette liberté a permi un vrai enseignement scolaire, de vrai découverte.

Et cette libérétion de la religion, à permis aussi la liberté de la femme. N'oublions pas que dans presque toute les religions la femme est le péché. Merci EVE pour la pomme. Encore aujourd'hui, on se la coltine. Et pourtant elle ne la pas mangé dans toute les religions. Mais la femme apparait à peine avant l'animal. Pendant longtemps, on a cru qu'elle n'avait pas de neurone. J'exagère à peine.

La vision sur l'enfant à changer aussi et a permis de mieux les protéger.

Mais on a encore des progrès à faire, pour notre protection à tous. Car où en sera notre belle avancée technique quand on aura plus d'eau, plus d'oxygène, ......

On est loin d'être au top aussi sur l'acceptation de l'autre et de ses diffrérences.

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wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Ah l'occident c'est beau!!!!

sans injustice sans clochard et sans extremiste ;);) betise que de croire cela!!!!

nb je vie en occident

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)
;) Nazillon ?Fichtre il a combien de corne ce rhinoceros la ?Attend laisse moi verifier ....j'ai bien une petite bosse sur le crane mais pas encore sur le nez il me semble.....

Pas de ganglion non plus à la gorge ni aux aiselles ..... donc a priori pas la peste cependant je peux noter une deformation partielle de mon visage prenant la forme d'une courbure ascendante au niveau de la lévre inferieure .

C'est grave docteur ?

Tul'as pris d'emblée pour toi???

Comme c'est bizarre...

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

A force de projeter des phrases dans le vent il est normal que celui qui te precedait la reçoive dans la figure ......

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Susceptibilité mal placée..

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Ah l'occident c'est beau!!!!

sans injustice sans clochard et sans extremiste

Quand les pays non-occidentaux critiquent l'occident et en font des carricatures, il n'y a pas des centaines de milliers d'occidentaux qui vont crâmer des ambassades et boycotter les pays non-occidentaux.

Dire que l'occident est supérieur, ça ne signifie pas qu'il est parfait.

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wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Johndoe met tous les musulmans en orient (faux)

tu dit tous les musulmans on mal reagit

Il est clair que j'ai pas envie de me fatiguer avec toi!

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Johndoe met tous les musulmans en orient (faux)
Je ne les mets pas tous en orient, je dis simplement que les occidentaux ne réagissent pas de la même façon, l'idéologie occidentale est plus pacifique, ouverte au dialogue et à la liberté.
tu dit tous les musulmans on mal reagit
Non, relis mon post. J'ai dit des centaines de milliers, alors qu'il y a 1 milliard de musulmans.

Et j'ai dit ça aussi:

Dire que l'occident est supérieur, ça ne signifie pas qu'il est parfait.

Modifié par johndoe

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Bubul Membre 24 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
l'idéologie occidentale est plus pacifique, ouverte au dialogue et à la liberté.
De nombreuses confréries musulmanes sont encore plus pacifiques que ça, je pense aux soufis notamment, et aux millions de musulmans qui ne font chier personne. Tu me diras ca n'avance pas le schmilblick m'enfin je le rappelle. Il ya une poudrière au moyen-orient certes mais parler d'idéologie occidentale pacifique... Quand je vois ce que font les us en irak... ca prouve que c tout pour les thunes, aucune idéologie..
Dire que l'occident est supérieur, ça ne signifie pas qu'il est parfait.

Au secours!! supérieur en quoi? en richesse? oui et après?

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)
l'idéologie occidentale est plus pacifique, ouverte au dialogue et à la liberté.

Tiens dont !!!

Je pense que si tu regardes, sur les 6 millenaires d'histoire des civilisations, l'occident est loin d'être l'idéologie la plus pacifique.

Modifié par Ergal

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

D'abord qui est capable de définir "l'idéologie occidental"? Que celui qui a écrit cette phrase me l'explique.

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usagi Membre+ 240 635 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

:o qu'est que c'est qu'cette exumation d'un topic qu'ont aurais du fermer d'puis longtemps , Saroumane est parti et y'a personne avec sont talent de fouteur de merde de genie pour prendre sa suite , ben ouais des polemistes cutivés sa cours pas l'forum , et des gus comme Saroumane ou sont alter Ego ( la majuscule c'est pas une erreur ) Mazarino me manque a moi :o

couronnewh8.jpg

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

Y sont parties où ils se sont fait virer?

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)
:o qu'est que c'est qu'cette exumation d'un topic qu'ont aurais du fermer d'puis longtemps , Saroumane est parti et y'a personne avec sont talent de fouteur de merde de genie pour prendre sa suite , ben ouais des polemistes cutivés sa cours pas l'forum , et des gus comme Saroumane ou sont alter Ego ( la majuscule c'est pas une erreur ) Mazarino me manque a moi :D

couronnewh8.jpg

+ 1 :o

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

La supériorité de l'Occident donc implicitement il faut comprendre : la supériorité des occidentaux sur les autres peuples.

Supériorité en quoi ? en terme d'intelligence ? Non bien sûr que non , il serait ridicule de supposer cela bien que "le bon sauvage" de Rousseau le suggére habilement sur fond de louanges.

Les arabes nous ont apporté les chiffres , nous comptons toujours, bien que plus d'un millénaire soit passé, avec des chiffres arabes.

Le nombre d'or est Egyptien, issu des pyramides et nous l'utilisons toujours.

Supériorité en terme d'organisation de la société ? Notre civilisation occidentale a accouché de la démocratie ,ce fut trés trés long. Ejecter la religion du pouvoir , éjecter la royauté au profit de ceux qui détenaient la richesse c'est long . En Europe , le pouvoir fut longtemps entre les mains d'aristocrates jusqu'à ce qu'une bourgeoisie suffisamment riche et tirant sa fortune du commerce , se forme . Un déséquilibre s'est produit entre la richesse sans pouvoir et le pouvoir allié au clergé sans richesse.

En Afrique , en Asie ce ne fut pas le cas et quand cela s'est produit comme en Chine cela fut le fait d'une volonté politique , actuellement le pouvoir et les grands industriels chinois ne sont pas en conflits mais plutôt des alliés ( une part des bénéfs va au pouvoir en échange d'un contrôle de la pop ) mais il n'est pas dit que le pouvoir ne passera pas un jour aux mains de ceux qui détiennent les richesses et dans ce cas la démocratie émergera probablement car des partis se créeront.

D'où vient donc notre démocratie ? Du fait que

1)ceux qui détenaient la richesse et ceux qui détenaient le pouvoir n'étaient pas les mêmes

2) qu'ils sont entrés en conflits .

2 causes necessaires et obligatoires pour aboutir à la démocratie donc .

La démocratie est avant tout issue d'une "erreur d'appréciation" de la royauté qui n'a pas voulu faire fortune dans le commerce , préférant la terre , et pas voulu s'allier aux grands bourgeois . Il ne s'agit pas d'autre chose dans les faits .

La démocratie est-elle une organisation supérieure ?

Voyons voir quels sont les autres formes d'organisations : la dictature , le communisme ( qui devient dictature) et les formes tribales marginales .

La dictature :c'est la pensée unique obligatoire , il utilise la repression , la richesse et le pouvoir se concentrent dans les mêmes mains . Souvent elles tombent lorsqu' un autre état la juge embarrassante , il est rare que ce soit du fait des habitants eux mêmes . Y'a pas trop d'ex de ce côté là .

Le communisme : sous couvert de mettre la population à égalité de salaire , ce régime permet tout simplement d'éviter l'émergence d'une richesse bourgeoise susceptible de lui ravir le pouvoir ( notre révolution française en est l'ex type ) . Richesse et pouvoir reste concentrer dans les mêmes mains ce qui tue la démocratie .

Maintenant les organisations hyper marginales , telles les petits groupes vivant dans les forêts, ils nous sont je pense supérieurs mais leur mode d'organisation ne peut survivre qu'avec de petits groupes , impossible de transposer ces régimes au niveau d'une nation . La solidarité fait loi , les régles sont simples et cohérentes , le pouvoir est collégial et sans parti politique ,la religion n'est pas un dogme mais plus une culture destinée à souder le groupe , lui fournir des valeurs communes , la nature est respectée , le matériel n'est pas surestimé mais ces groupes sont amenés à disparaître .

Modifié par saint thomas

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usagi Membre+ 240 635 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

:o bon , ben c'est r'parti comme en 14 , 1- les chiffres " Arabes " sont Indiens , et oui c'est en indes que le concept du zéro a ete inventé , 2- le nombres d'or est Grec , et il est plus une notion d'esthetique que de geometrie :D

:o la difference principale entre l'occident et les pays musulmans , c'est la Loi , pour nous elle est le resultat d'un debat pour eux elle ne peut etre que divine , autre difference , nous pouvont discuter , gloser et meme nier la Bible ou les Evangiles , essayer un peu d'en faire autant avec le Coran , et pour finir ( bien que se soit impossible ) moi j'existe en tant que personne libre de croire ou non , cette liberté n'existe pas en terre d'Islam :(

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

Quand on parles de "terre d'Islam' ou de "pays musulman" comme tu le fait Usagi il est bon de savoir de quoi l'on parle. Si tu bases ta réflexion sur les pays officiellement musulman, il est tout à fait normale que la loi islamique y soit appliqué... En revanche, si tu parles de pays musulman, c'est tout à fait faux. Le Mali par exemple est un pays musulman où rien de ce dont tu parles n'es une réalité. De plus, quand aux States ont jure sur la Bible...On a connut plus de divergence entre l'Etat et la Religion...

Et puis il me saoul ce débat, le titre en lui-même est pourrit.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
:o bon , ben c'est r'parti comme en 14 , 1- les chiffres " Arabes " sont Indiens , et oui c'est en indes que le concept du zéro a ete inventé , 2- le nombres d'or est Grec , et il est plus une notion d'esthetique que de geometrie :D

:o la difference principale entre l'occident et les pays musulmans , c'est la Loi , pour nous elle est le resultat d'un debat pour eux elle ne peut etre que divine , autre difference , nous pouvont discuter , gloser et meme nier la Bible ou les Evangiles , essayer un peu d'en faire autant avec le Coran , et pour finir ( bien que se soit impossible ) moi j'existe en tant que personne libre de croire ou non , cette liberté n'existe pas en terre d'Islam :(

Désolé de te faire repartir mais tu as eu une pause pour te reposer :(

Le zéro daterait du troisiéme siécle avant JC et fut le fait des Babyloniens , il marquait le vide , en tant que chiffre ce sont les Mayas et les chinois qui s'en servirent puis viennent les indiens qui l'utilisent en tant que nombre et enfin les arabes l'intégrérent .

Les arabes apportérent les chiffres en Europe au douziéme siécle à peu prés , je maintiens .

Le nombre d'or fut utilisé pour les pyramides , bien avant donc Euclide . Ils ne l'appelaient pas nombre d'or mais ils s'en sont servis .

Oui tu parles en seconde partie de la démocratie , moi je parlais de l'apparition de la démocratie , de ce qui lui a permis de naître . Il se trouve que si je pars de mon raisonnement ,il ne sert absolument à rien de vouloir l'imposer de force à un pays . En Afghanistan cela ne marche pas puisque les conditions à l'interieur du pays ne sont pas réunies à savoir : un pouvoir et un clergé moins riches que la bourgeoisie issue du commerce et un conflit entre les deux .

Pour le reste tu as raison , la séparation religion et état n'a pas eu lieu en Islam et ça pose évidemment des problémes . Toutefois à Dubaï les gens aisés vont dans les boîtes de nuit sans foulards ou signes religieux et se saoûlent la gueule , ils sont rejoints par la jeunesse dorée d'Arabie Saoudite qui habitent la frontiére .

Mais en général c'est pas la joie point de vue liberté individuelle , encore moins pour les filles .

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usagi Membre+ 240 635 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

:o pour le zero je maintient , les Chinois et les Babyloniens l'utilisaient pour designer un vide une absence de chiffre , jamais comme nombre , les Mayas l'utilisaient aussi comme signe d'absence :o

Son usage moderne, à la fois comme chiffre et comme nombre, est héritée de l'invention indienne des chiffres nagari vers le Ve siècles. Le mot indien désignant le zéro était śūnya (çûnya), qui signifie « vide » « espace » ou « vacant ». Le mathématicien et astronome indien Brahmagupta est le premier à définir le zéro dans son ouvrage Brâhma Siddhânta. Ce mot, traduit de l'arabe en « ṣifr » (Sifr صِفْر), ce qui signifie « vide » et « grain », est la racine des mots chiffre et zéro (vient de ce que Fibonacci a traduit l'arabe Sifr par l'italien zephirus, à partir duquel il a formé zevero qui est devenu zero). La graphie du zéro, d'abord un cercle, est inspirée de la représentation de la voûte céleste.

merci Wiki :D

Modifié par usagi

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Syncope Membre 16 messages
Forumeur balbutiant‚ 31ans
Posté(e)

Occident civilisation supreme? :o:o

Revenez à l'histoire s'il vous plait... depuis que l'homme existe le combat entre occident et orient fait rage... et si on regarde bien l'histoire on remarquera que l'orient a marqué l'histoire plus que l'occident... comptez (temps et impacte) les cilivisation occidental (greco-romaine) et les cilivisation oriental (chine, inde, perse, musulmane, babylonienne, egyptienne et etc...) et comparez... et puis si vous parlez d'aujourd'hui ben y a plus de cilivisation, on est dans la mondialisation et puis dire que vous etes la cilivisation ultime ben ca c'est le temps qui nous le dira pas vous... enfin je crois que l'occident d'aujourd'hui restera dans l'histoire quand même... comme le plus grand destructeur de toute l'histoire de cette terre (désastre naturel, effet de serre, guerre "c'est vous qui avait inventer la guerre mondial" et etc... je pense pas qu'on puisse etre fiere de ca)... avec le temps le monde bascule, l'orient fut le maitre du monde y a quelques siecles de ca et aujourd'hui c'est l'occident... la balance va bientot tournée :D

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