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75ème anniversaire du Débarquement : Moscou dénonce une réécriture catastrophique de l'histoire

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Doïna

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Non. C’est pas vrai du tout. On trouve des journaux qui n'ont pas le même discours ni la même présentation des évènements, ce qui n'était pas du tout le cas chez eux à l’époque. Et pas tellement plus maintenant...à moins de savoir vraiment où les chercher.

Ca n'a rien à voir avec le fait d'aimer les russes ou pas  ; on peut aimer quelqu'un et lui reconnaitre ses défauts. Sans compter que là il ne s'agit pas du peuple mais bien des autorités.

Sauf que les américains ont compris depuis longtemps que quand bien même quelques journalistes et intellectuels trouvent à redire, il n'en ont rien à carrer.

Les américains fomentent un guerre d'agression pour le pétrole sur un mensonge d'état, alors on peut lire dans la presse que c'est pas bien. Bon l'honneur est sauf. Bilan direct puis indirect dans la région : un million de mort. Ah c'est pas bien vous dis-je. Il y a même le droit de le dire, vive la démocratie.

Les russes récupèrent la Crimée russe. Mon Dieu quelle horreur, sanctions ! Mais pourquoi ? Parce que les journalistes russes qui écrivent que c'est pas bien sont muselés... Ah d'accord. ;)

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, BELUGA a dit :

ne dis pas de conneries: tous ceux qui ont morts, qu'ils soient russes ou américains, sont aussi "héros" les uns que les autres.

Mais pourquoi oublie t on toujours les mêmes?

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Quand on regarde une série ou un film américain,

le méchant,

le mafieux

le proxénete

l'ordure de service

le type qui pose des bombes sales dans une école

et j'en oublie sûrement, c'est le Russe.

Alors sans tomber dans l'angélisme,

par contre,

le patriote

celui qui sauve la veuve et l'orphelin

qui sauve la planete

qui est invunérable

c'est qui? :)

 

Facile, L'Ouzbek. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 278 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Condorcet a dit :

Sauf que les américains ont compris depuis longtemps que quand bien même quelques journalistes et intellectuels trouvent à redire, il n'en ont rien à carrer.

Les américains fomentent un guerre d'agression pour le pétrole sur un mensonge d'état, alors on peut lire dans la presse que c'est pas bien. Bon l'honneur est sauf. Bilan direct puis indirect dans la région : un million de mort. Ah c'est pas bien vous dis-je. Il y a même le droit de le dire, vive la démocratie.

Les russes récupèrent la Crimée russe. Mon Dieu quelle horreur, sanctions ! Mais pourquoi ? Parce que les journalistes russes qui écrivent que c'est pas bien sont muselés... Ah d'accord. ;)

La réponse du berger a la bergère ... ne fait pas dans la dentelle çui qui n'est pas "vexé" il y met quand même ses gros sabots ! N'est-ce pas Monsieur Condorcet au second degré on peut sourire hein ...

"Vladimir Poutine a assuré ce jeudi que ce n'était pas "absolument pas un problème" de ne pas avoir été invité en Normandie pour le 75e anniversaire du débarquement du 6 juin 1944, assurant que la Russie n'invitait "pas tout le monde non plus" à ses cérémonies. 

  " j'ai assez de chose à faire ici"

"Pourquoi devraient-ils toujours m'inviter partout? Je suis quoi, un général d'opérette? J'ai assez de choses à faire ici, ce n'est absolument pas un problème", a-t-il déclaré avec des responsables d'agences de presse en marge du Forum économique de Saint-Pétersbourg (nord-ouest), en réponse à une question de l'AFP.
    

Le président russe était présent au 70e anniversaire du débarquement en 2014 mais n'a pas été invité au 75e anniversaire, où étaient présents, aux côté du président français Emmanuel Macron, le président américain Donald Trump, la Première ministre britannique Theresa May ou la chancelière allemande Angela Merkel.
    

Ne pas exagérer l'importance du Débarquement (hou là )


Cette semaine, Moscou a appelé à ne pas "exagérer" l'importance du Débarquement allié, rappelant les 27 millions de morts soviétiques pendant la Seconde Guerre mondiale.

"Le Débarquement en Normandie n'a pas eu d'influence décisive sur l'issue de la Seconde guerre mondiale (...) déjà déterminée par la victoire
de l'Armée rouge, avant tout à Stalingrad, Koursk"
, avait insisté mercredi la porte-parole de la diplomatie russe Maria Zakharova."

ET TOC LE POPOF ... Non il est pas vexé !!!! :D

https://france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/calvados/dday75-poutine-qui-etait-2014-assure-que-ce-n-est-pas-probleme-ne-pas-etre-photo-1681608.html

  •  
Modifié par ouest35
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 614 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Suffirait de ne pas avoir un gouvernement lèche  bottes du cow boy.

Tu parles comme mitterand qui a" vendu " la france aux allemands. 

Vendu la France aux allemands, trop drôle :rofl:

Si nous français on avait fait les réformes qui s'imposaient comme les allemands l'on fait, si on passait moins de temps à gémir, à manifester à contester, à chômer, à se faire assister, etc, peut-être qu'aujourd'hui économiquement on serait au même niveau que l'Allemagne !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Condorcet a dit :

Facile, L'Ouzbek. 

Rien compris parle français.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Vendu la France aux allemands, trop drôle :rofl:

Si nous français on avait fait les réformes qui s'imposaient comme les allemands l'on fait, si on passait moins de temps à gémir, à manifester à contester, à chômer, à se faire assister, etc, peut-être qu'aujourd'hui économiquement on serait au même niveau que l'Allemagne !

Mais Mitterand a préféré sacrifier la France pour faire sa grande europe avec les allemands, sauf que celle ci a surtout profité à ses amis.

En mettant le mark comme monnaie de référence on a sacrifié les autres pour un grand marché injuste qui ne profite justement que aux marchés et pas aux peuples.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
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il y a 29 minutes, Condorcet a dit :

Il y en a juste eut 30 fois plus à l'Est.

ce qui n'enlève rien aux autres.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 614 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Rien compris parle français.

Mais Mitterand a préféré sacrifier la France pour faire sa grande europe avec les allemands, sauf que celle ci a surtout profité à ses amis.

En mettant le mark comme monnaie de référence on a sacrifié les autres pour un grand marché injuste qui ne profite justement que aux marchés et pas aux peuples.

N'importe quoi, ta propagande RN est nulle, que ferait la France aujourd'hui avec un FF dont personne ne voudrait même pas les français ?

Avec ton Europe des nations, le retour des frontières, les monnaies nationales, les bureaux de change, etc, on retourne aux années trente ce qui a débouché sur des catastrophes !

Tu retardes d'un siècle !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 15 minutes, BELUGA a dit :

ce qui n'enlève rien aux autres.

Mais tu reconnaitras une injustice sur fond politique non?

Pour des raisons politiques on a effacé la dette de l’Allemagne, on est devenu copain comme cochon pour affaiblir la Russie (les américains) , se rapprocher des frontières, isoler celle ci, il n' y a rien de généreux dans l'ue, c'est juste de la géopolitique, sinon il y a longtemps que le niveau de vie de l'est aurait grimpé, et non le contraire.

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

N'importe quoi, ta propagande RN est nulle, que ferait la France aujourd'hui avec un FF dont personne ne voudrait même pas les français ?

Avec ton Europe des nations, le retour des frontières, les monnaies nationales, les bureaux de change, etc, on retourne aux années trente ce qui a débouché sur des catastrophes !

Tu retardes d'un siècle !

Toujours tes mêmes phrases creuses et agressives, évite de me citer, tu n'es plus dans le coup à radoter toujours tes vieux slogans des années 70;

Va visiter Molenbeek, tu verras de près ton UE .

Puis déjà je ne dis absolument rien de ce que tu dis, si tu lisais, je dis juste que tout est politique et lorsqu'on fait l'Ue, lorsqu'on invite Trump sur qui on chie le reste de l'année, surtout toi tu vises sur tout ce qui bouge, et pas poutine, c'est simplement de la stratégie politique qui ne concerne pas les peuples, comme les guerres d'ailleurs ils subissent c'est tout, un type comme toi est d'une naïveté déconcertante, tu as même la trouille au point de ne pas voir les choses telles qu'elles sont.

Hypocrites, mensongères etc...

La seule vérité est la souffrance de ceux qui ont subit la dernière guerre, qui n'y étaient pour rien et ont été entrainés dans cette spirale de l'enfer!

Modifié par PASCOU
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 614 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Mais tu reconnaitras une injustice sur fond politique non?

Pour des raisons politiques on a effacé la dette de l’Allemagne, on est devenu copain comme cochon pour affaiblir la Russie (les américains) , se rapprocher des frontières, isoler celle ci, il n' y a rien de généreux dans l'ue, c'est juste de la géopolitique, sinon il y a longtemps que le niveau de vie de l'est aurait grimpé, et non le contraire.

Toujours tes mêmes phrases creuses et agressives, évite de me citer, tu n'es plus dans le coup à radoter toujours tes vieux slogans des années 70;

Va visiter Molenbeek, tu verras de près ton UE .

Hallucinant !

Comment veux-tu ne pas être "copain" avec l'Allemagne, tu veux que l'on recommence comme en 1914 et en 1939 ?

Tu parles du niveau de vie, sans nier les problèmes qui sont propres à chaque pays, tu peux me citer en dehors de l'Europe des régions du monde où l'on vit beaucoup mieux, où il y a une SECU comme en France, etc ?

L'avenir et le progrès sont devant nous et ce n'est pas avec tes idées retardataires et ta mentalité début XIXe siècle, que l'on avancera !

Et arrête avec ton Molenbeek, surtout que tu ne sais même pas de quoi tu parles !

 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Pour des raisons politiques on a effacé la dette de l’Allemagne, on est devenu copain comme cochon pour affaiblir la Russie (les américains) , se rapprocher des frontières, isoler celle ci, il n' y a rien de généreux dans l'ue, c'est juste de la géopolitique, sinon il y a longtemps que le niveau de vie de l'est aurait grimpé, et non le contraire.

Vu de loin je serait plus ou moins d'accord, mais en fait c'est pas comme ça que ça marche.

La dette de l'Allemagne. L'Allemagne a fait défaut. Une fois de plus. Il n'y avait pas d'autre moyen que d'éponger. C'est de la bête économie et ne coûtait pas tant aux américains vu qu'ils finançaient avec leur planche à billet les commandes qui faisait tourner à plein leur industrie d'après guerre. Nombreux était ceux qui s'attendaient à un méchante récession US qui n'a pas eut lieu.

Pour affaiblir la Russie certes. En réponse au fait que les russes se sont conduit en véritables salopards dès 44. La Pologne n'a pas été libérée. Elle a été occupée. Un exemple parmi d'autres, il y a de quoi écrire un bouquin. Les russes ne sont pas allés jusqu'au Rhin voir jusqu'à Brest uniquement parce que les américains avaient la bombe.

Accuser l'occident du niveau de vie de la fédération de Russie, celle là c'est collector. ;)

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

Vu de loin je serait plus ou moins d'accord, mais en fait c'est pas comme ça que ça marche.

La dette de l'Allemagne. L'Allemagne a fait défaut. Une fois de plus. Il n'y avait pas d'autre moyen que d'éponger. C'est de la bête économie et ne coûtait pas tant aux américains vu qu'ils finançaient avec leur planche à billet les commandes qui faisait tourner à plein leur industrie d'après guerre. Nombreux était ceux qui s'attendaient à un méchante récession US qui n'a pas eut lieu.

Pour affaiblir la Russie certes. En réponse au fait que les russes se sont conduit en véritables salopards dès 44. La Pologne n'a pas été libérée. Elle a été occupée. Un exemple parmi d'autres, il y a de quoi écrire un bouquin. Les russes ne sont pas allés jusqu'au Rhin voir jusqu'à Brest uniquement parce que les américains avaient la bombe.

Accuser l'occident du niveau de vie de la fédération de Russie, celle là c'est collector. ;)

Mais je connais aussi l'histoire de la Pologne deux fois martyrisée, il faut choisir, soit tu fais dans le sentimentalisme, dans le sensible et tu vas écouter Macron lire une lettre de résistant , ou soit tu t'éloignes un peu de tout ça et tu regardes la façon politique dont on a géré le massacre, c'est un choix.

Voilà , j'ai dit ce que j'avais a dire et je laisse le terrain libre.

Je ne veux pas me fatiguer pour rien. :)

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 614 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Mais tu reconnaitras une injustice sur fond politique non?

Pour des raisons politiques on a effacé la dette de l’Allemagne, on est devenu copain comme cochon pour affaiblir la Russie (les américains) , se rapprocher des frontières, isoler celle ci, il n' y a rien de généreux dans l'ue, c'est juste de la géopolitique, sinon il y a longtemps que le niveau de vie de l'est aurait grimpé, et non le contraire.

Toujours tes mêmes phrases creuses et agressives, évite de me citer, tu n'es plus dans le coup à radoter toujours tes vieux slogans des années 70;

Va visiter Molenbeek, tu verras de près ton UE .

Puis déjà je ne dis absolument rien de ce que tu dis, si tu lisais, je dis juste que tout est politique et lorsqu'on fait l'Ue, lorsqu'on invite Trump sur qui on chie le reste de l'année, surtout toi tu vises sur tout ce qui bouge, et pas poutine, c'est simplement de la stratégie politique qui ne concerne pas les peuples, comme les guerres d'ailleurs ils subissent c'est tout, un type comme toi est d'une naïveté déconcertante, tu as même la trouille au point de ne pas voir les choses telles qu'elles sont.

Hypocrites, mensongères etc...

La seule vérité est la souffrance de ceux qui ont subit la dernière guerre, qui n'y étaient pour rien et ont été entrainés dans cette spirale de l'enfer!

Eh  voilà qu'il remet ça avec Molenbeek !

C'est très percutant comme argument, je te rappelle que des Molenbeek il y  en a des dizaines sinon des centaines en France et qu'actuellement ce sont des français qui sont condamnés à morts en Irak et que les islamistes de Molenbeek aujourd'hui au trou, sont français... 

Mets ton béret, ton marcel, monte dans ta Renault 4 et sors un peu de ton trou, viens manger des frittes à Bruxelles et tu découvriras le niveau de ton ignorance pour ne pas dire plus !

"La seule vérité est la souffrance de ceux qui ont subit la dernière guerre, qui n'y étaient pour rien et ont été entrainés dans cette spirale de l'enfer!"

Vraiment, Hitler, Mussolini, Staline, pour ne citer que ces quelques dictateurs qui furent TOUS adulés par leur peuple, seraient donc arrivés au pouvoir par l'opération du saint esprit !

Je te rappelle que ton bien aimé Poutine est un ex colonel du KGB qui était basé en RDA, ça te rappelle quelque chose ?

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 614 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, Condorcet a dit :

Sauf que les américains ont compris depuis longtemps que quand bien même quelques journalistes et intellectuels trouvent à redire, il n'en ont rien à carrer.

Les américains fomentent un guerre d'agression pour le pétrole sur un mensonge d'état, alors on peut lire dans la presse que c'est pas bien. Bon l'honneur est sauf. Bilan direct puis indirect dans la région : un million de mort. Ah c'est pas bien vous dis-je. Il y a même le droit de le dire, vive la démocratie.

Les russes récupèrent la Crimée russe. Mon Dieu quelle horreur, sanctions ! Mais pourquoi ? Parce que les journalistes russes qui écrivent que c'est pas bien sont muselés... Ah d'accord. ;)

Question pétrole les USA sont auto suffisant.

1 millions de morts ?

"Les russes récupèrent la Crimée russe"

Si les russes récupère la Crimée c'est qu'elle n'était pas russe  !

Que dirais-tu si la France voulait récupérer par les armes la Wallonie ?

 

 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
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il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Question pétrole les USA sont auto suffisant.

1 millions de morts ?

"Les russes récupèrent la Crimée russe"

Si les russes récupère la Crimée c'est qu'elle n'était pas russe  !

Que dirais-tu si la France voulait récupérer par les armes la Wallonie ?

 

 

Que dirais-tu si tu réfléchissais 2mn avant de poster ? :hum:

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 614 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 10 minutes, Condorcet a dit :

Que dirais-tu si tu réfléchissais 2mn avant de poster ? :hum:

Et si tu démontrais la justesse de tes propos ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

Eh  voilà qu'il remet ça avec Molenbeek !

C'est très percutant comme argument, je te rappelle que des Molenbeek il y  en a des dizaines sinon des centaines en France et qu'actuellement ce sont des français qui sont condamnés à morts en Irak et que les islamistes de Molenbeek aujourd'hui au trou, sont français... 

Mets ton béret, ton marcel, monte dans ta Renault 4 et sors un peu de ton trou, viens manger des frittes à Bruxelles et tu découvriras le niveau de ton ignorance pour ne pas dire plus !

"La seule vérité est la souffrance de ceux qui ont subit la dernière guerre, qui n'y étaient pour rien et ont été entrainés dans cette spirale de l'enfer!"

Vraiment, Hitler, Mussolini, Staline, pour ne citer que ces quelques dictateurs qui furent TOUS adulés par leur peuple, seraient donc arrivés au pouvoir par l'opération du saint esprit !

Je te rappelle que ton bien aimé Poutine est un ex colonel du KGB qui était basé en RDA, ça te rappelle quelque chose ?

 

Sans intérêt, les idioties habituelles d'un type traumatisé.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 614 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Sans intérêt, les idioties habituelles d'un type traumatisé.

La vérité ça te dérange...

Tu as oublié de citer ...Molenbeek !!!

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Et si tu démontrais la justesse de tes propos ?

On n'a pas à démontrer l'existence de la deuxième guerre mondiale, ni le fait que les ADM irakiennes était en mensonge, ni qu'il y a du pétrole en Irak, ni que la déstabilisation de la région Irak+Syrie+Liban+Kurdes... donc directement puis indirectement, on en arrive à ce chiffre dérangeant. 

Par ailleurs la question posée portait sur la possibilité de faire des saloperie quand bien même on aurait une presse libre. Ma démonstration est correcte. Tu argumentes contre si tu veux mais tu n'exiges pas plus d'arguments. Sinon tu la ferme.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 623 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les commémorations du débarquement tournent de plus en plus au rituel d'allégeance à l'OTAN. Sur le coup je donne raison aux Russes dont les festivités en 2015 pour saluer la victoire de Stalingrad ont été honteusement boudés par les mêmes nations dont les représentants se pavanaient hier sur les plages normandes derrière leur maitre américain.

L'histoire est remisée au second plan

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